CitarFALSO, Podemos no opta por la separación de cataluña.Iniciado por Deitano
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Si no que aboga por solucionar el problema, que a provocado el PP.
Lo normal es que un país promueva el amor a la nación. Lo extraño es lo que está pasando con Cataluña, donde el Estado ha permitido que se enseñe el odio a la patria.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
FALSO, Podemos no opta por la separación de cataluña.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si no que aboga por solucionar el problema, que a provocado el PP.
Pero eso lo dices tú porque quieres, la posición del partido no es esaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Conozco varios círculos bastante a fondo y te aseguro que casi nadie quiere la separación salvo el típico que está todo el rato con lo de que la independencia abrirá el candado del R78, que los hay. Que la apoyan por ir contra el sistema, pero la gente cree en una España donde está Cataluña.
¿Qué finalmente haya un referéndum pactado para ti sería una mala noticia? Pero en cualquier caso defender eso no es ser anti-español.
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Tu hablas de cara visible.
Ademas lo dejas poco claro el pacto con Cs del PSOE, y lo que dijo Begoña Billacis de C's que el pacto fue para alejar al PSOE de Podemos y tirar la embestidura del PSOE.
Ademas no fue Podemos quien se alió al PP, fue el PP quien voto lo mismo que Podemos en el NO, porque al ceder el puesto al siguiente debería haberse abstenido es lo lógico tras lo que has indicado que le dijo al rey. Quien negociaba y le correspondía decir SI o NO, era a Podemos.
Que tu insinúas que Podemos tendría que haber votado SI, simplemente sin obtener nada de para lo que se les ha votado si no todo lo contrario y generar un bipartidismo solido y un imperio de corrupción.
Recordemos como fue Podemos Marginado y se le aisló de todo cuando todos votaron para marginarlos en los asientos en el congreso apesar de ser la 3º fuerza.
Ademas Podemos deja claro que el problema no es Rajoy es el PP, tu insistes en que el problema es Rajoy y en personalismos.
Lo único que tienes razón es que si podría haber votado Podemos ABSTENCIÓN o SI y cambiar la cara del presidente, pero conservando todo igual. Y eso es un supuesto porque si Podemos se hubiera abstenido y C's hubiera cambiado a NO o ABSTENCION, hubiera fallado la candidatura de Sanchez. Y es lo mas posible que hubiera pasado si Podemos hubiera hecho lo que dices y el resultado hubiera sido el mismo.
Macho, Podemos está por el derecho de autodeterminación, siempre se alinea con quienes lo defienden y NUNCA con quienes defienden la unidad del Estado. Y en ese camino, no le importa ir de la mano de los seguidores de ETA, o de quien sea.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hay un principio jurídico que dice que para conocer o interpretar el elemento volitivo en una relación jurídica, hay que prestar atención a los actos de las partes.
Olvídate de las palabras vacías de Podemos (como la de hace un mes o dos, cuando les dio por ponerse en la boca la palabra patria), atiende mejor a sus actos y ahí tienes lo que son y lo que verdaderamente quieren.
Elessar, me remito a la contestación que he dado hace un segundo a Puro. Atendamos a sus hechos, no a sus palabras.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pero eso lo dices tú porque quieres, la posición del partido no es esa
¿Qué finalmente haya un referéndum pactado para ti sería una mala noticia? Pero en cualquier caso defender eso no es ser anti-español.
Palabras vacías son las del PP mucho defender unidad de españa e inoperancia total para conservarla, Podemos propone soluciones otra cosa es que les ignoren por no tener poder y quede en palabras vacías.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El problema esta en que esto habia que haberlo corregido antes de 2012, ahora es tarde y se necesitan otro tipo de soluciones. Como realizar consultas a los catalanes.
Ademas gracias a Podemos , el problema Catalan no a sido aun mas grave de lo que es actualmente.
Aplícate eso para muchas cosas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me puedes explicar que a hecho el PP para defender la unidad de españa e impedir esto que esta pasando?
Ojo, que en lo que dices del PP también estoy de acuerdo. A la hora de la verdad, cuando les necesitan siempre se ponen en manos de los independentistas. Por eso no van a tener mi voto. Pero macho, aún con eso, hay una gran distancia en ese tema entre PP y Podemos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El problema tiene solución, y es muy sencilla. Hay que retirar las competencias de educación a las comunidades, para que no se pueda enseñar el odio a España. Hay que enseñar el amor por la historia, las culturas y las tierras de la nación. Esto es, hay que enseñar el patriotismo. Y en treinta años deshacemos el desaguisado de estas últimas décadas.
Puro, que yo ni defiendo al PP ni tengo nada que ver con ellos, salvo haberles votado ocasionalmente para evitar la subida de otras opciones más perjudiciales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Aplícate eso para muchas cosas.
Me puedes explicar que a hecho el PP para defender la unidad de españa e impedir esto que esta pasando?
Bueno, pero defender la auto-determinación no implica nada mas que eso, defender la soberanía de un determinado territorio a la hora de elegir su relación con el resto del estado. Yo quiero que la gente vote y creo en la nación española. ¿Dónde estoy?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y lo dicho, la gente de Podemos en el resto del país fliparía si les dices que son de un partido que quiere la independencia. Desde luego muchos dejarían de votarlos. Pero si claro, entiendo que rechaces su posicionamiento, al lado de los partidos independentistas, lógico, de que haya una consulta.
No quiero repetirme demasiado, pero es que Podemos SIEMPRE está con los independentistas y NUNCA defiende la causa española. Si a eso le sumamos sus declaraciones sobre el asco que les da España y sus símbolos (no me lo puedes negar) pues yo creo que tenemos bastante para afirmar lo que he afirmado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Votar PP es votar independentismo catalán, terrorismo y corrupción.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No es un partido político, es una organización criminal. El 90% de los problemas de España es por el PP y su cortijo. Así estamos en un país de 10 suicidios diarios.
En eso te confundes mucho.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Estar a favor de ESPAÑA es ir a cazar a los corruptos y defender las arcas del reino de las españas, ESO ES SER ESPAÑOL Y PATRIOTA!
Robar de las arcas de nuestro reino es estar a favor de terroristas, separatistas y mafias. Y por supuesto ODIAR ESPAÑA.
El problema de España es que los símbolos han dejado de representar a España y representan a un vergüenza nacional de corrupción.
Última edición por Puro; 10/09/2017 a las 22:38
La solución es mas fácil, que el estado no sea como es actualmente una maquina de sectarismo ideológico e intento de moldear la sociedad a dicho sectarismo. Aunque por desgracia todos los partidos tienen su parte sectaria hasta Podemos, aunque ninguno llega al nivel del PP sobretodo en medios públicos de comunicación donde creo que Podemos si conseguiría bastante progreso como hizo el PSOE que RTVE y su imparcialidad fue de lo mejor en la historia de la democracia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Y qué tiene que ver Podemos con cazar corruptos?, si lo único que hacen es pensar en los sillones que están cogiendo o van a coger.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los símbolos de España no tienen que ver con los partidos que gobiernen. La bandera y el himno están por encima de eso. Y el concepto de nación también. Como para que luego los demás aceptemos que las personas a las que os da asco España os digáis patriotas. Sólo eso me faltaba oír.
Decir que hubo imparcialidad en TVE con el PSOE es de traca macho. Con directoras como la "Albondiguilla tóxica", Maria Antonia Iglesias o la Miró (que cargaba sus vestidos a RTVE). Es de risa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Recuerdo cuando ganó sus elecciones el PSOE. Lo primero que hicieron fue emitir en la dos un documental sobre la historia del PSOE en dos capítulos. Hace eso el PP o cualquier otro y hay un terremoto.
Independencia en RTVE con el PSOE, que llenó el ente público de sus afiliados y amigos para que fuera imposible que nadie les quitara el control incluso aunque no gobernaran, dejando la televisión totalmente hipotecada.
Venga, por favor, bromas con estas cosas, no.
El problema lo provocó el señor Maragall pactando con ERC e intentando poner en jaque al PP, con aquel estatut que sabían que les iban a recortar, entre otras cosas decía que el último tribunal no era el supremo sino el TSJC. Lo malo que el PP no salió y de esos polvos estos lodos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hombre, desde que entro Podemos ahora se conocen casos de corrupción que antes era imposible conocer, los medios ademas acuden a los congresos lo cual hasta obliga a los que ni iban a ir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ademas es el que incluso muestra campañas donde muestra a la poblacion como funciona la parte corrupta del gobierno autobuses, vídeos, explicaciones.
Ademas desde el poco poder que tienen en el congreso pueden revisar algunas cosas y el PP no puede cantearse tanto y campar tan a sus anchas como la anterior legislatura donde cada viernes eran no se sabe ni cuantos decretazos.
El himno, la bandera están mancillados por vende patrias, los falsos profetas y el responsable de ese odio a los símbolos de nuestro reino de las españas es culpa del PP al 100% su mal uso de ellos para hacer lo que les place y DESTRUIR ESPAÑA a generado ese odio.
Yo soy patriota REAL no de barra de bar, si tuviera que elegir entre cobrar comisiones a cambio de destruir mi nación como hace el PP o coger un cuchillo y degollarme, optaría por lo segundo si no consigo degollar al corruptor que quiere destruir mi nacion.
Perdona, a lo mejor me equivoco, pero no tengo conocimiento de ninguna causa que haya descubierto o trabajado para descubrir Podemos a parte de las que ya están siendo procesadas por el sistema policial y judicial español, que está muy bien dotado y está persiguiendo la corrupción como hacen pocos países en el mundo. Y mucho de esto tiene que ver con la legislación al respecto, parte de la cual ha sido aprobada por el PP.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mira, no discuto tu amor por España, pero es que no entiendo que se pueda querer a tu país si ya de por sí, los símbolos que lo representan te producen rechazo (el "te" es impersonal, no te lo digo a ti).
Este se cree que se le echa del gobierno y automáticamente 2/3 del Senado aprueban un referendum para una modificación de la constitución
la legislación de TVE con el PSOE fue similar a medios prestigiosos como la BBC. Y de hecho fue cuando recogía premios y tenia mas audiencia, no lo que pasa ahora que es tan basura que no para de caer.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El PP hace cosas que son de escándalo me extraña que no te des cuenta, por ejemplo cortar la programación de Aguila Roja tal cual y emitir un vídeo pidiendo el voto al PP, o lo que paso realmente donde han emitido noticias que eran literalmente la de los comunicados que emite el PP... que imparcialidad.
El director que arruino Telemadrid si que es ejemplarel mismo que medio anuncio su dimisión y lo que hizo fue irse a juegos olímpicos a ver su hija creo a gastos pagados por TVE.
Poner que ahora es mas independiente RTVE que en la epoca de ZP o anterior legislatura es de traca y es no ser consciente de la realidad.
Eso es completamente falso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En españa no se persigue corrupción ni se hacen leyes para evitarlo, si leyes para maquillar y que queden impunes.
Un ejemplo Blesa, totalmente impune a quedado... menuda legislación tan fuerte... nada mas que uno de los casos con multa e ya.
El sistema judicial no colapsado de forma intecionada... los juicios eternos... la corrupcion bien hecha es legal, normalmente si cazan a uno es porque se a flipado demasiado.
Solo tenemos que escuchar las grabaciones telefonicas de gente del PP.... colocar juez... colocar anticorrupcion... y curiosamente conversaciones de gente que tras infinidad de años robando dinero acaban siendo acusados y porque han perdido poder dentro del partido.
Y el ministro de justicia es penoso, un ministro que odia a ESPAÑA y que antepone su partido a los intereses nacionales.
Espero que no creas que Esperanza Aguirre, fue quien destapo la Gurtel.
Totalmente de acuerdo contigo. Lo del PP es terrible. No puedo entender que haya todavía tanta gente que lo vote. He seguido muy de cerca algunos de los casos de corrupción más señalados (en especial Noos y Bankia, y últimamente Lezo) y es increíble el comportamiento y el cinismo del gobierno en algunas de sus más altas instancias. Pero es que desde el caso Bárcenas no salgo de mi asombro. En cualquier democracia mínimamente evolucionada Rajoy habría dimitido ya varias veces. El y unos pocos de su entorno. Después se quejan de que surjan movimientos como Podemos o el independentismo catalán. Demasiado poco pasa para los espectáculos tan bochornosos y despreciables que hemos tenido que soportar. Y encima las explicaciones para subnormales, y que haya gente que se haga eco de ellas aún a sabiendas de que no hay por donde cogerlas. A veces pienso si seré un extraterrestre o algo parecido al escandalizarme tanto por estas mierdas mientras que, no es que la mayoría no tenga problema para convivir con ellas, sino que hay millones que las refrendan con su voto. Hace falta un cambio muy profundo en la sociedad española. Pero no es solo politico sino sobre todo cultural. Y lo digo porque amo a mi país y me duele muchísimo lo que está gentuza miserable está haciendo con él.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Al final sacan los tanques
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En otros países diría que el partido hubiera sido ilegalizado. Y con investigaciones serias seguramente que el expresidente y el actual alomejor estarían en prisión.
Han conseguido mediante el uso de un gran despliegue mediático generar una especie de guerra rojos vs azules en la sociedad, haciendo que la gente defienda a quien le da de palos.
Es curioso como luego ponen como si Podemos fuera corrupto e hiciera lo mismo que el PP y eso gran parte de los medios por no decir todos.
Y te diré que si algo hace bien el PP es la labor de control de masas y manipulación. Así estamos como estamos.
¿Cómo que ha quedado impune Blesa? ¿Qué propones hacer con él, arrastrar su cadáver con una cadena de un tractor?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo del sistema judicial, y su lentitud, es cierto pero podrás comprobar que la justicia es como un tanque, lento pero llega.
No te vuelvas loco con la corrupción, es inherente al ser humano, lo que hay que hacer es perseguirla, pero no es un fallo del sistema, ni un fallo de los partidos. Es un fallo del ser humano.
Y el discurso del miedo. Pero también debes reconocer que Podemos nació con un propósito y la está cagando con tantas pajas mentales y sobre todo con tanta incongruencia. Lastima que Errejon no fuera el elegido, porque con Pablo Iglesias no le veo a Podemos ninguna tposibilidad de llegar más lejos de lo que ha llegado. Razonamientos como estos no son ni sanos ni éticamente diferentes de lo que hace el PP:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De nada sirve si es lento, tras 20 años robando cuando ya no se puede recuperar nada... entonces son condenados y solo una minoría.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Cómo que ha quedado impune Blesa? ¿Qué propones hacer con él, arrastrar su cadáver con una cadena de un tractor?
Lo del sistema judicial, y su lentitud, es cierto pero podrás comprobar que la justicia es como un tanque, lento pero llega.
No te vuelvas loco con la corrupción, es inherente al ser humano, lo que hay que hacer es perseguirla, pero no es un fallo del sistema, ni un fallo de los partidos. Es un fallo del ser humano.
La corrupción puede estar en el ser humano, pero no ha de estar en el ESTADO. Y si es un fallo del sistema el que exista, se puede evitar. Con penas duras que disuadan como ejecuciones publicas si no se devuelve lo robado, mas daños producidos por las variables del mismo y unos intereses.
Normalizar la corrupción es un grave error en una sociedad avanzada.
Blesa deberían seguir los juicios contra el, y responder ya no con cárcel pero si con sus bienes embargados a las multas que corresponda. Es vergonzoso que con solo morirse pueda dejar mucho de lo robado como legado familiar.
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