CitarFranco no dispuso el fin de su régimen ¿a qué te refieres?Iniciado por Dark Gandalf
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El comunismo se ha llevado a la práctica decenas de veces, fracasando de forma estrepitosa todas y cada una de ellas.
Lo único que sucede es que los comunistas siempre andan con la misma cantinela: si fracasa es porque no es comunismo.
Franco no dispuso el fin de su régimen ¿a qué te refieres?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Él mismo dispuso -tras el referendum del 47- reinstaurar una Monarquía en España, en lugar de una Dictadura de corte militar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No obstante iba con cierta ironía, en contraposición al forero que ha expresado que el Comunismo no ha tenido lugar porque nunca ha llegado a la fase en la que el Dictador abandona el poder. Franco abandonó el Poder después de muerto dejando, entre otras cosas, a un Borbón.
Una monarquía continuista shur, con el Rey como "Jefe de Estado" (solo un título, Franco dividió el de presidente y jefe en algún momento, no recuerdo cuando) y con carrero blanco por ahí dando guerra.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero las leyes de la dictadura iban a seguir tal cual. Además que sí, tal cual. Perooo Juancar sabía bien aconsejado que el régimen no iba mucho más alla y menos sin los hombres fuertes del régimen así que le dijo a Suarez que venga, que a ver que podían hacer para cambiar esto, y Suarez desde el franquismo cambió el franquismo (obviamente la transición jurídicamente hablando no tiene validez porque se dijo que iba a ser reforma y para que sea reforma los principios originales han de verse al final del resultado y no lo fue, así que es de nula validez e ilegal, pero vaya ya me entiendes).
El hecho de que eligiera a un monarca para continuar el régimen no cambia la naturaleza del régimen.
Para encontrar a dictadores que hayan dejado voluntariamente el poder (pocos) hay que remontarse a la antigua roma
El comunismo es una sociedad futurística, por este motivo no se pudo llevar acabo en la URSS, la gente no estaba preparada para semejante cambio
Muy cierto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Una monarquía continuista shur, con el Rey como "Jefe de Estado" (solo un título, Franco dividió el de presidente y jefe en algún momento, no recuerdo cuando) y con carrero blanco por ahí dando guerra.
Pero las leyes de la dictadura iban a seguir tal cual. Además que sí, tal cual. Perooo Juancar sabía bien aconsejado que el régimen no iba mucho más alla y menos sin los hombres fuertes del régimen así que le dijo a Suarez que venga, que a ver que podían hacer para cambiar esto, y Suarez desde el franquismo cambió el franquismo (obviamente la transición jurídicamente hablando no tiene validez porque se dijo que iba a ser reforma y para que sea reforma los principios originales han de verse al final del resultado y no lo fue, así que es de nula validez e ilegal, pero vaya ya me entiendes).
El hecho de que eligiera a un monarca para continuar el régimen no cambia la naturaleza del régimen.
Para encontrar a dictadores que hayan dejado voluntariamente el poder (pocos) hay que remontarse a la antigua roma
Ya digo que lo apunté en broma.
Aunque dicho continuismo requeriría matices, no deja de ser cierto lo que dices.
Hay un libro de Salgado-Araujo con interesantes aportes sobre las posibilidades de sucesión,
que se resumen en que Franco tampoco era tonto e intuía en qué podría degenerar cada posibilidad.
Además que la definición de medios de producción es muy ambiguaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cierto es que el comunismo nunca se ha llevado ha desenvuelto en la práctica, pero también es cierto es que cuanto más cerca se ha estado de desenvolverse mayor ha sido el fracaso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Franco sabía que el régimen se iba a la mierda. Puede ser muchas cosas pero de tonto nada.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hace ciertos comentarios muy crípticos todos en diversos momentos al final del régimen que parece que el cabrón sabe lo que va a pasar. y da orden a los militares de obedecer "en todo lo que se les diga" al Rey. Es que decir eso, es dar carta blanca para un cambio de régimen.
Algunos sostienen que el "me dejo todo atado y bien atado" no es más que esto. Y en verdad así se puede mirar, porque el "franquismo" ha podido seguir latente en el sistema posterior, si se entiende el franquismo (sobre todo la última etapa, más desde el 57 hasta el final) como democracia-cristiana (y si aceptamos esta visión, el pp es franquista, y con razón), consiguiendo así que sobreviviera parte del régimen franquista sin régimen franquista.
Otro libro también muy interesante y que se comenta todo esto es "Anatomía de un instante" de Javier Cercas creo recordar que la verdad me gusta bastante pese a tener cierto tufillo de ideología más o menos condenable.
Para muchos tener un taxi que has pagados con años de trabajo es igual a ser un capitalista explotador por ejemploEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No es que no puedas tener un taxi para su explotación personal, lo que trata es que no existan asalariados.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo de la religión tienes razón como sabes eso es propio de una filosofía materialista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Il comunismo es un fiasco.
Encuentro extraño que no se condene el comunismo como merece.
El manifiesto comunista no es una teoría, es un manifiesto.
EL MANIFIESTO COMUNISTA SI SE PUSO EN PRACTICA?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Por qué los progres se hacen pajas con una teoría creada por un rico acomodado? Es como si digo que los mundos de yuppie es la forma de gobierno perfecta sin haberse puesto en práctica.
Es decir, imaginad la teoría del fascismo antes de que ocurriera: que las naciones alcanzan la perfección mediante la meritocracia y la ensalzación de la nación blabla... imagina que el fascismo nunca se hubiera puesto en práctica y la gente pensara que así se alcanzaría la perfección social, económica y demás. Eso es lo que ocurre con el comunismo de marx.
Después comparan estos progres el manifiesto comunista que no se ha puesto supuestamente nunca en práctica con el fascismo que sí, toma ya
Es muy fácil decir: el fascismo mató a millones de personas pero el manifiesto comunista a ninguna.
Pero por mucho que os joda progres tontos el manifiesto comunista SÍ SE PUSO EN PRÁCTICA. En muchos países, y el resultado ya lo sabéis. Llegar a la transición de la dictadura del proletariado es imposible, el comunismo se transforma en fascismo extremo nada más ponerlo en práctica y llegar a la dictadura del proletariado es imposible.
error
el señorito LENIN dijo que lo puso en practica. pero no fue cierto.
ademas, el comunismo-marxista, no es tarea de politicos, ni de partidos politicos. los cambios de SISTEMAS DE PRODUCCION, LO HACEN LOS PUEBLOS. modificando su modo de vida.
luego, hablar de marxismo, es hablar de CAMBIO DE SISTEMA DE PRODUCCION, es hablar de ABOLIR EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA.
crees que se ha hecho en alguna parte de este planeta?
un marxista
Al final Marx es el primero que dice que no es marxista.Quizás porque se dé cuenta hacia el final de su vida de que por mucho que quiera fundamentar su teoría partiendo de las bases hegelianas y apoyándose en el Materialismo(es decir,nada de Idealismo),su teoría acaba siendo netamente idealista,pues ignora la naturaleza del ser humano y la facilidad de este para corromporse.Además,siempre me han quedado dudas acerca de qué se hace con la clase dirigente cuando se la desposee de los medios de producción y de como se da el paso final hacia la sociedad comunista terminando con la dictadura provisional.
Para mí lo peor del comunismo es su incapacidad de progresar mas allá del Capitalismo de Estado(en comunidades pequeñas es verdad que sí puede darse un comunismo mas o menos ortodoxo),donde además se vulneran toda clase de Libertades Civiles y Políticas,que son la base de cualquier régimen democrático.
el CAPITALISMO DE ESTADO como usted dice, es CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialism-leninista)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
marx en su obra EL CAPITAL explica bien claro, como cambio el feudalism al capitalism, con la aplicacion de la DIALECTICA con dos contrarios
VALOR DE USO ( generalmente predominante en la sociedad feudal) contra VALOR DE CAMBIO ( predominantemente en la sociedad capitalista)
este inicio del PROCESO DIALECTICO
VALOR DE CAMBIO& VALOR DE USO lo hizo el pueblo introduciendo las maquinas en el trabajo manual del siervo, convirtiendolo en PROLETARIADO.
esta es la ESENCIA practica de la filosofia marxista.
de nada sirve tomar el poder, si antes no se tiene la BASE ECONOMICA A DESARROLLAR despues, para poder ABOLIR EL CAPITAL y sobre sus ruinas, crear el COMUNISMO-MARXISTA.
un marxista
Si si tremendo fracaso:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Período PIB
según datos
de la CIA
USA Union Sov
1960–1965 4.890 6.590
1965–1970 4.990 7.790
1970–1975 3.090 5.790
1975–1980 1.990 4.290
1980–1985 1.890 3.590
Se fue a la mierda precedido de años con estancamiento durante los 90 curiosamente cuando empezaron a liberalizar el mercado. Curiosamente tambien fue en el mismo periodo que aumento la corrupción y se fueron poniendo los cimientos para lo que luego las mafias tomaran el control. Ahora con Putin llevan unos años dando coletazos tanto para bien como para mal. Pero decir que fue un fracaso XD . Otro que cree que los USA ganaron a los nazis
o que la socialdemocracia nace asi de la nada
No defraudais dandome una vuelta por un par de temas me alegrais el dia ,en serio ,me haceis ver la cantidad de idiotas que hay.
Idiota es pensar que el desarrollo económico depende exclusivamente del PIB. El PIB es un indicador basado en la producción, La URSS era el primer productor mundial de cemento, que se derrochaba en absurdos monumentos brutalistas, de tractores que yacían oxidados en las estepas. Esto ocurría mientras un ruso tenía que esperar 10 años para adquirir un coche. Es decir, que no atendían a demandas de mercado sino al simple aumento de la producción en la medida de lo posible.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Si si tremendo fracaso:
Período PIB
según datos
de la CIA
USA Union Sov
1960–1965 4.890 6.590
1965–1970 4.990 7.790
1970–1975 3.090 5.790
1975–1980 1.990 4.290
1980–1985 1.890 3.590
Se fue a la mierda precedido de años con estancamiento durante los 90 curiosamente cuando empezaron a liberalizar el mercado. Curiosamente tambien fue en el mismo periodo que aumento la corrupción y se fueron poniendo los cimientos para lo que luego las mafias tomaran el control. Ahora con Putin llevan unos años dando coletazos tanto para bien como para mal. Pero decir que fue un fracaso XD . Otro que cree que los USA ganaron a los nazis
o que la socialdemocracia nace asi de la nada
No defraudais dandome una vuelta por un par de temas me alegrais el dia ,en serio ,me haceis ver la cantidad de idiotas que hay.
De nada sirve la producción si ese producto no atiende a una demanda expresa, demandas que surgen de manera inmediata por cada individuo, no por un dirigente a 5 años vista.
El comunismo ha sido un absoluto FRACASO, ni funciona ni puede funcionar.
"Demanda expresa" es decir que cuando vas al supermercado han hecho ese carton de leche unicamente para ti? ¿o han establecido un sistema de estimaciones mediante estadistica de cuantos cartones deben de traer al supermercado al dia basado en diferentes criterios como estamacion de demanada etc?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cuando vas al supermercado compras el cartón de leche que más se adecue a tus preferencias. No lo han hecho expresamente para ti, pero si han segmentado el mercado de tal forma que se parezca lo máximo posible a lo que buscas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La empresa produce en función de la demanda de los clientes, las estimaciones se hacen a la hora de lanzar un nuevo producto, el aumento de producción o retirada del producto se adapta de manera dinámica dependiendo de la aceptación del público objetivo.
Tu mismo estas diciendo que la empresa lo que hace es una "planificacion especifica" de su producto. La unica diferencia tangible es que en vez de tener 5 marcas y con sus respectivos tipos (entera, semi....). Tendras una unica marca que abarque todas las modalidades y tipos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No, la diferencia es que si no tiene salida habrá liquidación de stocks, los precios no están fijados. Además de que la empresa que no atienda necesidades específicas puede cerrar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No tienen el poder de limitar la entrada de competidores que atiendan mejor dichas necesidades. Ni soy ellos los que te dicen cuales productos debes consumir y a cual precio.
Última edición por Claus; 05/11/2016 a las 19:20
los que dicen que el comunismo-marxista fue implementado y fracaso. les seria facilmente DEMOSTRARLO.
COMUNISMO-MARXISTA; es un SISTEMA DE PRODUCCION donde no existe EL ESTADO, DINERO, BANCOS, COMERCIOS, TRABAJO ASALARIADO, ECT ECT
lo han visto en alguna parte? seguramente que no.
al menos, apoyandose en la filosofia marxista. podrian probar que si existio y fracaso?
un marxista
No, hombre. La URSS quebró por lo bien que iba, y decidieron cambiar el modelo económico liberalizando la economía porque se habían cansado de que el socialismo les fuera tan de puta madre y decidieron probar experiencias nuevasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Si si tremendo fracaso:
Período PIB
según datos
de la CIA
USA Union Sov
1960–1965 4.890 6.590
1965–1970 4.990 7.790
1970–1975 3.090 5.790
1975–1980 1.990 4.290
1980–1985 1.890 3.590
Se fue a la mierda precedido de años con estancamiento durante los 90 curiosamente cuando empezaron a liberalizar el mercado. Curiosamente tambien fue en el mismo periodo que aumento la corrupción y se fueron poniendo los cimientos para lo que luego las mafias tomaran el control. Ahora con Putin llevan unos años dando coletazos tanto para bien como para mal. Pero decir que fue un fracaso XD . Otro que cree que los USA ganaron a los nazis
o que la socialdemocracia nace asi de la nada
No defraudais dandome una vuelta por un par de temas me alegrais el dia ,en serio ,me haceis ver la cantidad de idiotas que hay.
¿Pero cómo puede alguien decir tanta tontería junta en tan poco espacio, por favor?
Puta LOGSE y sus niños analfabetos
Evolución del PIB per cápita en varias zonas económicas:
La evolución del PIB de la URSS antes del colapso del 91 y después, tras el reajuste por los datos antiguos FALSIFICADOS:
Hay que ser mongolo
la URSS quebro , porque su POLITICA DE CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO es una aberracion del CAPITALISMO LIBRE y no produce, no es eficiente ni competitivo y colapsa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No, hombre. La URSS quebró por lo bien que iba, y decidieron cambiar el modelo económico liberalizando la economía porque se habían cansado de que el socialismo les fuera tan de puta madre y decidieron probar experiencias nuevas
¿Pero cómo puede alguien decir tanta tontería junta en tan poco espacio, por favor?
Puta LOGSE y sus niños analfabetos
Evolución del PIB per cápita en varias zonas económicas:
La evolución del PIB de la URSS antes del colapso del 91 y después, tras el reajuste por los datos antiguos FALSIFICADOS:
Hay que ser mongolo
al capitalism le es inherente LA LIBERTAD, sin ella, se ahoga, no prospera. la LIBERTAD ES SU NATURALEZA.
no puedes conducir exitosamente un pais que su herramienta sea EL CAPITAL, sin LIBERTAD.
solo ABOLIENDO el CAPITAL podrias derrotarlo, doblegarlo y vencerlo. cosa esta que no podia hacer la urss y mucho menos la rusia zarista de 1914 o 17.
si no dominan EL LENINISMO Y SUS ERRORES, jamas podran entender el COMUNISMO-MARXISTA, mucho menos, llevarlo a la PRACTICA.
saludo marxista
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Muchas gracias por darme la razón.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Saludos
por nada amigo. siempre reconozco la verdad.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Muchas gracias por darme la razón.
Saludos
llevo años con los mismos argumentos. muchos gustan opinar sobre marx. pero lo desconocen.
mayormente se repite lo que otros dioses dicen.
es muy facil saber, que la urss nunca fue comunista. incluso, la revolucion rusa de 1917 fue burguesa.
saludo marxista
Si todo el País vive bajo el el mismo Sistema de Producción,El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
es porque, de alguna forma, sí que existe un Estado.
Si tengo una Producción y se le atribuye un Valor,
es porque, de alguna forma, sí que existe el Dinero.
Si el fruto de mi Producción no es inmediato,
y para realizarla he de usar un Recurso,
es porque, de alguna forma, sí que existen los Bancos.
Si en el imprescindible Flujo de bienes entre Individuos,
existe la más mínima regla,
es porque, de alguna forma, sí que existe Comercio.
Si en mi Producción hay especialización en el Trabajo,
es porque, de alguna forma, sí existe el Trabajo Asalariado.
Cuando una Aporía la llevas a la Práctica, surge la realidad.
Y la Aporía del Comunismo se ha llevado a la práctica docenas de veces, quedando de él solo la parte real,
que es el inevitable Capitalismo de Estado. Y por lo tanto la irrenunciabilidad al Estado Dictatorial.
Pues no se puede esperar que un Sistema Antinatural funcione en ausencia de Coacción.
No hay un solo sistema, cuya implantación real sea de Manual.
Ni ninguno que funcione bajo Huelga de Celo.
¿Dónde hay Capitalismo, por ejemplo?.
que yo sepa la crisis no llegó por la incapacidad de la economía planificada, sino por que se desmontó la economía planificada y la economía quedó sin medios de coordinación eficaces. Producidas por "Las reformas de Gorbachov".
Permisos de publicación
