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  1. #31
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    solo por esa barbie deluxe maxima merece la pena votar a ciudadanos
    cualquier mensaje publicado es broma o es una vil falacia

  2. #32
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    13 ene, 17
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    solo por esa barbie deluxe maxima merece la pena votar a ciudadanos
    Tu eres tonto y no tienes ni media neurona sana.
    Visitad mi nueva tienda de camisetas ---> https://www.latostadora.com/edwardmartin
    ¿Queréis camisetas de Xiaomi? ---> https://www.latostadora.com/edwardmartin

  3. #33
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    25 feb, 14
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    Tu eres tonto y no tienes ni media neurona sana.
    esto es muy MUY ironico.
    cualquier mensaje publicado es broma o es una vil falacia

  4. #34
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    13 ene, 17
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    esto es muy MUY ironico.
    Pos haberlo puntualizao!!!
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    Visitad mi nueva tienda de camisetas ---> https://www.latostadora.com/edwardmartin
    ¿Queréis camisetas de Xiaomi? ---> https://www.latostadora.com/edwardmartin

  5. #35
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    A ese mismo. O a Carolina Bescansa. Pero Pablo Iglesias, Irene Montero, Rafael Mariscal, Ramón Espinar y todo sus sicarios fuera. Hace falta gente que recupere el propósito por el que nació Podemos. Como bien dijo Bescansa "hay que dejar de hablar de los catalanes y empezar a hacerlo de todos los españoles". O lo que dijo Errejon sobre la adaptación del discurso de Podemos a la realidad social española, "no se puede pretender poner a correr a quien apenas sabe gatear".

    Todo muy sensato, y no el rollo ese del asalto a los cielos, o lo de cabalgar contradicciones, o lo del heteropatriarcado y demás chorradas. Que a ver si nos enteramos que la gente, que el pais, tiene problemas muy graves y urgentes para estar perdiendo el tiempo con gilipolleces.
    Ahora con el centenario de la Revolución Rusa se repite la Historia;los mini mencheviques contra los mini bolcheviques.
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  6. #36
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    Para engañar y manipular a los borregos masoquistas de éste corrupto, podrido e injusto sistema.
    Exactamente pienso eso,la diferencia entre tú y yo es que yo lo pienso de los 4 partidos del sistema y tú te crees las utopías de Potemos.Nada nuevo en el horizonte.

  7. #37
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    Ahora con el centenario de la Revolución Rusa se repite la Historia;los mini mencheviques contra los mini bolcheviques.
    Como los minifranquistas contra los minifalangistas. Pero con la diferencia de la relevancia politica. Unos son la tercera fuerza política, y otros....

  8. #38
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    Según la noticia:
    Pues menuda puta mierda que al [otro] sociata feminazi sólo lo rechace el 14%. ¿Me explica alguien el por qué de esta disonancia cognitiva?
    Más cuando el sucialismo tiene su historial constatado tras dirigir gobiernos durante añazos.

  9. #39
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    13 feb, 17
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    De éste podrido sistema que mantiene en el gobierno a un partido que está totalmente corrupto y que nos roba con total impunidad.
    ¿Sabes como se elimina la corrupción? Eliminando el dinero que pueda manejar los politicos, o sea un sistema totalmente liberal. La socialdemocracia hace que haya corrupción. Contra menos impuestos vayan a las arcas del estado, menos te robarán.

    Nueva Zelanda es un claro ejemplo de ello, un país con un Índice Percepción de Corrupción de 90 y el tercer país más liberal.
    Me gusta A Su Santidad le gusta esto
    Heme aquí en toda mi sencillez, no por ello carente de majestuosidad.

  10. #40
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    Como los minifranquistas contra los minifalangistas. Pero con la diferencia de la relevancia politica. Unos son la tercera fuerza política, y otros....
    Te equivocas,la socialdemocracia es la 2° y 3° fuerza política.no lo digo yo eh,lo dice Pablenin.

  11. #41
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    A ese mismo. O a Carolina Bescansa. Pero Pablo Iglesias, Irene Montero, Rafael Mariscal, Ramón Espinar y todo sus sicarios fuera. Hace falta gente que recupere el propósito por el que nació Podemos. Como bien dijo Bescansa "hay que dejar de hablar de los catalanes y empezar a hacerlo de todos los españoles". O lo que dijo Errejon sobre la adaptación del discurso de Podemos a la realidad social española, "no se puede pretender poner a correr a quien apenas sabe gatear".

    Todo muy sensato, y no el rollo ese del asalto a los cielos, o lo de cabalgar contradicciones, o lo del heteropatriarcado y demás chorradas. Que a ver si nos enteramos que la gente, que el pais, tiene problemas muy graves y urgentes para estar perdiendo el tiempo con gilipolleces.
    De estar en su lugar, preferiría antes a una jóven y atractiva como Irene Montero antes que a Bescansa. Yo entiendo a Pablito.

    Errejón es débil, Podemos es el partido de Iglesias e Íñigo su mero secuaz con la función de disidencia controlada y falsa representación de pluralidad.

    Por eso es un partido tan monolítico y todos los que has nombrado hacen bandera de chorradas como el heteropatriarcado. Es casi un multimillonario (podría serlo, viendo lo que maneja) con su proyecto rentable a corto, medio y largo plazo.

    Tendremos Podemos para rato, por el cerco de la educación y la sociedad moderna. Qué obra maestra, maquiavélica. Es estupendo.

    Lo que me sobra es la morralla del SOE, lástima de ancianos.

  12. #42
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    Para que te quedes más tranquilo, Podemos tardará unas cuantas legislaturas más en poder gobernar España. Mientras sea el PP el partido más votado y esté arropado y protegido por el PSOE y por C´s, Podemos no tiene nada que hacer ni puede hacer nada.
    Infinitas legislaturas.
    Sígueme también en: Twitter | Instagram | Patreon

  13. #43
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    Te equivocas,la socialdemocracia es la 2° y 3° fuerza política.no lo digo yo eh,lo dice Pablenin.
    El arte de echar "balones fuera" de las fuerzas politicas microritarias. Por cierto, que efecto más pésimo hace el término socialdemocracia cuando tú lo escribes.

  14. #44
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    De estar en su lugar, preferiría antes a una jóven y atractiva como Irene Montero antes que a Bescansa. Yo entiendo a Pablito.

    Errejón es débil, Podemos es el partido de Iglesias e Íñigo su mero secuaz con la función de disidencia controlada y falsa representación de pluralidad.

    Por eso es un partido tan monolítico y todos los que has nombrado hacen bandera de chorradas como el heteropatriarcado. Es casi un multimillonario (podría serlo, viendo lo que maneja) con su proyecto rentable a corto, medio y largo plazo.

    Tendremos Podemos para rato, por el cerco de la educación y la sociedad moderna. Qué obra maestra, maquiavélica. Es estupendo.

    Lo que me sobra es la morralla del SOE, lástima de ancianos.
    Ya ves tú lo que a mi me interesa tu opinión, como la de cualquier otro "salvapatrias".

  15. #45
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    ¿Sabes como se elimina la corrupción? Eliminando el dinero que pueda manejar los politicos, o sea un sistema totalmente liberal. La socialdemocracia hace que haya corrupción. Contra menos impuestos vayan a las arcas del estado, menos te robarán.

    Nueva Zelanda es un claro ejemplo de ello, un país con un Índice Percepción de Corrupción de 90 y el tercer país más liberal.
    Dinamarca, Finlandia, Suecia y Noruega. Los más claros exponentes de socialdemocracia en Europa. Yo diría que más bien es un problema cultural.


  16. #46
    Animus Iocandi Avatar de edefakiel
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    Da una mezcla de pena y vergüenza ajena lo que uno ve cuando accede a Plaza Podemos:

    https://www.reddit.com/r/podemos/com...a%C3%B1eras_y/
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  17. #47
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    Ya ves tú lo que a mi me interesa tu opinión, como la de cualquier otro "salvapatrias".
    Todo lo contrario, no hay nada que salvar, el mundo debe arder, la destrucción generará construcción posterior.

  18. #48
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    Todo lo contrario, no hay nada que salvar, el mundo debe arder, la destrucción generará construcción posterior.
    Y mucho menos me interesan tus paranoias. ¿Cuando vas a enterarte?

  19. #49
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    Y mucho menos me interesan tus paranoias. ¿Cuando vas a enterarte?
    Calla y obedece a Iglesias, es mucho más digno que tú. Meritocracia.

  20. #50
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    El arte de echar "balones fuera" de las fuerzas politicas microritarias. Por cierto, que efecto más pésimo hace el término socialdemocracia cuando tú lo escribes.
    Ni pésimo ni óptimo,hace el mismo efecto en cualquiera que lo escriba estimado intolerante censor.

  21. #51
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    Exactamente pienso eso,la diferencia entre tú y yo es que yo lo pienso de los 4 partidos del sistema y tú te crees las utopías de Potemos.Nada nuevo en el horizonte.
    No recomiendo interactuar con este tipo de personajes. Es una pérdida de tiempo. Que traten de explicar cómo la "izquierda" que tanto predica la igualdad entre las personas, defiende la desigualdad entre españoles, tragándose hasta el esófago el discurso victimista del separatismo catalán y vasco, que siempre han pretendido hacer del resto de España su colonia comercial. "Federalismo asimétrico", dicen. Del PP te lo puedes esperar, siempre han sido unos traidores a España, pero de la "ijkierda"...
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  22. #52
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    Dinamarca, Finlandia, Suecia y Noruega. Los más claros exponentes de socialdemocracia en Europa. Yo diría que más bien es un problema cultural.

    Hace unos veinte o treinta años, los países del norte de Europa eran el corazón de la socialdemocracia. Desde entonces, han liberalizado sus mercados y han reducido el gasto y los impuestos. Tienen, además, unas instituciones muy limpias de corrupción y unos niveles sociales de confianza que se sitúan muy por encima de la media internacional. Con esos ingredientes, países como Dinamarca o Suecia han dejado atrás la socialdemocracia y se han convertido en referentes liberales.

    http://www.libremercado.com/2016-05-...es-1276572756/

    Los países escandinavos son exitosos gracias al libre mercado, no al socialismo

    https://es.panampost.com/editor/2016...escandinavo-2/

    Por cierto en valores de 2016

    https://www.datosmacro.com/estado/in...ion-corrupcion

    Puedes ver a parte de la supuesta socialdemocracia escandinava que contra más liberales menos corruptos, ejemplo en suramerica Chile.
    Última edición por Abissway; 14/11/2017 a las 19:48
    Heme aquí en toda mi sencillez, no por ello carente de majestuosidad.

  23. #53
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    Hace unos veinte o treinta años, los países del norte de Europa eran el corazón de la socialdemocracia. Desde entonces, han liberalizado sus mercados y han reducido el gasto y los impuestos. Tienen, además, unas instituciones muy limpias de corrupción y unos niveles sociales de confianza que se sitúan muy por encima de la media internacional. Con esos ingredientes, países como Dinamarca o Suecia han dejado atrás la socialdemocracia y se han convertido en referentes liberales.

    http://www.libremercado.com/2016-05-...es-1276572756/

    Por cierto en valores de 2016

    https://www.datosmacro.com/estado/in...ion-corrupcion

    Puedes ver a parte de la supuesta socialdemocracia escandinava que contra más liberales menos corruptos, ejemplo en suramerica Chile.
    Siempre lo fueron. Ahora han introducido reformas de liberalización de sus economías para adaptarlas a los tiempos y sobre todo a su realidad socioeconómica, pero sin perder su esencia de atribuir un papel muy importante a lo público. Para mí es el mejor modelo posible. Lo resumo en una frase: "Al Estado lo que es del Estado, y al mercado lo que es del mercado". Es una opción que busca el equilibrio, tomando de cada modelo lo que funciona. El gasto público sigue teniendo un peso muy importante, los servicios siguen funcionando de un modo envidiable, hay un procentaje de empleados públicos muy elevado, muy profesionalizado y que garantiza el funcionamiento de esos servicios. Han flexibilizado el mercado laboral y siguen generando empleo de calidad. Su demanda interna les ha servido para capear la crisis mucho mejor que la mayoria de paises europeos. No son ni liberales ni intervencionistas propiamente dichos. Es un híbrido que funciona. En eso radica, creo yo, la esencia de la socialdemocracia. Una gran labor educacional y sobre un comportamiento ejemplarizante de sus políticos. Habría que buscar algo así para nosotros, pero en versión latina. El factor cultural, creo yo, tiene mucho que ver en su éxito. Aquí nos queda todavía mucho que aprender.

  24. #54
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    Siempre lo fueron. Ahora han introducido reformas de liberalización de sus economías para adaptarlas a los tiempos y sobre todo a su realidad socioeconómica, pero sin perder su esencia de atribuir un papel muy importante a lo público. Para mí es el mejor modelo posible. Lo resumo en una frase: "Al Estado lo que es del Estado, y al mercado lo que es del mercado". Es una opción que busca el equilibrio, tomando de cada modelo lo que funciona. El gasto público sigue teniendo un peso muy importante, los servicios siguen funcionando de un modo envidiable, hay un procentaje de empleados públicos muy elevado, muy profesionalizado y que garantiza el funcionamiento de esos servicios. Han flexibilizado el mercado laboral y siguen generando empleo de calidad. Su demanda interna les ha servido para capear la crisis mucho mejor que la mayoria de paises europeos. No son ni liberales ni intervencionistas propiamente dichos. Es un híbrido que funciona. En eso radica, creo yo, la esencia de la socialdemocracia. Una gran labor educacional y sobre un comportamiento ejemplarizante de sus políticos. Habría que buscar algo así para nosotros, pero en versión latina. El factor cultural, creo yo, tiene mucho que ver en su éxito. Aquí nos queda todavía mucho que aprender.
    A partir de los años 90 han sido un modelo mixto, y yo creo que es lo que hay que importar, modelos que eliminen la escoria, en plan carbón, del gasto público incrementando en educación, tasa muy baja sobre PIB. Y manteniendo un superavit para bajar la deuda pública, la aplicación de esta norma le valió a Suecia pasar de un 80% de deuda pública sobre PIB en 1994 a un 30% en 2012.

    Para ello habría que hacer un sistema híbrido liberal, y mejorar la eficiencia del sistema social actual.

    Por ejemplo sistema mixto de pensiones con recaudación de IRPF e inversión privada. Reducción tramos IRPF, sistema de cheques sanitarios y escolares. Mejorar el sistema de despido pero incentivando la creación de empresas con apoyo I+D+I. Homogeneizar legislación tributaria, incentivar clústers específicos en todo el territorio, haciendo que se reparta más el territorio industrial. Desligar de las ayudas estatales los entes "sociales", o sea suprimir ayudas a sindicatos, patronales y entidades de culto.

    Desmontar el servicio de empleo estatal y trabajar con empresas privadas, que den cuentas a un regulador.

    Este modelo no es diferente al Sueco, más bien calcado. Si se elimina la grasa en el gasto público, televisión, ayudas a entidades, prestaciones varias... Dejando lo esencial y por supuesto incrementando el gasto en educación y poniendo al día esta última se puede hacer algo.

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    Heme aquí en toda mi sencillez, no por ello carente de majestuosidad.

  25. #55
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    A partir de los años 90 han sido un modelo mixto, y yo creo que es lo que hay que importar, modelos que eliminen la escoria, en plan carbón, del gasto público incrementando en educación, tasa muy baja sobre PIB. Y manteniendo un superavit para bajar la deuda pública, la aplicación de esta norma le valió a Suecia pasar de un 80% de deuda pública sobre PIB en 1994 a un 30% en 2012.

    Para ello habría que hacer un sistema híbrido liberal, y mejorar la eficiencia del sistema social actual.

    Por ejemplo sistema mixto de pensiones con recaudación de IRPF e inversión privada. Reducción tramos IRPF, sistema de cheques sanitarios y escolares. Mejorar el sistema de despido pero incentivando la creación de empresas con apoyo I+D+I. Homogeneizar legislación tributaria, incentivar clústers específicos en todo el territorio, haciendo que se reparta más el territorio industrial. Desligar de las ayudas estatales los entes "sociales", o sea suprimir ayudas a sindicatos, patronales y entidades de culto.

    Desmontar el servicio de empleo estatal y trabajar con empresas privadas, que den cuentas a un regulador.

    Este modelo no es diferente al Sueco, más bien calcado. Si se elimina la grasa en el gasto público, televisión, ayudas a entidades, prestaciones varias... Dejando lo esencial y por supuesto incrementando el gasto en educación y poniendo al día esta última se puede hacer algo.

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    España gasta mucho dinero en educación,pero mal invertido que ese es el problema.

  26. #56
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    España gasta mucho dinero en educación,pero mal invertido que ese es el problema.
    Gasta mucho dinero en sanidad, 14.5% de l PIB, nada exagerado para los valores de la eurozona, pero en sanidad se invierte poco 9.56 solo superamos a Italia y Grecia. Así que mucho no es, el otro problema es que hay que hacer un sistema que venga de abajo arriba, dejar el de arriba a abajo, dado que no se puede mejorar un servicio sin saber cuales son las causas y teorizando soluciones de gente que no está en la arena.

    Siempre que se hacen reformas, las hace un comité de decanos y demás gente que no conoce métodos nuevos y se pasa el día dando clases magistrales a millenials. Es inaudito. Pasando de las nuevas tendencias de las inteligencias múltiples, nuevos métodos audiovisuales... Solo libro, examen y estudio para este. Ya se que se intenta cambiar pero en el momento que se hace el cambio este queda desfasado.

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    Heme aquí en toda mi sencillez, no por ello carente de majestuosidad.

  27. #57
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    A partir de los años 90 han sido un modelo mixto, y yo creo que es lo que hay que importar, modelos que eliminen la escoria, en plan carbón, del gasto público incrementando en educación, tasa muy baja sobre PIB. Y manteniendo un superavit para bajar la deuda pública, la aplicación de esta norma le valió a Suecia pasar de un 80% de deuda pública sobre PIB en 1994 a un 30% en 2012.

    Para ello habría que hacer un sistema híbrido liberal, y mejorar la eficiencia del sistema social actual.

    Por ejemplo sistema mixto de pensiones con recaudación de IRPF e inversión privada. Reducción tramos IRPF, sistema de cheques sanitarios y escolares. Mejorar el sistema de despido pero incentivando la creación de empresas con apoyo I+D+I. Homogeneizar legislación tributaria, incentivar clústers específicos en todo el territorio, haciendo que se reparta más el territorio industrial. Desligar de las ayudas estatales los entes "sociales", o sea suprimir ayudas a sindicatos, patronales y entidades de culto.

    Desmontar el servicio de empleo estatal y trabajar con empresas privadas, que den cuentas a un regulador.

    Este modelo no es diferente al Sueco, más bien calcado. Si se elimina la grasa en el gasto público, televisión, ayudas a entidades, prestaciones varias... Dejando lo esencial y por supuesto incrementando el gasto en educación y poniendo al día esta última se puede hacer algo.

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    Desgraciadamente, y entiendeme cuando digo "desgraciadamente", la economía actual tiene una dependencia absoluta del crecimiento. Además uno de los grandes errores de la socialdemocracia, sobre todo al sur de Europa (aunque no exclusivamente) ha sido financiar el Estado del bienestar en base a deuda pública creciente. Esto ha llevado a la insosteniblidad del modelo.

  28. #58
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    Desgraciadamente, y entiendeme cuando digo "desgraciadamente", la economía actual tiene una dependencia absoluta del crecimiento. Además uno de los grandes errores de la socialdemocracia, sobre todo al sur de Europa (aunque no exclusivamente) ha sido financiar el Estado del bienestar en base a deuda pública creciente. Esto ha llevado a la insosteniblidad del modelo.
    En ese punto tenemos que cortar con el cuchillo del liberalismo la grasa que sobra del sistema del bienestar, aunque hay dos opciones que se corte carne magra al apurar en el corte o dejar grasa que a la larga genera más grasa. Y con ella posibilidades de corrupción. Es muy difícil ya que no hay voluntad política. Al final esto es conversación de bar.
    Heme aquí en toda mi sencillez, no por ello carente de majestuosidad.

  29. #59
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    De éste podrido sistema que mantiene en el gobierno a un partido que está totalmente corrupto y que nos roba con total impunidad.
    Pero a ti qué te van a robar? Tú sí que nos robas a todos cobrando una paguita por tocarte la minipolla.

  30. #60
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    Pero a ti qué te van a robar? Tú sí que nos robas a todos cobrando una paguita por tocarte la minipolla.
    Que malvado. No abuseis más del chaval, hombre.

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