Oooootro Zasca a Pablo Iglesias
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Paraleliense
Iniciado por
arandel
Entonces si el capitalismo de por si no es malo y solo le hace falta UNA BUENA REGULACIÓN ¿Por qué el comunismo es malo de por si? .
Pues porque el ser humano es incapaz de hacer esa buena regulación que tu dices. En eso se basa el liberalismo, en dejar que las cosas se regulen solas de forma natural y que las cosas que no son viables caigan de forma natural. Sin imponer demasiadas leyes, porque las leyes son necesarias para definir el sistema pero donde se crean demasiadas leyes proteccionistas es donde se instauran los monopolios. No digo que el comunismo no fuese viable, pero como cualquier sistema de gobierno depende de la utopía de que los gobernantes no sean malvados. Cualquier sistema puede funcionar si se dan las condiciones adecuadas y la historia ha demostrado que el capitalismo se ha impuesto sobre el comunismo.
Tu puedes ser comunista con familiares y amigos, pero con gente que no conoces y no has empatizado es dificil. Hay que buscar el sistema que mas se adapte a la realidad y desde luego el comunismo no lo es.
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REPORTAO(LV99)
Iniciado por
Mazinger
Hay que ver estos cibervoluntarios...
¡¡Habló!!
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Paraleliense
Iniciado por
pipo
El capitalismo no es un ente abstracto, las ideas se enfrentan al mundo material a través de las personas y obtienen resultados diferentes a los teóricos. Por lo tanto para bien o para mal es el resultado de las contradicciones con las que se encuentran.
Que el resultado del sistema capitalista en la tierra traiga consigo la corrupción es un resultado más de que no vivimos en los libros.
Valga la redundancia, las "personas malas" son parte de la realidad del sistema, inseparable a él. Al igual que las "personas buenas" que actúan con toda su buena intención pero también participan de una organización social que genera efectos negativos.
La realidad es así.
La existencia de Estados, ya que es algo que se critica desde el liberalismo anarcocapitalista, no es únicamente un conjunto de persona que impiden la existencia de una utopía liberal. También es resultado de su necesidad de parar a los que tienen otra ideología y de esto surge una síntesis, con su corrupción, su intervencionismo etc etc. Mientras existan contradicciones existirá Estado de uno u otro signo o brazo ejecutor de la coacción si lo quieres llamar de otro modo.
La existencia de estados responde a la regla de que el ser humano a sobrevivido gracias a la colaboración. Ahora bien, ¿como formamos el estado? Pues lo que ya he dicho, cualquier sistema puede ser viable en determinadas condiciones. Lo que hay que buscar es el sistema mas realista, el que mejor se adapte a la realidad. Y todo esto sabiendo que el ser humano es corrupto por naturaleza.
El ser humano se encuentra ante una dicotomia sin respuesta. Amor propio vs Amor por la sociedad. ¿Quien va antes tu ser, o tu especie?
El que invente un sistema que sea capaz de compatibilizar "El egoismo personal/lado corrupto" con "el amor por sus semejantes/lado bueno" sin duda se convertirá en el mejor ingeniero social de la historia. De momento el capitalismo es el que mejor ha conseguido que gente trabaje codo con codo con desconocidos con los que no empatizan. El capitalismo es una especie de hack mental que todo el mundo cree. Todo el mundo cree en el dinero. Todo el mundo le gusta que le paguen por su esfuerzo. El capitalismo es el mejor sistema de recompensa/esfuerzo que ha habido hasta ahora. Es indiscutible.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Fluck
La existencia de estados responde a la regla de que el ser humano a sobrevivido gracias a la colaboración. Ahora bien, ¿como formamos el estado? Pues lo que ya he dicho, cualquier sistema puede ser viable en determinadas condiciones. Lo que hay que buscar es el sistema mas realista, el que mejor se adapte a la realidad. Y todo esto sabiendo que el ser humano es corrupto por naturaleza.
El ser humano se encuentra ante una dicotomia sin respuesta. Amor propio vs Amor por la sociedad. ¿Quien va antes tu ser, o tu especie?
El que invente un sistema que sea capaz de compatibilizar "El egoismo personal/lado corrupto" con "el amor por sus semejantes/lado bueno" sin duda se convertirá en el mejor ingeniero social de la historia. De momento el capitalismo es el que mejor ha conseguido que gente trabaje codo con codo con desconocidos con los que no empatizan. El capitalismo es una especie de hack mental que todo el mundo cree. Todo el mundo cree en el dinero. Todo el mundo le gusta que le paguen por su esfuerzo. El capitalismo es el mejor sistema de recompensa/esfuerzo que ha habido hasta ahora. Es indiscutible.
La lógica capitalista no es natural, es de carácter ideológica (supongo que equivalente a lo que quieres decir hack mental). Si en su momento necesitó de imposición es porque tuvo que luchar contra otro pensamiento dominante, otra forma de entender el mundo, otras relaciones de trabajo, hoy el sentido común no incluye el derecho divino o el sentid de propiedad comunal en su normalidad.
Estoy de acuerdo en que bajo depende que condiciones ideológicas es más viable una cosa u otra. Por ello en el desarrollo de contradicciones que implique modificar las sociedades, la necesidad de la búsqueda de rentabilidad para actuar puede dejar de tener sentido. Por supuesto ahora bajo una población adoctrinada, no de forma consciente en muchos casos sino por el hecho de vivir en la sociedad en la que ha nacido, el sentido común es yo trabajo tu me pagas o yo invierto y gano dinero, el sentido común es el del capital y el dinero y a todos les gusta, les parece justo y natural. Como cuando nacías esclavo o sirviente hace siglos.
En otras palabras, trabajamos codo con codo y pedimos dinero a cambio porque es parte de lo existente, es lo que se educa. El capitalismo no elimina sus propias contradicciones. No es necesario un ingeniero social para que cambie, su propio desarrollo histórico le obliga a ello constantemente y eso no implica que hacia una sociedad mejor, también puede derivar en un retroceso al fascismo por ejemplo. Cuando eso pasa la sociedad lo acepta como lo natural del momento olvidando las viejas verdades.
Última edición por pipo; 10/06/2016 a las 00:15
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ForoParalelo: Miembro
Te equivocas, el comunismo ha matada a 28888 millones de personas. 
Por eso convirtio a un pais de campesinos en la segunda potencia mundial, y la que consiguió frenar al nazismo en Europa.
Claro que despues de 60 años del mismo partido en el poder la corrupcion es tal que cualquier pais se va a la mierda.
En todos caso, no hay que comparar unas ideas, comunismo, con los que las llevan a cabo. Y en Rusia no se debia vivir nada mal ya que los rusos que vivieron el comunismo lo añoran. Todo el mundo tenia sanidad de calidad. En USA si no tienes pasta y enfermas date por jodido.
Pero vamos que el comunismo en los años que corren es algo absurdo. Igual que es evidente que el capitalismo necesita algo de control.
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ForoParalelo: Miembro
"Otro zasca a Pablo Iglesias" y pone un enlace de intereconomia JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJA reportaito miarma 
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heh.
Iniciado por
Nomiro Kitoko
Extremos xDD, por poner un vídeo significa que pertenezco a la ideología de ese vídeo xDDD, antes era del PP y ahora soy falangista
Intentaré no subir un vídeo de las CUP por si acaso me empadronéis en Cataluña xD
Por estar en contra del video me pones a mi y a los demas al grupo de la ideologia contraria a la de ese video. No haces nada diferente
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