Noticia Las pensiones no se sostienen (Burgos)

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  1. #31
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    Cita Iniciado por Tiber Septim Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se acabo ya un sistema de pensiones de caridad y reparto entre todos por igual.

    Que cada uno reciba lo que cotice, y punto. Así la gente se pone las pilas y se esfuerza en cotizar más y ser más productivo.
    El problema es hacer la transición a un sistema de capitalización, el dinero de los cotizantes inmediatos está esfumado.

  2. #32
    Dragón del Norte Avatar de Tiber Septim
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    Cita Iniciado por Claus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema es hacer la transición a un sistema de capitalización, el dinero de los cotizantes inmediatos está esfumado.
    Pues si no se hace ahora, más doloroso será cuando sea prioritario si o si.

  3. #33
    $HXVEL DXG GVNG Avatar de Claus
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    Cita Iniciado por Tiber Septim Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues si no se hace ahora, más doloroso será cuando sea prioritario si o si.
    El debate no está en si hacerlo o no hacerlo, está en cómo hacerlo.

  4. #34
    ForoParalelo: ********* Avatar de Forero_ejemplar
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    Segun creo recordar, al fondo de pensiones a este ritmo le quedan 4 años. Espero que menos, cuanto antes sea la ostia mejor. Luego a ver como PP echa mierda al PSOE y el PSOE al PP. O incluso seran capaces de culpar a los partidos emergentes.

  5. #35
    $HXVEL DXG GVNG Avatar de Claus
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    Cita Iniciado por Forero_ejemplar Ver mensaje
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    Segun creo recordar, al fondo de pensiones a este ritmo le quedan 4 años. Espero que menos, cuanto antes sea la ostia mejor. Luego a ver como PP echa mierda al PSOE y el PSOE al PP. O incluso seran capaces de culpar a los partidos emergentes.
    Es que no es propiamente un fondo de pensiones, es un depósito corriente al cual echar mano para pagar las pensiones, lo que tú cotizas no va a ese fondo, va para la pensión de otro, por eso es un sistema de reparto. De hecho fue el PP quien lo introdujo creo que en el 98 y las pensiones se financiaban igual.

    En el caso de que se vacíe las financiarán mediante deuda. Personalmente prefiero esto a que se financien con deuda desde un principio, aunque puestos a elegir prefiero la suspensión de este sistema de pensiones.

  6. #36
    ForoParalelo: ********* Avatar de Forero_ejemplar
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    Cita Iniciado por Claus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que no es propiamente un fondo de pensiones, es un depósito corriente al cual echar mano para pagar las pensiones, lo que tú cotizas no va a ese fondo, va para la pensión de otro, por eso es un sistema de reparto. De hecho fue el PP quien lo introdujo creo que en el 98 y las pensiones se financiaban igual.

    En el caso de que se vacíe las financiarán mediante deuda. Personalmente prefiero esto a que se financien con deuda desde un principio, aunque puestos a elegir prefiero la suspensión de este sistema de pensiones.
    Todo eso lo se, me referia mas bien a nivel de prensa. Imagina las portadas con "se vacia la hucha de pensiones". Los viejos que unicamente van a votar para seguir cobrando van a verse en un aprieto.

  7. #37
    $HXVEL DXG GVNG Avatar de Claus
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    Cita Iniciado por Forero_ejemplar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Todo eso lo se, me referia mas bien a nivel de prensa. Imagina las portadas con "se vacia la hucha de pensiones". Los viejos que unicamente van a votar para seguir cobrando van a verse en un aprieto.
    Pero si es precisamente por eso por lo que los partidos se mantienen o incluso llegan al poder. No hay ningún partido, ya no que piense que el sistema es insostenible, si no que asuma que hay un mínimo problema en las pensiones. De hecho, los partidos emergentes prometen subirlas en cierta medida.

    No nos olvidemos que los pensionistas son un grupo de votantes muy potente y tocar las pensiones supone un suicidio electoral.

  8. #38
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por Sentencia47 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Precisamente lo que propongo es generar crecimiento para aumentar la cantidad recaudada gracias a salarios más altos. Pero si el estado mete la mano en la economía con impuestos y derivados dificilmente se puede crear algo aceptable.
    ¿Cómo generas crecimiento?

  9. #39
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    Yo si fuera el gobierno y si tuviera posibilidad de quitar todas las pensiones a viejos y discapacitados y mas vividores las quitaba todas , si a cambio consigo el pleno empleo. Los viejos a los asilos y los minusvalidos lo mismo, asi incluso creo empleo con la gente que los tiene que cuidar. Porque ves a todos los viejos llorando ahiii que tengo 700 euros de pension que mierda y luego ahorran 600 los muy hijos de perra

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sentencia47
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Cómo generas crecimiento?
    Liberando la economía de tanta burocracia, reduciendo impuestos y tasas por ejemplo, conceder beneficios fiscales a la investigación y a la reducción de contaminación. Bajar las tasas a los emprendedores, eliminación de administraciones inservibles...

    Son unas pocas que se me ocurren en este momento, hay muchas más pero las consecuencias supondrían que si un proyecto empresarial tiene unos beneficios del 6% durante los 2 primeros años de vida, si el pago a la administración pública es del 8% hay dos opciones, o te arriesgas esos 2 años teniendo una buena contingencia suponiendo que no incurras en más gastos, o directamente abandonas el proyecto por inviabilidad.

    Es una pena que actualmente tenemos la tecnología punta del futuro a nivel mundial en un sector como la investigación con el grafeno, y solo haya unas pocas de empresas que se pueden contar con los dedos de las manos produciéndolo en polvo y en pequeñas láminas. Si conseguimos centrarnos en ese material tanto en investigación como en aplicaciones, tenemos el problema resuelto de las pensiones, déficit y demás para los siguientes 30 o 40 años como poco. Ahora hemos conseguido hacer una batería de éste material que es tecnológicamente muy superior y un 77% a las actuales que llevan los coches eléctricos, actualmente en estas semanas 2 fabricantes de coches alemanes las están probando en sus coches, no entiendo como es que no hay todavía ni un solo proyecto para fabricar células de baterías de grafeno a nivel industrial. Al final comprarán las patentes los alemanes o americanos y las producirán ellos.

    Y así con todo.

  11. #41
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    Cita Iniciado por Scuero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Id haciendo planes de pensiones privados no hay mas, esta claro lo que pasara y la gente se escandalizara pero si no se puede no se puede
    Ahorrar, planes de pensiones privadas es como limpiarse el culo con billetes, tirar dinero x el vater.

  12. #42
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por Sentencia47 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Liberando la economía de tanta burocracia, reduciendo impuestos y tasas por ejemplo, conceder beneficios fiscales a la investigación y a la reducción de contaminación. Bajar las tasas a los emprendedores, eliminación de administraciones inservibles...

    Son unas pocas que se me ocurren en este momento, hay muchas más pero las consecuencias supondrían que si un proyecto empresarial tiene unos beneficios del 6% durante los 2 primeros años de vida, si el pago a la administración pública es del 8% hay dos opciones, o te arriesgas esos 2 años teniendo una buena contingencia suponiendo que no incurras en más gastos, o directamente abandonas el proyecto por inviabilidad.

    Es una pena que actualmente tenemos la tecnología punta del futuro a nivel mundial en un sector como la investigación con el grafeno, y solo haya unas pocas de empresas que se pueden contar con los dedos de las manos produciéndolo en polvo y en pequeñas láminas. Si conseguimos centrarnos en ese material tanto en investigación como en aplicaciones, tenemos el problema resuelto de las pensiones, déficit y demás para los siguientes 30 o 40 años como poco. Ahora hemos conseguido hacer una batería de éste material que es tecnológicamente muy superior y un 77% a las actuales que llevan los coches eléctricos, actualmente en estas semanas 2 fabricantes de coches alemanes las están probando en sus coches, no entiendo como es que no hay todavía ni un solo proyecto para fabricar células de baterías de grafeno a nivel industrial. Al final comprarán las patentes los alemanes o americanos y las producirán ellos.

    Y así con todo.
    ¿Hasta que punto se puede crecer?

  13. #43
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    Los jovenes no trabajan, los contratos son unas basuras la intermitencia laboral....En la buena dirección.

  14. #44
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Hasta que punto se puede crecer?
    No hay límite, siempre manteniendo atención a no recalentar la economía (lo que se conoce como crear y explotar burbujas), aunque es algo periódico y propio del capitalismo.

  15. #45
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por Sentencia47 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No hay límite, siempre manteniendo atención a no recalentar la economía (lo que se conoce como crear y explotar burbujas), aunque es algo periódico y propio del capitalismo.
    Ves, eso es lo que no me convence. No hay límite.


    Siempre hay un límite para todo.

  16. #46
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ves, eso es lo que no me convence. No hay límite.


    Siempre hay un límite para todo.
    No hay límite para el crecimiento económico, al igual que para la mejora técnica.

  17. #47
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por Sentencia47 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No hay límite para el crecimiento económico, al igual que para la mejora técnica.
    Uff me aterra que se pueda pensar eso.


    "Crecimiento indefinido" Atenta contra toda lógica.

  18. #48
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    es insostenible si no se generan ingresos y se reforma un poco. Ademas el fondo de la SS deberia ser usado como deposito para generar intereses.

    Los planes de pensiones privados son peor solucion. Si hay empresas que ganan dinero con ello es porque no esta orientado al pensionista sino a que la empresa gane dinero, como los seguros.

  19. #49
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sentencia47
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Uff me aterra que se pueda pensar eso.


    "Crecimiento indefinido" Atenta contra toda lógica.
    Tienes que tener en cuenta que los productos para cubrir las necesidades y deseos de la gente cada vez son más complejos, a más complejidad nacen nuevos sectores que satisfagan las necesidades de las personas y las empresas, los nuevos sectores necesitarán de mano de obra, a su vez se crean nuevas empresas para cubrir la demanda de esos sectores.

    Y así sucesivamente hasta que cada 30 años aproximadamente se recalienta la economía y explota la burbuja, y vuelta a empezar con otro producto diferente.

    Así funciona básicamente el capitalismo, el gobierno debería desinflar las burbujas poco a poco y evitar la recesión cosa que es extremadamente dificil.
    Y creo que nunca se ha conseguido en la historia, algo así estan haciendo los chinos pero les pasará factura aunque hubiese sido mucho peor dejar que vuele todo.

  20. #50
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tienes que tener en cuenta que los productos para cubrir las necesidades y deseos de la gente cada vez son más complejos, a más complejidad nacen nuevos sectores que satisfagan las necesidades de las personas y las empresas, los nuevos sectores necesitarán de mano de obra, a su vez se crean nuevas empresas para cubrir la demanda de esos sectores.

    Y así sucesivamente hasta que cada 30 años aproximadamente se recalienta la economía y explota la burbuja, y vuelta a empezar con otro producto diferente.

    Así funciona básicamente el capitalismo, el gobierno debería desinflar las burbujas poco a poco y evitar la recesión cosa que es extremadamente dificil.
    Y creo que nunca se ha conseguido en la historia, algo así estan haciendo los chinos pero les pasará factura aunque hubiese sido mucho peor dejar que vuele todo.
    O sea, que no se crece indefinidamente. Se crece durante un tiempo, luego retrocedes, y luego vuelves a crecer, y así sucesivamente ¿no?


    Es que vamos, crecer indefinidamente de forma constante toda la existencia es imposible, totalmente imposible, en el caso de darse un crecimiento tal desembocaría en un desastre que acabaría con la propia existencia.

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No hay límite, siempre manteniendo atención a no recalentar la economía (lo que se conoce como crear y explotar burbujas), aunque es algo periódico y propio del capitalismo.
    El capitalismo entendido como tal, sin expansiones crediticias ni crecimiento artificial, no es propenso a generar burbujas

  22. #52
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    Cita Iniciado por roy Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    es insostenible si no se generan ingresos y se reforma un poco. Ademas el fondo de la SS deberia ser usado como deposito para generar intereses.

    Los planes de pensiones privados son peor solucion. Si hay empresas que ganan dinero con ello es porque no esta orientado al pensionista sino a que la empresa gane dinero, como los seguros.
    Entonces defiendes el sistema capitalizado, ¿no?

  23. #53
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    O sea, que no se crece indefinidamente. Se crece durante un tiempo, luego retrocedes, y luego vuelves a crecer, y así sucesivamente ¿no?


    Es que vamos, crecer indefinidamente de forma constante toda la existencia es imposible, totalmente imposible, en el caso de darse un crecimiento tal desembocaría en un desastre que acabaría con la propia existencia.
    No sé qué tiene de imposible y menos aún de catastrófico vivir en un mundo cada vez mejor

  24. #54
    Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No sé qué tiene de imposible y menos aún de catastrófico vivir en un mundo cada vez mejor
    Que todo se agota.

  25. #55
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    Que todo se agota.

    Los recursos en términos económicos no

  26. #56
    Manuel6494
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    Los recursos en términos económicos no
    ¿Qué término es ese shur?

  27. #57
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sentencia47
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    O sea, que no se crece indefinidamente. Se crece durante un tiempo, luego retrocedes, y luego vuelves a crecer, y así sucesivamente ¿no?


    Es que vamos, crecer indefinidamente de forma constante toda la existencia es imposible, totalmente imposible, en el caso de darse un crecimiento tal desembocaría en un desastre que acabaría con la propia existencia.
    Claro. Es justamente así.

  28. #58
    Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro. Es justamente así.
    Ahh vale menos mal creía que eras de esos que decían que se puede crecer de forma indefinida por siempre.


    Salían discusiones muy majas siempre respecto a esto en las clases.

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sentencia47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El capitalismo entendido como tal, sin expansiones crediticias ni crecimiento artificial, no es propenso a generar burbujas
    Sí, pero la realidad es muy distinta...

  30. #60
    $HXVEL DXG GVNG Avatar de Claus
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    ¿Qué término es ese shur?
    Que piensas en recursos físicos, no económicos. En términos económicos tú no adquieres, por ejemplo, 10 litros de gasolina, adquieres 10 viajes en coche, que si se inventa un nuevo carburador que consume 10 veces menos se convierten en 100. Es decir, las reservas de petróleo se multiplican por 10, y eso sin entrar en mecanismos de precios ni alternativas.

    Por ello digo que los recursos en términos económicos son infinitos.

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