Pues nada, de vuelta a la Edad Media
Hasta donde yo sé, cada cual le da su interpretación personal a la biblia. Hombre, si vas a negar la palabra de dios no te hagas cristianoEl luteranismo fue una corriente de pensamiento crítico con la doctrina católica pero no cuestiona los dogmas de fé del cristianismo ni la Biblia como la verdad absoluta y la palabra de Dios. Te recuerdo los problemas que tuvo por ejemplo Darwin con su teoría de la evolución de las especies, muchos de ellos por motivos religiosos. El protestantismo tampoco deja de ser religión, con sus dogmas de fé inamovibles e incompatibles con la libertad de pensamiento.
Te respondo con lo mismo¿de verdad te crees que en los países ateos se dejaba libertad religiosa?¿De verdad crees que la Iglesia hubiera permitido una Universidad en la que se desarrollara una actividad académica que siquiera cuestionara su doctrina religiosa?
En la rama protestante no existe "una iglesia". Cada persona tiene su propia iglesia. Pues si la Iglesia fue tan inflexible no entiendo como había intelectuales que creían en sus dogmas.Confundes ser creyente con hacer lo que pretenden imponer los dogmas de fé de la Iglesia. Afortunadamente la sociedad ha evolucionado y la capacidad coercitiva de la Iglesia prácticamente ha desaparecido, además de que ha tenido que rendirse a la evidencia de la realidad.
No existen las buenas o las malas personas. Si yo te quito dinero siendo tú rico para dárselo a otro puedo ser malo para ti y bueno para el otro. Y si, sin la iglesia cristiana no habría valores. Los únicos países ateos en los que existían valores estaban sometidos a dictaduras comunistas.¿Qué pasa, que los únicos valores son los católicos? ¿Solo se puede ser buena persona si se es creyente?
¿La palabra de Dios es interpretable? Puedo hacer una interpretación opuesta a la tuya y los dos seguimos pensando que ambas, una y la contraria, siguen siendo palabra de Dios?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A mi los estados "ateos" me interesan tanto como los religiosos. En los que creo es en los "laicos", en los que por supuesto hay libertad religiosa. Al menos en todos los que respetan la DUDH. ¿Respetaba la Iglesia la libertad de pensamiento, de expresión, cuando fundó esas Universidades?Te respondo con lo mismo¿de verdad te crees que en los países ateos se dejaba libertad religiosa?
Cuando se dice que la Iglesia fundó una Universidad se refiere a la Institución eclesiástica y las distintas Iglesias Luteranas (por eso he hablado de "las Iglesias") están organizadas como tales. Incluso hay un ente de coordinación de todas esas Iglesias luteranas que tú dices que no existen:En la rama protestante no existe "una iglesia". Cada persona tiene su propia iglesia. Pues si la Iglesia fue tan inflexible no entiendo como había intelectuales que creían en sus dogmas.
Federación Luterana Mundial
Los intelectuales podían aceptar esos dogmas si las conclusiones de sus razonamientos eran compatibles con ellos. En caso contrario debían elegir. O hacían tragala con la doctrina de la Iglesia aunque estuvieran convencidos de su incorrección o debían renegar de ellas y sufrir las consecuencias. Caso Galileo Galilei, sin ir más lejos.
Entonces ¿Cómo es posible que haya normas morales objetivas? ¿Para que sirve la moralidad católica sí todo es relativo? La Iglesia basa sus doctrinas morales en valores absolutos, concretos y objetivos. ¿Cómo vas a decir que "depende"? Volvemos a lo mismo. ¿Que valores son los de la Iglesia si puede ser moral una cosa y la contraria?No existen las buenas o las malas personas. Si yo te quito dinero siendo tú rico para dárselo a otro puedo ser malo para ti y bueno para el otro.
¿Que sin la Iglesia no hay valores? ¿Pero tú en qué siglo vives?Y si, sin la iglesia cristiana no habría valores. Los únicos países ateos en los que existían valores estaban sometidos a dictaduras comunistas.
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Totalmente aunque hay muchos casos en los que no cabe ambigüedad.¿La palabra de Dios es interpretable? Puedo hacer una interpretación opuesta a la tuya y los dos seguimos pensando que ambas, una y la contraria, siguen siendo palabra de Dios?
¿en Polonia no hay libertad religiosa? Pues fijate tú que con lo de progres que hay todavía no he visto un vídeo de un grupo de polacos quemando a musulmanes.En los que creo es en los "laicos", en los que por supuesto hay libertad religiosa. Al menos en todos los que respetan la DUDH. ¿Respetaba la Iglesia la libertad de pensamiento, de expresión, cuando fundó esas Universidades?
Seguramente no, pero es que lo ateos o "laicos" como tú los llamas tampoco permitían la libertad de religión. Sólo sabéis tirar mierda la iglesia por algo que pasó hace años. Un estado ATEO es un estado LAICO. Lo que tú defiendes es más cristiano que cualquier otra cosa en el mundo. Fue precisamente la fe cristiana la que defendía la división entre iglesia y estado y la convivencia entre diferentes religiones.
Mira lo que hacían tus admirados estado laico
minuto 8:00
en la actualidad, en cualquier país desarrollado que se declare cristiano, NO EXISTEN PERSECUCIONES RELIGIOSAS.
Y quién la dirige? ¿cómo se llama el papa? Ah, que no existeCuando se dice que la Iglesia fundó una Universidad se refiere a la Institución eclesiástica y las distintas Iglesias Luteranas (por eso he hablado de "las Iglesias") están organizadas como tales. Incluso hay un ente de coordinación de todas esas Iglesias luteranas que tú dices que no existen:
Federación Luterana Mundial
Los intelectuales podían aceptar esos dogmas si las conclusiones de sus razonamientos eran compatibles con ellos. En caso contrario debían elegir. O hacían tragala con la doctrina de la Iglesia aunque estuvieran convencidos de su incorrección o debían renegar de ellas y sufrir las consecuencias. Caso Galileo Galilei, sin ir más lejos.
La Federación Luterana Mundial (FLM) (en inglés Lutheran World Federation - LWF) es una comunión global de iglesias cristianas de confesión luterana con sede central en la ciudad suiza de Ginebra. Esta federación fue fundada tras la Segunda Guerra Mundial, en 1947 en Lund, Suecia, para coordinar a las numerosas y diversas iglesias luteranas alrededor del mundo. No es una Denominación cristiana propiamente tal, pero afirma profesar la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica, y se propone servir a la unidad cristiana en el mundo entero.
"coordinar". vamos, que se puede dedicar estrictamente a asginar a los curas de las iglesias y eso entraría dentro de la definición de "coordinar".
Y otra vez echas en cara cosas que pasaron hace siglos Eso sí, las cosas buenas que hacia la Iglesia como encargarse de alfabetizar a la gente que no se podía permitir una escuela mejor ni lo tocamos.
¿qué tiene que ver la moral cristiano con que haya buenos y malos? No te has leido el nuevo testamento en tu vida por lo que veo. La religión cristiana no es el islam que va diciendo "lapidad al que no cumple con la palabra de mahoma porque es malo"Entonces ¿Cómo es posible que haya normas morales objetivas? ¿Para que sirve la moralidad católica sí todo es relativo? La Iglesia basa sus doctrinas morales en valores absolutos, concretos y objetivos. ¿Cómo vas a decir que "depende"? Volvemos a lo mismo. ¿Que valores son los de la Iglesia si puede ser moral una cosa y la contraria?
La iglesia eres tú. Tú eres el único responsable en tus creencias. La iglesia está como guía.¿Que valores son los de la Iglesia si puede ser moral una cosa y la contraria?
En la actualidad. Antes nuestros padres se casaban y no se divorciaban. Me dirás que eso ahora mismo es lo más normal del mundo. Ponme un sólo ejemplo de un país en el que se le de importancia a la familia o se intente respetar la cultura nacional sin haber vivido bajo una dictadura.¿Que sin la Iglesia no hay valores? ¿Pero tú en qué siglo vives?
Métete a cura, anda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si ya no sabes que decir directamente ni me respondas y así te ahorras de quedar como un subnormal.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
He perdido demasiado el tiempo contigo ya. Sé por la intensa experiencia acumulada en este foro que hay tarados que lo son tanto que ni se dan cuenta de lo tarado que son. Eso que dices me recuerda a las clases de catequesis de cuando era niño y estudiaba en un colegio de los Escolapios. Menos mal que mi padre, con muy buen criterio, me sacó de allí al año siguiente.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Uy si, le ha salido un hijo podemita. Qué listo fue tu padre. En Polonia son nazis pero cualquiera puede seguir su religión sin ser perseguido y en los países de rojos tolerantes te enviaban al gulag. A pastar, guarroEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu eres de los que cree que o eres calvo o tienes que llevar dos pelucas. Eres tremendamente primitivo. Las cosas no son blancas o negras. Tengo que ser de Podemos y creer que los polacos son nazis o tengo que pensar como tú. Razonamiento típico de crío enfadado. ¿Qué edad tienes?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Pero dime tú edad, joder. ¿O es que eres tan crío que no quieres que se sepa?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vuélvete a la tumba, Hitler.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sin racionalismo no habría estado de derecho, prohibición de la tortura, revolución científica, esperanzas de vida de 80 años, Internet... ya puedes darle las gracias a Descartes.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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