Owen Jones en Otra Vuelta de Tuerka

  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863

    Owen Jones en Otra Vuelta de Tuerka



    Ya conocía al chaval. Es un escritor y politólogo británico, y rojo, voy avisando Es casi una hora de vídeo pero toca temas interesantes, por si no lo queréis ver entero se divide tal que así:

    -Primero hablan de los orígenes de Owen y la influencia de su familia.

    -Va derivando en la historia del Laborismo y de la clase trabajadora en el Reino Unido (el logro de la sanidad universal con Atlee, las nacionalizaciones y el aumento del nivel de vida,etc...) y la posterior llegada de Margaret Tratcher al poder, el neoliberalismo imperante y las desindustrializaciones en ciudades obreras y la política de los tories para terminar con la conciencia de clase de los trabajadores, a la vez que el New Labour (facción moderada del laborismo) también renunciaba al discurso de clase (eje vertebrador clásico de la izuquierda). La huelga de mineros de 1985 marca la derrota de la clase trabajadora frente al gobierno conservador. También la dicotomía clase obrera-clase media aparece varias veces.

    -Después se toca el tema del Brexit y la debacle del laborismo en Escocia, sustituido por el SNP.

    -Finalmente, la crisis de la socialdemocracia, el papel de Jeremy Corbyn y la perspectiva de la izquierda británica ante las nuevas elecciones y su libro "Chabs", que intenta devolver al debate el concepto de clase.
    @miljaus @Bob the Dog @Super_Kant @Falocrata @Catweazle @Squall LH @Marco Frei (ay ay los sindicatos británicos, con una tasa de afiliación del 50% en 1979, que tiempos). Habrá que retroceder en el tiempo
    Última edición por Elessar; 09/05/2017 a las 18:43

  2. #2
    AutoBanned Avatar de Camicace
    Registro
    05 may, 17
    Ubicación
    Tel Aviv-Yafo
    Mensajes
    1,423
    Me gusta (Dados)
    76
    Me gusta (Recibidos)
    130
    No me cae bien

  3. #3
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Camicace Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No me cae bien
    ¿Por qué? Me parece una cabeza de las buenas.

  4. #4
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Bob the Dog
    Registro
    19 jun, 14
    Ubicación
    <#.-/)%-(;&=?>
    Mensajes
    16,552
    Me gusta (Dados)
    4028
    Me gusta (Recibidos)
    4276
    Yo le sigo en tuiter desde hace tiempo. Se podrá estar de acuerdo con él o no, pero siempre es interesante conocer su opinión. Gracias por traerlo, le echaré un ojo.

  5. #5
    AutoBanned Avatar de Camicace
    Registro
    05 may, 17
    Ubicación
    Tel Aviv-Yafo
    Mensajes
    1,423
    Me gusta (Dados)
    76
    Me gusta (Recibidos)
    130
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Por qué? Me parece una cabeza de las buenas.
    Apoyó la invasión de Libia y una hipotética en Siria. Aparte de ser un socialdemócrata y apoyar a Podemos.

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo le sigo en tuiter desde hace tiempo. Se podrá estar de acuerdo con él o no, pero siempre es interesante conocer su opinión. Gracias por traerlo, le echaré un ojo.
    Te acabo de mencionar La verdad es que si, es interesante esa visión "hard" del laborismo.

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Camicace Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Apoyó la invasión de Libia y una hipotética en Siria. Aparte de ser un socialdemócrata y apoyar a Podemos.
    No lo sabía Baia baia...

  8. #8
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Bob the Dog
    Registro
    19 jun, 14
    Ubicación
    <#.-/)%-(;&=?>
    Mensajes
    16,552
    Me gusta (Dados)
    4028
    Me gusta (Recibidos)
    4276
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No lo sabía Baia baia...
    ¿Quién estaba en contra antes del desastre? Pocos, muy pocos. Pero estos neo-nacionalistas dirán lo que sea con tal de desprestigiar.

  9. #9
    AutoBanned Avatar de Camicace
    Registro
    05 may, 17
    Ubicación
    Tel Aviv-Yafo
    Mensajes
    1,423
    Me gusta (Dados)
    76
    Me gusta (Recibidos)
    130
    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Owen Jones en Otra Vuelta de Tuerka

    Qué grande eres joder

    Se puede tener criterio propio y no sucumbir al doblepensar de los medios de comunicación y los que los financian (plutocracia). Libertad, democracia, y demás bazas para ir a por los recursos de países soberanos y prósperos, es pecado; la industria armamentística es pecado; los lobbies son pecado.
    por qué me llamas así? Lo dices irónicamente?

  10. #10
    ForoParalelo: Miembro Avatar de *.*
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    10,218
    Me gusta (Dados)
    2252
    Me gusta (Recibidos)
    4066
    Pillo sitio para verlo a la noche. Nos quejamos de la situación de la izquierda en España, pero en Reino Unido, a pesar de que Jeremy Corbyn trae aires renovados, parece que le espera una larga travesía por el desierto...

  11. #11
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    La Tuerka siempre es de visión obligatorio para todos que quieren profundizar un poco más en la política española y europea, fuera de la información de los medios "oficiales", n el mejor de lo casos "descafeinado".
    Sé que a muchos no les cae bien Pablo Iglesias, pero independiente de esto, las entrevistas con los más diversos personajes siempre resultan de un máximo de nivel y de mucha sensatez. Verdaderas perlas la entrevista con Julio Anguita y sobre todo la entrevista con Iñaki Gabilondo


  12. #12
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Falocrata
    Registro
    13 dic, 16
    Ubicación
    Fernando Po
    Mensajes
    3,269
    Me gusta (Dados)
    1986
    Me gusta (Recibidos)
    1108
    Esta entrevista si la vi. Y debería ser un MUST, un de obligado visionado.

    Salvo para los de siempre, claro....

  13. #13
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    Cita Iniciado por Movius Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    un rojo entrevistando a otro rojo, vaya gracia...
    Gabilondo por ejemplo no s precisamente un rojo y muchos de los entrevistados en la Tuerka tampoco, pero siempre sin gente culta y de mucha sensatez y nivel, lejos de los cafres que se ve normalmente en las entrevistas de la tele que no dejan hablar a nadie.

  14. #14
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Squall LH
    Registro
    19 oct, 16
    Ubicación
    anca la cenci
    Mensajes
    1,497
    Me gusta (Dados)
    419
    Me gusta (Recibidos)
    242
    Interesante! ahora me lo veo @Elessar

  15. #15
    ForoParalelo: Miembro Avatar de bert
    Registro
    01 sep, 14
    Mensajes
    824
    Me gusta (Dados)
    7
    Me gusta (Recibidos)
    50
    No se si alguno lo ha comentado pero ya salió en un programa de Jordi Évole, hablando de un libro que el escribió sobre los chavs.

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Bisagra
    Registro
    11 mar, 17
    Mensajes
    6,417
    Me gusta (Dados)
    755
    Me gusta (Recibidos)
    2371
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gabilondo por ejemplo no s precisamente un rojo y muchos de los entrevistados en la Tuerka tampoco, pero siempre sin gente culta y de mucha sensatez y nivel, lejos de los cafres que se ve normalmente en las entrevistas de la tele que no dejan hablar a nadie.
    Rufian, Ana Gabriel... gente cultísima

  17. #17
    AutoBanned Avatar de Camicace
    Registro
    05 may, 17
    Ubicación
    Tel Aviv-Yafo
    Mensajes
    1,423
    Me gusta (Dados)
    76
    Me gusta (Recibidos)
    130
    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Quién estaba en contra antes del desastre? Pocos, muy pocos. Pero estos neo-nacionalistas dirán lo que sea con tal de desprestigiar.
    Mucha gente. Lo único que se han hecho ver ahora.

    Si nacionalsocialistas te refieres, también había pero no tantos como izquierdistas

  18. #18
    Marido de Belle Perez Avatar de Casanova
    Registro
    23 sep, 13
    Ubicación
    Plymouth
    Mensajes
    9,918
    ¿Os habéis leído alguno el libro? Porque es realmente malo, trata de poner a gente que no produce nada (los chavs, que vinieran a ser como los canis/chonis de aquí que allí viven de ayudas sociales aún habiendo trabajo) como la nueva clase baja, que todo el mundo les odia pero que son víctimas (víctimas que cobran más que vosotros, españolitos), etc. Intento desesperado por querer recoger el voto de los ninis británicos desprotegiendo y ridiculizando al auténtico trabajador.

    El libro tiene sus años ya, tendrá 150 páginas y aún sigue viviendo de él porque es un perfecto ideario de izquierda progre.
    Última edición por Casanova; 10/05/2017 a las 00:02

  19. #19
    Marido de Belle Perez Avatar de Casanova
    Registro
    23 sep, 13
    Ubicación
    Plymouth
    Mensajes
    9,918
    Cita Iniciado por Camicace Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Mucha gente. Lo único que se han hecho ver ahora.

    Si nacionalsocialistas te refieres, también había pero no tantos como izquierdistas
    No hace falta pertenecer a ninguna secta ideológica. Solo había que ver quien estaba en contra de Gadaffi en Libia y eran los de siempre, los fundamentalistas religiosos, se les llamaba desde los medios rebeldes moderados pero se veía en las propias fotos que llevaban banderas islámicas, lo mismo que está pasando en Siria, lo mismo que pasó en todas las primaveras árabes.

    En su momento ya se vió toda esta información y quien se tapó los ojos apoyando la invasión no tiene excusa ninguna o bien eran muy ignorantes lo cual puede ser el caso de Owen y no saber quienes eran los rebeldes moderados o saberlo perfectamente y querer deseatabilizar la zona a propósito. Pero información había de sobra para posicionarse @Bob the Dog no pongas excusas malas.
    Última edición por Casanova; 10/05/2017 a las 01:46

  20. #20
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Super_Kant
    Registro
    07 mar, 17
    Mensajes
    7,268
    Me gusta (Dados)
    2017
    Me gusta (Recibidos)
    2343
    Pues el otro día empecé la entrevista y la quité, así que este hilo ha sido la escusa para verla entera. Ya conocía a Owen Jones pero me parecía un flipadete sin mucha injundia, aunque después de ver la entrevista tengo que admitir que me ha sorprendido su nivel. Es probable que le eche un ojo a su libro 'Chavs', que creo que es el más famoso que tiene.

    Me ha molado que tocasen el tema de la "patría", ya que estuvimos discutiendo hoy sobre él aquí en estos buenos foros. También me ha gustado lo de la clase media en Thatcher y el paralelismo que se hizo con los años de Aznar. Me parece muy acertado, la verdad. Recuerdo que aquí todo dios se creía el puto Amancio Ortega por tener 2 pisos, cuando en realidad estaban más cerca del que les pedia el cambio a la slida del supermercado que de un empresario medio.
    Lo de la inv¡dividualización del fracaso es un mantra en la cultura anglosajona que estamos importando cada vez más. También me parecio interesante.

    La verdad es que estas entrevistas son siempre muy buenas, a años luz de cualquier cosa que se haga en televisión a día de hoy (exceptuando quizá a Salvados, aunque hace ya tiempo que no lo veo). A mi me gustó mucho la que le hace a Correa y a Escohotado. Si hasta tiene una con Melenchon de hace un par de años hablando en Español!
    Ahora imagináos a Rajoy, Pedro Sánchez o Maese Cuñado Rivera sentados en el sillón de Pablo iglesias...

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •