Pacto de Estado contra la violencia de género

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  1. #61
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lee Van Cleef
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    Que hartible. Si no quieres entender lo que dije, por mucho que te explique jamás lo entenderás. Era obvio que para que ETA dejara de matar alguien desde dentro tenía que hacer de interlocutor. Otegui no es ningún hombre de paz, al menos a mi no me lo me lo parece, ni comparto sus motivos para promover lo que el llamó "una nueva apuesta estrategica". Pero el caso es que ETA ha dejado de matar y los ecos de su existencia cada vez resuenan más lejanos. No sé si conoces Euskadi, pero es obvio que no con la suficiente profundidad. Si te tomaras la molestia probablemente entenderías mucho mejor lo que he querido decir. Pero en fin, si tú ya tienes tu versión y no te vas a mover de ella ni un milímetro, todo esto es una pérdida de tiempo para ambos.
    Conozco Euskadi perfectamente, el problema es que la gente olvida demasiado rápido.

  2. #62
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    Hay una cosa con la que no estoy de acuerdo y que se promulga como dogma: "la víctima no es culpable". Creo que el sentido común dicta que uno en ocasiones puede ser culpable de sus situaciones indeseadas, así como que en otras ocasiones pues realmente uno sufre un calvario pese a que ha actuado con sensatez. Por lo tanto, la premisa dogmática de que la víctima no tiene la culpa de nada es discutible.

    Por ejemplo: tu niña se ha liado con un chaval reaggetonero que además de perrear es supermolón. Anda de aquí para allá, pero la hace reir y se lo pasa bien con él. Como es mayor de edad, toma sus propias decisiones. Se va con él y se juntan, jijiji, es tan guapillo. Es normal meter la pata cuando una está enamorada: eso lo sabemos todos. Tienen un bebé, pero las cosas van fatal. Él es un mal padre, no busca trabajo. Ha tenido que vender el BMW que compró a crédito. Ella desesperada trata de motivarlo para que juntos puedan resolver esa situación. Al tío le trae al pairo todo esto y se empieza a mosquear. Se va por ahi hasta las tantas y se lía cada semana con una diferente. Un día ella se entera y se pone hecha una fiera con él. Él dice que está loca, que no le controle. Y un día le suelta una hostia que la tumba. A partir de aquí hay muchos finales de película: uno de ellos que se la carga.

    Es una historia trágica, y siento que haya mujeres que tengan que aguantar a gandules y macacos de este tipo, que no son mayoría, pero haberlos los hay. ¿Ella es víctima? Sí. Pero yo, no puedo responsabilizarme de las decisiones que toma cada uno. Puedo solidarizarme con alguien que es tetrapléjico o que tiene alzheimer. Que se inviertan miles de millones en detrimento de lo que me pueda beneficiar a mi del Estado, porque esta gente es víctima de una situación en la que no han tenido margen de actuación. Pero esta chica de la historieta que me he montado, tan desgraciada ella, ha tomado malas decisiones. Por ejemplo, seguir permaneciendo con el agresor. ¿Merece ayuda para salir de esa situación? Sí, por supuesto, si no tiene otros recursos. Pero la educación no debería ser buenrollista. Vivimos en un mundo peligroso. No tienen porque robarte si te das una vuelta por la Cañada Real, pero si has pasado por ahí y te han robado, todo el mundo entenderá que era de esperar, y que tú eres víctima de un robo, pero es que hay que ver las cosas que se te ocurren.

  3. #63
    pohss te meto Avatar de hayuyu
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    yo digo lo de siempre mientras las muertes de noños y hombres a manos de mujeres no cuenten, me sopla la polla 44 o 5000

    y a italico lo veo muy metido en el tema o es un huelebragas y le enseña sus mensajes a su hembra o es una tia metida en el ajo este de valencia de jenaro hasta el cuello

  4. #64
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    Hay una cosa con la que no estoy de acuerdo y que se promulga como dogma: "la víctima no es culpable". Creo que el sentido común dicta que uno en ocasiones puede ser culpable de sus situaciones indeseadas, así como que en otras ocasiones pues realmente uno sufre un calvario pese a que ha actuado con sensatez. Por lo tanto, la premisa dogmática de que la víctima no tiene la culpa de nada es discutible.

    Por ejemplo: tu niña se ha liado con un chaval reaggetonero que además de perrear es supermolón. Anda de aquí para allá, pero la hace reir y se lo pasa bien con él. Como es mayor de edad, toma sus propias decisiones. Se va con él y se juntan, jijiji, es tan guapillo. Es normal meter la pata cuando una está enamorada: eso lo sabemos todos. Tienen un bebé, pero las cosas van fatal. Él es un mal padre, no busca trabajo. Ha tenido que vender el BMW que compró a crédito. Ella desesperada trata de motivarlo para que juntos puedan resolver esa situación. Al tío le trae al pairo todo esto y se empieza a mosquear. Se va por ahi hasta las tantas y se lía cada semana con una diferente. Un día ella se entera y se pone hecha una fiera con él. Él dice que está loca, que no le controle. Y un día le suelta una hostia que la tumba. A partir de aquí hay muchos finales de película: uno de ellos que se la carga.

    Es una historia trágica, y siento que haya mujeres que tengan que aguantar a gandules y macacos de este tipo, que no son mayoría, pero haberlos los hay. ¿Ella es víctima? Sí. Pero yo, no puedo responsabilizarme de las decisiones que toma cada uno. Puedo solidarizarme con alguien que es tetrapléjico o que tiene alzheimer. Que se inviertan miles de millones en detrimento de lo que me pueda beneficiar a mi del Estado, porque esta gente es víctima de una situación en la que no han tenido margen de actuación. Pero esta chica de la historieta que me he montado, tan desgraciada ella, ha tomado malas decisiones. Por ejemplo, seguir permaneciendo con el agresor. ¿Merece ayuda para salir de esa situación? Sí, por supuesto, si no tiene otros recursos. Pero la educación no debería ser buenrollista. Vivimos en un mundo peligroso. No tienen porque robarte si te das una vuelta por la Cañada Real, pero si has pasado por ahí y te han robado, todo el mundo entenderá que era de esperar, y que tú eres víctima de un robo, pero es que hay que ver las cosas que se te ocurren.
    Esto es la hostia. Nos cuentas esa película que parece de las que ponen en A3 los domingos al mediodía entre los anuncios ¿Para demostrar qué? ¿Que esa muchacha tiene parte de la culpa de que el otro la agreda porque ha tomado "malas decisiones"?

    Yo no necesito tanto laberinto para explicarte lo que es el verdadero maltrato para mi. Maltrato es, sencillamente, cuando la persona maltratada está tranquilamente en casa y le recorre un escalofrío por todo el cuerpo al sentir las llaves del maltratador en la puerta. Ni siquiera es capaz de recordar como empezó. Después de años de vida en común, dos hijos, todo empezó a cambiar, poco a poco. Le ha pedido perdón mil veces, y mil veces le ha perdonado. Y cuando se ha querido dar cuenta ya no es más que un trozo de carne que no vale nada. Eso es auténtico maltrato. Lo del chavalito vacilón es la bofetada de un sinvergüenza, algo que se sabía podía suceder y que debe terminar ahí. Lo otro es muchísimo más duro, más profundo y más complejo. Ese es para mí el auténtico maltrato.
    Última edición por Italico; 27/07/2017 a las 01:11

  5. #65
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    Vaya retrasado. Osea que para "evitar" (QUE ES IMPOSIBLE CONTROLAR A TODA LA POBLACIÓN, a ver si os entra en la puta cabeza) menos de 60 muertes al año no te parece mal enviar a inocentes a la cárcel.


    Por no hablar que la mitad de las muertes por violencia "de género" son por inmigrantes y la otra mitad serán chonis que se han ido con el primer malote que se las ha follado.
    Sea inmigrante, choni o la prima del padre de un subnormal como tú, es totalmente indiferente, si tanto consideras que esos son los colectivos afectados por la violencia de género no sé que temes para indignarte tanto con el tema, ¿tienes una novia boliviana o una española que sale de tapas con pantalones rosas de adidas?.

  6. #66
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    Cita Iniciado por Islero Ver mensaje
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    Sea inmigrante, choni o la prima del padre de un subnormal como tú, es totalmente indiferente, si tanto consideras que esos son los colectivos afectados por la violencia de género no sé que temes para indignarte tanto con el tema, ¿tienes una novia boliviana o una española que sale de tapas con pantalones rosas de adidas?.
    No. Y aprende a escribir, progretrasado.

  7. #67
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    La mejor medida para atajar la violencia de genero es expulsar a todos los subseres que parasitan en españa... casi todos los casos son de ellos.

  8. #68
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    La mejor medida para atajar la violencia de genero es expulsar a todos los subseres que parasitan en españa... casi todos los casos son de ellos.
    No se trata de atajarla, eso no da dinero; se trata de vivir de ella.

  9. #69
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    Esto es la hostia. Nos cuentas esa película que parece de las que ponen en A3 los domingos al mediodía entre los anuncios ¿Para demostrar qué? ¿Que esa muchacha tiene parte de la culpa de que el otro la agreda porque ha tomado "malas decisiones"?

    Yo no necesito tanto laberinto para explicarte lo que es el verdadero maltrato para mi. Maltrato es, sencillamente, cuando la persona maltratada está tranquilamente en casa y le recorre un escalofrío por todo el cuerpo al sentir las llaves del maltratador en la puerta. Ni siquiera es capaz de recordar como empezó. Después de años de vida en común, dos hijos, todo empezó a cambiar, poco a poco. Le ha pedido perdón mil veces, y mil veces le ha perdonado. Y cuando se ha querido dar cuenta ya no es más que un trozo de carne que no vale nada. Eso es auténtico maltrato. Lo del chavalito vacilón es la bofetada de un sinvergüenza, algo que se sabía podía suceder y que debe terminar ahí. Lo otro es muchísimo más duro, más profundo y más complejo. Ese es para mí el auténtico maltrato.
    No te gustan las ficciones pero si que te molan los "realities".

    Pues si hay reincidencia y no se separa o denuncia, ¿eso no es una mala decisión?

    Vamos a ver, que parece que no te enteras de nada. A mi y a la inmensa mayoría no nos tienen que estar dando el coñazo con la violencia de género porque no hemos agredido mujeres no vamos a hacerlo jamás y no es por los 1000 millonazos que se van a dejar en 5 años. ¿Analizamos quien se va a llenar los bolsillos con esto?

    Están realizando campañas dirigidas hacia el objetivo erróneo y esto está provocando hastío. Que sigan así. Lo están haciendo de puta madre. Pero bueno, como por algunos sitios de España pensáis que el dinero público crece en los árboles pues todo correcto.
    Última edición por Jesse James; 27/07/2017 a las 07:37

  10. #70
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    No te gustan las ficciones pero si que te molan los "realities".

    Pues si hay reincidencia y no se separa o denuncia, ¿eso no es una mala decisión?

    Vamos a ver, que parece que no te enteras de nada. A mi y a la inmensa mayoría no nos tienen que estar dando el coñazo con la violencia de género porque no hemos agredido mujeres no vamos a hacerlo jamás y no es por los 1000 millonazos que se van a dejar en 5 años. ¿Analizamos quien se va a llenar los bolsillos con esto?

    Están realizando campañas dirigidas hacia el objetivo erróneo y esto está provocando hastío. Que sigan así. Lo están haciendo de puta madre. Pero bueno, como por algunos sitios de España pensáis que el dinero público crece en los árboles pues todo correcto.
    Un nuevo elemento. La reincidencia. Parece que tus argumentos van a remolque de los míos, y eso aburre.

  11. #71
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    Un nuevo elemento. La reincidencia. Parece que tus argumentos van a remolque de los míos, y eso aburre.
    Veo que estás aquí para divertirte.

    Eres incapaz de convencer y lo más importante: de argumentar y dar datos acerca de la efectividad de las medidas que aplaudes.

    Eres un fracaso, porque no guarda coherencia lo que dices. Promueves el victimismo. Hay que promover la responsabilidad y el saber dirigir el rumbo de nuestras vidas, lo cual no implica cerrar puertas a ayudas. Pero ya está bien de circos.

  12. #72
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Digo gente para que no se me eche encima según quien. E incluyo a los hombres maltratados, que por pocos que sean, ahí están.

    Yo prefiero que siga habiendo subvenciones, denuncias falsas y toda la mierda si dejan de morir 60 ó 70 mujeres al año, me sorprende que no se reciban bien estos acuerdos. El feminismo radical no mata.

    Pero que vamos, hay que ir a una defensa de la mujer sensata sin polladas de género, eso está claro. No sé, me parece que la alternativa habitacional garantizada o el endurecimiento de las penas puede plantearse.
    El feminismo radical no mata, pero tras la entrada de la LIVG hubo que prohibir la estadística de varones suicidados en proceso de divorcio.

    Porque el feminismo radical sí mata, y mucho.

  13. #73
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El feminismo radical no mata, pero tras la entrada de la LIVG hubo que prohibir la estadística de varones suicidados en proceso de divorcio.

    Porque el feminismo radical sí mata, y mucho.
    Pues si. Creo que habría que plantearse seriamente un movimiento PVAD. (Plataforma de varones afectados por el divorcio) Como se pasan.

  14. #74
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esto es la hostia. Nos cuentas esa película que parece de las que ponen en A3 los domingos al mediodía entre los anuncios ¿Para demostrar qué? ¿Que esa muchacha tiene parte de la culpa de que el otro la agreda porque ha tomado "malas decisiones"?

    Yo no necesito tanto laberinto para explicarte lo que es el verdadero maltrato para mi. Maltrato es, sencillamente, cuando la persona maltratada está tranquilamente en casa y le recorre un escalofrío por todo el cuerpo al sentir las llaves del maltratador en la puerta. Ni siquiera es capaz de recordar como empezó. Después de años de vida en común, dos hijos, todo empezó a cambiar, poco a poco. Le ha pedido perdón mil veces, y mil veces le ha perdonado. Y cuando se ha querido dar cuenta ya no es más que un trozo de carne que no vale nada. Eso es auténtico maltrato. Lo del chavalito vacilón es la bofetada de un sinvergüenza, algo que se sabía podía suceder y que debe terminar ahí. Lo otro es muchísimo más duro, más profundo y más complejo. Ese es para mí el auténtico maltrato.
    Esos casos son facilmente detectables y/o demostrables ya que suelen ser durante periodos largos de tiempo (meses, incluso años). Merecen toda la ayuda posible. Pero el tema es otro.
    Es hinchar las cuentas de unas asociaciones (mira quien las dirige que ya veras las risas que te hechas) que practicamente no hay control, porque a partir de ahora no hace falta ni denuncia, solo un parte medico de lesiones. Es perverso que hasta los empleados de los servicios sociales animen a denunciar por maltrato porque es mas facil que te den una ayuda por este tipo que porque no tengas ingresos ni para comer. Se ha visto en varias ocasiones incluso en los programas de directo o de Magazine.

    ej:

  15. #75
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    Cita Iniciado por arandel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esos casos son facilmente detectables y/o demostrables ya que suelen ser durante periodos largos de tiempo (meses, incluso años). Merecen toda la ayuda posible. Pero el tema es otro.
    Es hinchar las cuentas de unas asociaciones (mira quien las dirige que ya veras las risas que te hechas) que practicamente no hay control, porque a partir de ahora no hace falta ni denuncia, solo un parte medico de lesiones. Es perverso que hasta los empleados de los servicios sociales animen a denunciar por maltrato porque es mas facil que te den una ayuda por este tipo que porque no tengas ingresos ni para comer. Se ha visto en varias ocasiones incluso en los programas de directo o de Magazine.

    ej:
    Entonces la queja es por la gestión de lo publico. ¿Crees que me agrada que se despilfarre el dinero, o que se lucren los sinvergüenzas de turno? El problema es que hay quien desvía la atención por este problema que es mucho más general porque el maltrato es algo que no le afecta y prefiere que ese dinero se destine a otros fines que a él le parecen mejor. En ese caso ya no se suele preocupar sobre la eficiencia de ese gasto.

  16. #76
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El feminismo radical no mata, pero tras la entrada de la LIVG hubo que prohibir la estadística de varones suicidados en proceso de divorcio.

    Porque el feminismo radical sí mata, y mucho.
    La LIVG tiene pros y contras (grandes contras sí), pero...cuando con estas noticias solo se habla de lo que se perjudica a los hombres como que no. La óptica de Ciudadanos no está nada mal.

  17. #77
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La LIVG tiene pros y contras (grandes contras sí), pero...cuando con estas noticias solo se habla de lo que se perjudica a los hombres como que no. La óptica de Ciudadanos no está nada mal.
    Toda ley tiene pros y contras.

    No creo que sea a estas alturas necesario indicar que tal ley no se ajusta del todo a derecho, al segregar por sexos, al invertir la carga de la prueba, etc.

    Digamos que es una ley de excepción justificada en una alarma social.

    Bien, pues el abuso de una ley tal es especialmente grave, al estar el afectado totalmente desprotegido. Y se abusa. Y mucho.

    Si a eso le sumamos que tal alarma pueda ser artificial...

  18. #78
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues si. Creo que habría que plantearse seriamente un movimiento PVAD. (Plataforma de varones afectados por el divorcio) Como se pasan.
    No hay negocio en ello.
    El feminismo no tiene eco por ser movilizador, sino por haberse colado en las instituciones y generado una industria.

    A partir de ahí se enseña en las escuelas y se impone en los juzgados.

  19. #79
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
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    Toda ley tiene pros y contras.

    No creo que sea a estas alturas necesario indicar que tal ley no se ajusta del todo a derecho, al segregar por sexos, al invertir la carga de la prueba, etc.

    Digamos que es una ley de excepción justificada en una alarma social.

    Bien, pues el abuso de una ley tal es especialmente grave, al estar el afectado totalmente desprotegido. Y se abusa. Y mucho.

    Si a eso le sumamos que tal alarma pueda ser artificial...
    Soy divorciado y sé lo que es ser "puteado" por una mujer. Pero eso no evita que procure objetivizar cada situación. No es cierto que se invierta la carga de la prueba. Si mañana yo te denuncio, tú serás el denunciado y yo el denunciante. Eso no significa que tengas que demostrar tu inocencia.

    Además, la discriminación por sexos responde a cuestión puramente estadística. Las mujeres víctimas de maltrato son muchísimo más numerosas que los hombres. Desconozco la proporción, pero debe ser ridícula. Si la LIVG está pensada para las mujeres es algo casi inevitable. Es como si hubiera una ley contra la violencia entre los aficionados al fútbol. ¿No crees que aunque no se pretendiera, no terminaría siendo una ley para hombres?

    Puede que haya abusos, como en todo. Pero eso no puede servir de excusa para desproteger a la persona que sufre maltrato.

    Por cierto, le recuerdo que tiene usted una pregunta pendiente de responder. Si es tan amable...

  20. #80
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    No hay negocio en ello.
    El feminismo no tiene eco por ser movilizador, sino por haberse colado en las instituciones y generado una industria.

    A partir de ahí se enseña en las escuelas y se impone en los juzgados.
    Puede que también haya algo de complejo de culpabilidad. A mi nueva pareja le he pedido que proteste por cada detalle machista que note en mí.

    No para.... Y lo malo es que tengo que reconocer que no le falta razón en muchas de sus quejas.

    Nos han educado en el machismo y lo tenemos totalmente interiorizado. Tanto es así que muchos lo ven incluso algo normal, como una especie de ley no escrita. Por eso quizás y de manera subconsciente el hombre como dominador de la sociedad ha empezado a reconocerlo. Esto podría ser un pendulazo, como el del destape tras la muerte de Franco. Supongo que lo que ahora sorprende será algo cotidiano en el futuro. Es lo que tienen los cambios culturales.

  21. #81
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    Además, la discriminación por sexos responde a cuestión puramente estadística. Las mujeres víctimas de maltrato son muchísimo más numerosas que los hombres. Desconozco la proporción, pero debe ser ridícula. Si la LIVG está pensada para las mujeres es algo casi inevitable. Es como si hubiera una ley contra la violencia entre los aficionados al fútbol. ¿No crees que aunque no se pretendiera, no terminaría siendo una ley para hombres?
    Es cierto lo que leo? Realmente estás defendiendo que se discrimine por ley en función de estadísticas?

    El feminismo actual es un 95% puro y burdo posmodernismo y ataque al varón sólo por haber nacido con el género que ha nacido.

  22. #82
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    Es cierto lo que leo? Realmente estás defendiendo que se discrimine por ley en función de estadísticas?

    El feminismo actual es un 95% puro y burdo posmodernismo y ataque al varón sólo por haber nacido con el género que ha nacido.
    No he dicho eso. Lo dices como si propusiera algo parecido al triage y no es eso. Existe discriminación positiva por minusvalía y nadie la cuestiona. Eso es algo perfectamente aplicable en cuestión de maltrato, y es lógico que se enfoque hacia la mujer. He debido explicarme mal.

  23. #83
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    No he dicho eso. Lo dices como si propusiera algo parecido al triage y no es eso. Existe discriminación positiva por minusvalía y nadie la cuestiona. Eso es algo perfectamente aplicable en cuestión de maltrato, y es lógico que se enfoque hacia la mujer. He debido explicarme mal.
    No sé qué tiene que ver la minusvalía en todo esto...es tu argumento que el hombre debe estar sometido a mayor castigo penal simplemente porque es físicamente superior a la mujer?

  24. #84
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    No sé qué tiene que ver la minusvalía en todo esto...es tu argumento que el hombre debe estar sometido a mayor castigo penal simplemente porque es físicamente superior a la mujer?
    ¿Pero cómo está la ley exactamente? El error del que parte la ley es que termina con una discriminación para insertar la contraria (aunque el error es más bien conceptual, no creo que la intención sea discriminar al hombre).

    Lo que yo no le veo de sentido a la ley @Italico es que la violencia de mujer a hombre, de hombre a hombre y de mujer a mujer tengan una consideración distinta. Visibilizemos la especial importancia de la lucha por los derechos y la dignificación de la mujer, sí, pero de favoritismos y neo-culturas feministas nada de nada.

  25. #85
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    La discriminación positiva se aplica a los minusválidos por su especial vulnerabilidad. Todo el mundo lo ve lógico aunque las exigencias sean intelectuales (como es el caso de las oposiciones) ¿Por qué no plantea problemas este trato diferenciado si la diferencia es solo en el plano físico?

    Lo mismo sucede, a mi juicio, con el maltrato. La mujer es inferior físicamente y por tanto se puede aplicar el argumento de la necesidad de sobreprotección. ¿Que se podrían artícular otras formulas para lograr esa sobreprotección? Dime cuales, con carácter preventivo.

    El hombre y la mujer no son iguales de facto ni cultural, ni laboral ni socialmente y no veo a nadie rasgarse las vestiduras. Si por esta vez nos han tratado peor a nosotros que a ellas, tampoco me voy a rasgar las vestiduras por ello. La propia LIVG apunta a este motivo cuando incluye como supuesto penalizante el maltrato contra personas especialmente vulnerables. Se abre a debate si la mujer lo es o no. A mi me lo parece.

  26. #86
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    Esto es la hostia. Nos cuentas esa película que parece de las que ponen en A3 los domingos al mediodía entre los anuncios ¿Para demostrar qué? ¿Que esa muchacha tiene parte de la culpa de que el otro la agreda porque ha tomado "malas decisiones"?

    Yo no necesito tanto laberinto para explicarte lo que es el verdadero maltrato para mi. Maltrato es, sencillamente, cuando la persona maltratada está tranquilamente en casa y le recorre un escalofrío por todo el cuerpo al sentir las llaves del maltratador en la puerta. Ni siquiera es capaz de recordar como empezó. Después de años de vida en común, dos hijos, todo empezó a cambiar, poco a poco. Le ha pedido perdón mil veces, y mil veces le ha perdonado. Y cuando se ha querido dar cuenta ya no es más que un trozo de carne que no vale nada. Eso es auténtico maltrato. Lo del chavalito vacilón es la bofetada de un sinvergüenza, algo que se sabía podía suceder y que debe terminar ahí. Lo otro es muchísimo más duro, más profundo y más complejo. Ese es para mí el auténtico maltrato.
    Pero es que tiene razón, hay muchísimas victimas de violencia machista como dicen, que es que incluso si la policía lo pilla en la calle dándole e interpone denuncia de oficio, la victima se la quita y dice que no ha pasado nada. Estoy seguro que existe un patrón de mujeres que les pasa siempre lo mismo y a gente que le va siempre de puta madre, y no deja de ser tomar decisiones cuanto menos usando el sentido común, dudo mucho que a un tio que siempre fue de lo mas normal, sensible, con empatía en general etc le de por matar no a una mujer, si no a cualquier cosa.

    Por ejemplo la profesora que estuvo con un niñato y la mató, la madre de éste la aviso reiteradamente que no se justara con él, y nada pasando.. pues joder, no tenemos culpa la sociedad española de este tipo decisiones MUY PERSONALES y puntuales de 50 o 100 personas al año. Me parece mas grave no tener pacto de estado contra el suicidio que son 3000 anuales, la cual.. cada historia igual de dura o mas que la de la mujer u hombre maltratado.

  27. #87
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La discriminación positiva se aplica a los minusválidos por su especial vulnerabilidad. Todo el mundo lo ve lógico aunque las exigencias sean intelectuales (como es el caso de las oposiciones) ¿Por qué no plantea problemas este trato diferenciado si la diferencia es solo en el plano físico?

    Lo mismo sucede, a mi juicio, con el maltrato. La mujer es inferior físicamente y por tanto se puede aplicar el argumento de la necesidad de sobreprotección. ¿Que se podrían artícular otras formulas para lograr esa sobreprotección? Dime cuales, con carácter preventivo.
    Ok, supongo que siguiendo tu argumento y aplicando tu misma lógica, estarías a favor entonces de un endurecimiento de penas por ley por violencia de una persona de raza negra contra una persona caucásica o asiática (y no al contrario), ya que las personas de raza negra son físicamente superiores.
    Es esto así?

    Me vale con un sí o un no.

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    ¿Pero cómo está la ley exactamente? El error del que parte la ley es que termina con una discriminación para insertar la contraria (aunque el error es más bien conceptual, no creo que la intención sea discriminar al hombre).

    Lo que yo no le veo de sentido a la ley @Italico es que la violencia de mujer a hombre, de hombre a hombre y de mujer a mujer tengan una consideración distinta. Visibilizemos la especial importancia de la lucha por los derechos y la dignificación de la mujer, sí, pero de favoritismos y neo-culturas feministas nada de nada.
    No existe la discriminación "positiva", sólo la discriminación, ya que todo beneficio a un grupo social implica un perjuicio a otro. Podemos darles apellidos a las cosas para que suenen mejor, pero eso no va a negar su esencia.
    El feminismo, como parte del marxismo cultural y posmodernismo, defiende la creación de conceptos púramente a partir del lenguaje. Es decir, los conceptos son ciertos en tan en cuanto se nombren. De ahí su insistencia con basura inexistente como el heteropatriarcado (que no es más que el ataque a toda persona simplemente por haber nacido varón) y su irrisoria revisión sobre la ciencia, que tampoco dan mucho a conocer porque supongo que no quieren que la gente se descojone directamente.

    Los derechos de la mujer deben ser defendidos, igual que los del varón, pero desgraciadamente tienen muy poco que ver con lo que es el feminismo actualmente. Yo no conozco ningún otro movimiento en la historia que esté activamente a favor de la discriminación legal de su colectivo por encima de otros.
    Última edición por Super_Kant; 27/07/2017 a las 23:15

  28. #88
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ok, supongo que siguiendo tu argumento y aplicando tu misma lógica, estarías a favor entonces de un endurecimiento de penas por ley por violencia de una persona de raza negra contra una persona caucásica o asiática (y no al contrario), ya que las personas de raza negra son físicamente superiores.
    Es esto así?

    Me vale con un sí o un no.
    Ay, amigo mío. Seguro que hasta tú encuentras argumentos en tu contra ¿Sabías que si un boxeador profesional se pelea contigo esa cualidad le supone un agravante en caso de responsabilidad penal?

    Además, entre hombres es diferente...


  29. #89
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ay, amigo mío. Seguro que hasta tú encuentras argumentos en tu contra ¿Sabías que si un boxeador profesional se pelea contigo esa cualidad le supone un agravante en caso de responsabilidad penal?

    Además, entre hombres es diferente...

    Primero: Dime por favor el artículo del código penal donde se recoja eso del boxeador.

    Segundo: En realidad lo del supuesto boxeador no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. ¿ Y cómo que entre hombres es diferente? Y me pones un video de youtube? Estas insinuando que no cabe la posibilidad de que haya mujeres que tumben a hombres o algo así?

    Repito, dado que estas a favor de discriminar por ley a los hombres porque son físicamente superiores a las mujeres (por norma general), estas por tanto a favor de discriminar por ley a la raza negra frente a la caucásica por exactamente la misma razón? Es una pregunta sencilla.

  30. #90
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Primero: Dime por favor el artículo del código penal donde se recoja eso del boxeador.

    Segundo: En realidad lo del supuesto boxeador no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. ¿ Y cómo que entre hombres es diferente? Y me pones un video de youtube? Estas insinuando que no cabe la posibilidad de que haya mujeres que tumben a hombres o algo así?

    Repito, dado que estas a favor de discriminar por ley a los hombres porque son físicamente superiores a las mujeres (por norma general), estas por tanto a favor de discriminar por ley a la raza negra frente a la caucásica por exactamente la misma razón? Es una pregunta sencilla.
    Joer, que coraje me da que la gente se pique conmigo.

    Primero: No tengo ganas de ponerme a buscar ahora. Te dejo este que espero te valga:

    http://www.lavozdegalicia.es/noticia...03P13C3992.htm

    Segundo: Era una coña (pensaba que te darías cuenta) Un chino de 67 kilos deja KO a un negro de 272. ¡Si es que parece hasta la cabecera de un chiste!

    No obstante, y si tienes mucho interés te lo busco, hay sentencias en las que si el agresor abusa de su superioridad fisica (o, lo que viene a ser lo mismo, el agredido es especialmente débil) está circunstancia puede ser considerada un agravante (o conllevar la pérdida de algún atenuante). Ya te digo, ahora no me apetece, pero si te interesa mucho te las busco en otro momento.

    La diferencia entre la raza negra y la caucásica no creo que sea comparable. Además puede darse el caso de mujeres físicamente superiores. La ley no puede regular todos los casos, como supongo sabes. Para eso están los jueces, para interpretarla en función del contexto. Pero en condiciones normales no creo que haya una diferencia racial entre hombres que sea comparable a la que existe entre un hombre y una mujer. Yo también insisto en lo mismo. ¿Es la mujer susceptible de ser considerada de especial vulnerabilidad frente al hombre? Dime una marca deportiva en la que la mujer supere al hombre. Sin embargo, hay plusmarquistas blancos, negros, asiáticos, etc.

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