Noticia El Parlament anula por unanimidad los juicios franquistas

Iniciado por Cheesecake

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Cumplidos hace poco 40 años de las primeras elecciones democráticas, a algunos se les olvida que la democracia vino a España por el harakiri que se hicieron las Cortes Franquistas, las cuales votaron mayoritariamente a favor de la reforma política, implícitamente a favor de la democracia, por mucho que demonicen algunos al régimen franquista, tuvo esa gran generosidad y altura de miras del que adolecen muchos otros regímenes dictatoriales a lo largo del mundo.

La pseudo democracia española, donde hay graves carencias democráticas según muchos organismos internacionales, vino en opinión de muchos por lisa y llanamente la muerte del dictador, quien se aseguró la continuidad de su régimen con su famoso "todo está atado y bien atado" vía el rey Juan Carlos.
A medio plazo se sabía insostenible seguir siendo la única dictadura del hemisferio occidental y por esa razón se aprovechó dicha muerte para iniciar una transición en la que el paso del tiempo ha demostrado que el bando ganador ha salido enormemente reforzado mientras que el perdedor se diluyó en el PSOE.

Iniciado por Cheesecake

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Todo lo que dice es cierto, el que no quiere ver la realidad eres tú intentando desprestigiar su post.

Todos tenemos derecho según creo a opinar, y yo opino que su escrito carece de sentido crítico y originalidad atentando contra toda lógica.

Iniciado por Marraco

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La pseudo democracia española, donde hay graves carencias democráticas según muchos organismos internacionales, vino en opinión de muchos por lisa y llanamente la muerte del dictador, quien se aseguró la continuidad de su régimen con su famoso "todo está atado y bien atado" vía el rey Juan Carlos.
A medio plazo se sabía insostenible seguir siendo la única dictadura del hemisferio occidental y por esa razón se aprovechó dicha muerte para iniciar una transición en la que el paso del tiempo ha demostrado que el bando ganador ha salido enormemente reforzado mientras que el perdedor se diluyó en el PSOE.

¿Pero qué hablas? Solo sabes repetir las consignas antisistema como un papagallo, por favor... La transición fue un acto de generosidad y reconciliación de los españoles de todas las tendencias políticas, cediendo cada parte algo. La Constitución fue redactada por representantes de todos los partidos (transversal), aprobada por más del 90 % de la población.

La izquierda actual solo sabe destruir y romper, pretendéis deslegitimar la transición y la democracia cuando esta tiene plena legitimidad dada por la inmensa mayoría de los españoles. Lo dicho, solo sabéis manipular y romper, no llegáis a la suela de los zapatos a la izquierda de aquella época.

Iniciado por Cheesecake

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Claro, es que para eso está el TC, si no hubiera ese riesgo no tendría sentido su existencia. Igualmente el TC ha anulado disposciones emanadas de todos los gobiernos de todos los colores, y también de las Cortes.

Repito, una cosa es anular una disposición por considerarse inconstitucional por el TC, y otra muy diferente es dar un golpe de estado para romper el país y saltarse las sentencias del TC a la torera, porque cuando el TC anula una disposición del gobierno, lo acata, el parlamento catalán se cree por encima de todo y que no está sujeto a la Constitución y a las leyes, creo que las diferencias son muuy considerables y la comparación odiosa.

No me interesa para nada ver esos enlaces .cat, puedes ahorrártelos.

P.D Las leyes las debaten y aprueban las cortes, no el gobierno. El gobierno tiene que acatar las leyes del parlamento, no es que el gobierno tenga que acatar sus propias leyes porque el gobierno no tiene ningún tipo de potestad legislativa.

El problema es que el TC es un grupo de políticos bajo una toga con ninguna legitimidad en cualquier democracia al uso.

Por otro lado, aquí nadie ha dado ningún golpe de estado desde Febrero del 81. Y los golpes de estados no se avisan con lustros de antelación. Aquí lo que hay es una propuesta de referéndum, léase urnas, y no de tanques.
Y dicha propuesta se ampara en la opinión de muchos juristas que dicen que el referéndum cabe perfectamente en la constitución sin tocar una como; tan solo es necesaria una voluntad política que jamás existirá pues mientras se tiene entretenidos a los españoles enfrentándose entre ellos se puede seguir robando a manos llenas.

Iniciado por Marraco

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Todos tenemos derecho según creo a opinar, y yo opino que su escrito carece de sentido crítico y originalidad atentando contra toda lógica.

La historia, que como el Derecho es una disciplina positivista, se basa en los hechos objetivos, y los hechos documentados son irrefutables, otra cosa es que quieras engañarte, de eso ya eres totalmente libre.

Iniciado por Cheesecake

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La historia, que como el Derecho es una disciplina positivista, se basa en los hechos objetivos, y los hechos documentados son irrefutables, otra cosa es que quieras engañarte, de eso ya eres totalmente libre.

Siempre he intentado evitar autoengañarme, por eso precisamente y entre muchos otros métodos intento no basar mis opiniones en documentos supuestamente irrefutables presentados habitualmente por el bando ganador.

Iniciado por Cheesecake

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¿Pero qué hablas? Solo sabes repetir las consignas antisistema como un papagallo, por favor... La transición fue un acto de generosidad y reconciliación de los españoles de todas las tendencias políticas, cediendo cada parte algo. La Constitución fue redactada por representantes de todos los partidos (transversal), aprobada por más del 90 % de la población.

La izquierda actual solo sabe destruir y romper, pretendéis deslegitimar la transición y la democracia cuando esta tiene plena legitimidad dada por la inmensa mayoría de los españoles. Lo dicho, solo sabéis manipular y romper, no llegáis a la suela de los zapatos a la izquierda de aquella época.

No soy un papagayo y me limito a verter mis opiniones en un foro. Si tus argumentos van a seguir por la linea del insulto dejaré estar aquí el debate.

En mi opinión la izquierda española tradicional se ha vendido a los poderes resultantes del bando ganador del golpe de estado. De la nueva izquierda solo puedo esperar el tiempo necesario para ver de qué es capaz; de momento en las alcaldías de ciudades importantes que ocupa las encuestas les dan un aprobado.

Finalmente decirte que argumentos del tipo "tal bando solo sabe destruir romper manipular etc etc" dicen poco en favor de quien los plantee; escrito sea ésto desde el respeto.

Iniciado por Cheesecake

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¿El TC un grupo de políticos sin ninguna legitimidad? Es decir, criticas que el gobierno se salta la CE y esas disposiciones son anuladas por el TC, y ahora saltas con que no tiene legitimidad. Aclárate porque te estás desdiciendo y contradiciendo gravemente.

Lo voy a explicar por última vez porque ya es aburrimiento lo que me produce repetir continuamente lo mismo a ignorantes del Derecho, la soberanía RESIDE en todo el PUEBLO ESPAÑOL, las CCAA no son entes con soberanía, y ellas no pueden decidir sobre la integridad territorial de España, pues esta decisión pertenece a todos los españoles, no a los habitantes de una CCAA ni de una provincia ni de nada, que además sería inconstitucional porque en el art. 2 CE se establece la indisolubilidad de la nación española, patria de todos e indivisible. Por esa regla de tres, votando se puede decidir cualquier cosa, saltándose la CE y las leyes, luego hablas del TC jajaj.

En serio aprendedlo ya, estoy harta de ignorantes que creen saberlo todo y dicen disparates sin conocimiento, solo guiados por su ideología barata.

Por lo tanto, ningún jurista que se precie puede decir que eso se puede hacer, a no ser que sean "juristas" adeptos al separatismo catalán, entonces te puedes esperar cualquier cosa.

Seguid alimentando el separatismo y el odio entre españoles, ese apoyo que tú y tropecientos ignorantes les dais solo los pone más subiditos.

Veo que sigues recurriendo al insulto y doy por finalizado el debate contigo.

Solo añadir para público conocimiento que el hecho que el Constitucional está politizado completamente es notorio y fácilmente, pero incluso él reprueba al gobierno cuando no tiene más remedio; y que todo aquel que quiera puede guglear fácilmente en busca de información sobre los muchos juristas que opinan que sí cabe un referendum en la actual constitución.

Iniciado por Marraco

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Este acto fue el colofón a un proceso que empezó por solicitar dicha anulación a altas instancias españolas como el supremo y el constitucional. Ante la negativa de éstos, contradiciendo por cierto las directivas de la ONU al respecto, se decidió hacerlo por vía parlamentaria.

No estoy al tanto de esa "directiva" de la ONU. Supongo que se trata de una recomendación no vinculante por lo que España puede hacer lo que le venga en gana con ella.

No puede recurrirse a la vía parlamentaria para anular una decisión judicial. No es el órgano competente para ello y carece de toda lógica. Acaso son ahora los parlamentarios catalanes expertos en derecho capaces de declarar la nulidad de un juicio?
Vega ya hombre, es de chiste. Y lo peor es que los que tanto criticais la falta de democracia real luego venís a aplaudir a quienes se saltan la constitución, la ley y la separación de poderes a la torera.
Seguid así, apoyando a estos políticos ignorantes e incompetentes. Vamos a sustituir a los ladrones por cazurros

Iniciado por Cheesecake

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Irónico, declaran por ley nulos los juicios franquistas ocurridos hace más de 40 años y ellos se saltan la ley y la Constitución continuamente, que ejemplo

Ese parlamento no tiene ninguna legitimidad, está fuera de la ley y de la Constitución y todas sus disposiciones si que deberían declararse nulas.

dejalos si ellos camelan pegarle un poco a la lejia

Iniciado por Marraco

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Se te ve informado shur.

Me parece muy correcta la información que ha puesto.

Iniciado por Lee Van Cleef

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No estoy al tanto de esa "directiva" de la ONU. Supongo que se trata de una recomendación no vinculante por lo que España puede hacer lo que le venga en gana con ella.

No puede recurrirse a la vía parlamentaria para anular una decisión judicial. No es el órgano competente para ello y carece de toda lógica. Acaso son ahora los parlamentarios catalanes expertos en derecho capaces de declarar la nulidad de un juicio?
Vega ya hombre, es de chiste. Y lo peor es que los que tanto criticais la falta de democracia real luego venís a aplaudir a quienes se saltan la constitución, la ley y la separación de poderes a la torera.
Seguid así, apoyando a estos políticos ignorantes e incompetentes. Vamos a sustituir a los ladrones por cazurros

Ciertamente no fue directiva si no consejo, por lo que creo que estás en lo cierto en tu primera afirmación.

En cuanto a la segunda, por lo que a mi respecta tiene importancia cero el contenido de esa declaración que imagino sin efecto alguno por lo que seguramente estemos ante un brindis al sol en busca de la foto. Lo que me sorprende es no solo que PPC's la haya apoyado sino que haya votado de la mano de ERC y la CUP, a quien suele acusar de poco menos que terroristas en convivencia con ETA.

En cuanto a tu última frase, en mi opinión y como decía el gran Butanito el tiempo dará o quitará razones, en este caso vía urnas.

Iniciado por Marraco

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Se te ve informado shur.

por lo visto bastante más que tu

me encanta que ablen en catalan, para daros por el culo.

Iniciado por can_tojevi

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por lo visto bastante más que tu

Tú única aportación al hilo:

gobierno legítimo? falsificando actas electorales? entregando toda la reserva de oro a rusia? a rusia,un pais muy imparcial
un gobierno que licenció a gran parte del ejercito?
menudos retrasados,que esperaban ganar?

No habiendo escrito nada más que eso, en esencia argumentos tradicionales de manual de opinión, no puedo estar de acuerdo contigo.

Iniciado por Gervasio92

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me encanta que ablen en catalan, para daros por el culo.

Sólo dos faltas en esta frase. Mi enhorabuena.

Iniciado por Deitano

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esta conversación nos llevaría a la necesidad de aparcar estas diferencias y dejar de hablar de la guerra en estos términos, pues se cometieron múltiples atrocidades y ningún bando queda libre de ellas.

En eso estoy de acuerdo, ambos bandos tienen su parte oscura, pero también es verdad que, muchas veces, cada uno tiende a minimizar la suya y magnificar la del otro...

Iniciado por Marraco

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Tú única aportación al hilo:


No habiendo escrito nada más que eso, en esencia argumentos tradicionales de manual de opinión, no puedo estar de acuerdo contigo.

no es opinión,son hechos
si no estás de acuerdo me parece perfecto
pero no argumentas
nada más que con opinión
y eso es subjetivo

Iniciado por can_tojevi

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no es opinión,son hechos
si no estás de acuerdo me parece perfecto
pero no argumentas
nada más que con opinión
y eso es subjetivo

Por supuesto que solo puedo limitarme a opinar con mis argumentos, con eso admito que no estoy en posesión de ninguna verdad absoluta.