PP y PSOE coinciden en aprobar un nuevo impuestazo para pagar las pensiones

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  1. #31
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    Ya he expresado mi opinión en otro hilo: La ÚNICA razón para el impuesto contrarevolucionario es clara: La escoria del PPSOE saben que su nicho de votantes se reduce a pensionistas, y están dispuestos a destrozar el país a largo plazo si con ello consiguen ganar las próximas elecciones. Es decir, tienen que mantener las pensiones a toda costa para mantener a su electorado.

    El 15M fué pacífico. Que sigan así y la siguiente revolución no lo será.
    Pues Podemos lo apoya

  2. #32
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    Pues Podemos lo apoya
    Porque supongo que Podemos apoya todo lo que sea subir impuestos para incrementar las prestacviones sociales. Digo "supongo" porque creo que en Podemos hace ya tiempo que ni siquiera ellos saben lo que apoyan.

    Pero las razones por las que PPSOE apoyan el impuesto contrarevolucionario son muy distintas y muy evidentes. Tan evidentes que dan putas arcadas.

  3. #33
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    Pero esa fuga de capital se compensa perfectamente con las entradas derivadas del turismo (somos potencia mundial) y de las remesas de nuestros emigrantes (prácticamente un millón de trabajadores) porque lo que sale es financiero, porque el flujo de rentas provoca que lo generado por el trabajo de ese emigrante se quede aquí. Y si lo que llevan son bienes de uso y consumo ya ni te cuento porque han sido adquiridos en el país donde trabajan.

    Además, aunque supongo que eso a tí te da igual, ese trasvase financiero o de bienes es un factor de redistribución muy potente (de hecho se estima que al tercer mundo llegan más fondos por remesas de inmigrantes que por toda la ayuda internacional) lo cual contribuye a generar actividad en esos países pobres y así se crean oportunidades y se reduce la presión migratoria.



    Esa época fue un desmadre absoluto. No solo por el mercado inmobiliario y la burbuja crediticia, sino también por el monumental despilfarro en infraestructuras inútiles que además han resultado ser pozos de corrupción. Pero éste es un problema nuestro, de nuestros gobernantes y de nosotros como pueblo no solo hemos sido incapaces de evitarlo, sino que nos hemos dejado engañar con enorme facilidad. Y al final todo esto nos ha traído recesión, desempleo, pobreza y precariedad. Pero hay que ser muy inconsciente o utilizar la técnica del falso culpable para responsabilizar a la inmigración de todo esto.



    Eso no es así. Esas ayudas, además de generar renta para el arrendatario, se conceden a los que cumplen los requisitos y en ningún caso discriminan a los nacionales. Mira este párrafo (del artículo de tu enlace)

    Es decir, ‘La paguita del morito’, ‘vienen aquí con lo puesto y se llevan 500€’ o el ‘a mi prima no pero a Mohamed sí’, etc... no son más que la arcada del racista indocumentado. Nadie que no tenga residencia legal, ingresos y un contrato legal de alquiler en nuestro país va a poder acceder a las ayudas. No son donaciones a fondo perdido para inmigrantes ilegales. Es una inversión para que la gente que tiene problemas para llegar a fin de mes y cuenta con un trabajo pueda evolucionar y construir un futuro mejor pagando sus impuestos y enriqueciendo con ello al país. Y para eso da igual si eres de Gambia o de Murcia. Si tu prima no ha sido agraciada con las ayudas es probable que lo merezca menos que otros o no cumpla con los mínimos exigidos. Y haber nacido aquí no es uno de ellos

    Por consiguiente tu argumento es, cuando menos, cuestionable, máxime cuando se trata, como tú mismo reconoces, de que el inmigrante arraigue.



    De este tema sé poco pero me interesa. Me gustaría comprobar el porcentaje de minusválidos que buscan empleo, cuantos trabajan realmente, cuantos tienen salarios dignos (un minusválido tiene otras motivaciones para trabajar aparte de la economica) y cuántos son absorbidos por empresas ligadas a la discapacidad, como la ONCE. Además esa reducción de los costes sociales puede estimular la creación de más empleo, con lo que el efecto del incentivo se vería amortiguado.

    No sé hasta qué punto ese colectivo se vuelve tan competitivo con la reducción, pero también es éticamente muy defendible que se les ayude a encontrar un empleo. Te hago tu misma pregunta a la inversa:

    ¿En una oferta para un mismo puesto de trabajo en el que un ciudadano normal y otro minusválido cumplan los requisitos, algún empresario en su sano juicio contrataría al minusválido si no existe algún tipo de incentivo?

    Y de los contratos en B ¿Porque piensas que ese empresario lo haría todo legalmente si el trabajador es nacional? ¿No contrataría igualmente en negro aunque el empleado sea español?



    No me cambies activa por pasiva. Yo no digo que nadie sea nazi por ese tipo de planteamientos, pero sí acuso a los ultraderechistas de cargar las tintas contra los inmigrantes por cuestiones que no son responsabilidad suya. Parece que cualquier problema económico o social es culpa de ellos y esa es una falsedad maliciosa.

    Y respecto de los minusválidos entiendo tu postura, pero tú también tienes que comprender que bonito no queda.
    No sé que pasa al mencionar que no me deja separar los párrafos para contestarte uno por uno. Si te aburro lo dices, pero me resulta interesante esta conversación.

    Cuando hablo de fuga de capital, me refiero sobretodo, al que se hace en B. Si compras en España un mercedes E190 por 300€, te lo llevas a marruecos y allí con su despiece optienes 700€ (caso real), el gobierno no ve un puto duro de eso, por eso se hizo una ley para prohibir la compra-venta de repuestos de automoción entre particulares (y por las estafas).
    Estamos hablando de inmigración de pocos recursos, si crees que compran productos de alto valor añadido/adquisitivo para sus países de origen y por lo tanto mejorar sus condiciones y de paso dejar en nuestras arcas suculentos impuestos hemos vivido una realidad totalmente distinta.

    La presión migratoría se reduciría si sus países de origen no fueran profundos estercoleros en lo social, político y económico algunas de ellas provocadas por su propia ciudadanía. ¿Cuántas protestas y rebeliones de su población ha tenido Marruecos? teniendo un aparato de estado anclado en el medievo y una forma de gobierno propia de la dictadura franquista. Mohamed Vl con cuentas mil millonarias en el extranjero y su población sumida en la mierda (como Obiang en Guinea) Pero es más fácil venir a donde está hecho que hacer una revolución en tu país.
    No se puede comparar un inmigrante que viene a buscarse la vida con un turista que viene deliberadamente a dejarse el dinero. Son casos distintos.

    No responsabilizo a la inmigración del auge y desplome de nuestra economía, pero quiero aclarar que han sido parte también de ella. Cuando un autóctono se deja explotar por su jefe le llamamos esquirol, pero el inmigrante da 'penica' y eso fomenta también el estancamiento de los salarios, dado que todos saben que siempre hay alguien dispuesto a hacer tú trabajo por menos dinero. Todo esto bajo el prisma pre-crisis, después han caído todos, sean de donde sean.

    Cuando hable de subvenciones me refiero a ese 'piso patera' en el que viven 6 personas, compartiendo todos los gastos, con 1 vehículo o ninguno (piernas o bici son la auténtica salud) sin más gastos que los necesarios para sobrevivir, llegar a final de mes y mandar dinero a su patria. Aprovechando todo lo que da el sistema para hacer la estancia lo más corta posible.
    Un amigo argentino lo hizo en 2006-2009 y se prepara para volver y hacer lo mismo, eso sí, esta vez ya tiene un manual 'del okupa' para ahorrarse el alquiler (no me quejo, mi país es así) pero hay que exponerlo y ver que no es normal.
    Yo me he criado en Cataluña en un pueblo con una tasa de inmigración del 20-25%, con esto quiero decir que no han venido a contármelo, lo he visto y es una práctica común. En este mismo pueblo, para las plazas de guardería hay un sistema de puntos que te da ventaja por el simple hecho de ser inmigrante. ¿Por qué te cuento esto?
    Porque un autóctono, con un salario de mierda genera más consumo que todo ese piso patera junto. Mínimo viajará por la provincia, el cine, unas cañas con los amigos... esas prácticas, un extranjero que viene a hacer dinero y volver, no las tiene en mente. Le importa nada y menos cotizar o aportar y si esa persona no quiere quedarse no la puedes obligar, se largará y santas pascuas. Así que difrutas de su trabajo que ¿3-5 años? y luego nada.
    Se supone que el consumo mueve la economía y hace girar toda la rueda, así no se fomenta.

    Minusválidos http://www.expansion.com/economia/20...e2f8b45bc.html de 2,5 millones de minusválidos en España http://www.servimedia.es/noticias/de...?s=23&n=422899
    No es el problema de que accedan al mercado laboral, es la situación en la que se hizo (crisis máxima) y dando esos beneficios no fomentas la productividad, simplemente asumes que por tener un carnet que acredite X porcentaje de minusvalía accedes a unos incentivos que otra persona no te dá. Si crees que no crea desigualdad, busca ofertas de empleo, deliberadamente se busca la DISCAPACIDAD, para cualquier sector. Quedamos en que todo el mundo tiene derecho a tener las mismas oportunidades...

    Si quieres un caso en particular, minusvalía (43%) trabaja desde hace 2 años de carretillero a 1.200€ con 14 pagas y 35 (sí sí) 35 días de vacaciones. Esta persona tiene ese reconocimiento por un problema circulatorio, aunque hace vida totalmente normal. Va al campo de fútbol, de vacaciones a su tierra, conduce, bebe como un campeón, no necesita medicación... yo me comparo con él y si no fuera por la minusvalía reconocida no veo la diferencia a la hora de trabajar. Este por lo menos gasta y mueve la economía.

    Lo de Hitler no lo he dicho por desprecio ni cambiar de tema, sabes de sobra que hay temas que no se pueden tocar porque son tabú y te cuelgan la etiqueta de fascista o comunista más rápido que el 0-100 de un F1.

  4. #34
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    La hucha de las pensiones está bajo mínimos. No van a quedar más guibols...

  5. #35
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Bob the Dog
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    Cita Iniciado por @Javiuncensored Ver mensaje
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    Se te ve puesto en economía. Decir que necesitamos más mano de obra con las tasas de paro que hay en España es para hundirte el pecho con una maza.

    El problema de España es que no nos hemos especializado en nada, a parte de dar cerveza al sol y demos gracias, sumada a la falta de sentimiento emprendedor...

    Pero claro, esos son datos reales y tal, no el mundo de la piruleta.
    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
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    Pedona, pero sin un aumento de la población activa tampoco hay futuro. Eso algo absolutamente básico en economía. Una población activa decreciente es la peor ruina a la que nos podemos enfrentar.

    En lo de generar empleo con mayor valor añadido tienes razón, pero el problema se plantea a corto plazo. Y mira que esto se sabía desde hace mucho tiempo, pero como en este país no hay el más mínimo sentido de la previsión pues nos vemos cómo nos vemos.
    Los dos tenéis razón, hace falta más población activa (sea autóctona o de fuera), y hace falta cambiar el modelo productivo de manera drástica. Sin esas dos cosas España no sale del hoyo.

  6. #36
    AutoBanned Avatar de TEJERO FOR PRESIDENT
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    8 millones de inmigrantes

    A saber cuantos nacionalizados, sudamericanos que con 2 años de residencia se les da el DNI español

    Y todavía hay "personajes", como Borrell o Itálico, que dicen que necesitamos más mano de obra para "pagarnos las pensiones"

    Dios llévame pronto

  7. #37
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    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
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    Los dos tenéis razón, hace falta más población activa (sea autóctona o de fuera), y hace falta cambiar el modelo productivo de manera drástica. Sin esas dos cosas España no sale del hoyo.
    No, lo de la población activa es un error. Tenemos 3,7 millones de personas en edad laboral en paro http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm con una tasa de actividad que no llega al 60%. Ahora mismo, meter más población activa seria un suicidio para el sistema dado que NO hay donde meterlos. Hacen falta empresarios o autónomos para crear esos puestos y están siendo atracados por el estado.

    Las personas de 50+ años lo tienen jodidísimo para encontrar empleo, piensa que muchas no han tenido la suerte de tener el sistema educativo que nosostros hemos disfrutado.

    El modelo productivo Si es prioritario cambiarlo pero... en este país, desde hace mucho, se ha perpetuado un sistema rarísimo entre el capitalismo liberal que nos importan y una socialdemocracia que nos gusta entonces... ¿qué haces? ¿Pasas a un puro sistema liberal de 'cada palo que aguante su vela', sin el robo en impuestos estatal? o ¿nos volvemos mucho más socialistas rozando la URSS y estatalizando medios de producción?

    Ahora mismo estamos 'en medio' de los 2 sistemas y España, por los inútiles que nos dirigen y lo asustadiza (por ignorancia) de su población, no me veo con otra escuela de pensamiento económico 'extraña'.

  8. #38
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    Cita Iniciado por Fal Zhardum Din Ver mensaje
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    La cigarra y la hormiga
    Claro, tu debes creer que eso de igualdad de oportunidades y de que el que es pobre es porque quiere es verdad ¿no?

  9. #39
    AutoBanned Avatar de TEJERO FOR PRESIDENT
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    No hagáis caso a Italico

    Debe tener unos 50 años, mínimo

    La dinámica de Italico es exactamente la misma que la de Canisipul y otros, exponer a usuarios con diferentes posicionamientos de opinión y ridiculizarles ante sus posibles simpatizantes7seguidores para tratar de deslegitimarles.

    Eso si, en muchos casos mediante el escarnio y acoso.

    Valientes demócratas

  10. #40
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    Cita Iniciado por Fal Zhardum Din Ver mensaje
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    No,creo en una sociedad de adultos responsables e independientes en vez de dependientes y mimados.
    Llegar a la vejez y tener un soporte economico para poderte mantener ¿Es ser un dependiente mimado? ¿Que hacemos entonces? ¿Lo tiramos al vertedero?

  11. #41
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    Llegar a la vejez y tener un soporte economico para poderte mantener ¿Es ser un dependiente mimado? ¿Que hacemos entonces? ¿Lo tiramos al vertedero?
    Yo voy a darte una propuesta real. Que entren como tutores en un sistema de educación masificado a cambio de recibir su dinero por la jubilación.

  12. #42
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    Cita Iniciado por netzalus Ver mensaje
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    Yo voy a darte una propuesta real. Que entren como tutores en un sistema de educación masificado a cambio de recibir su dinero por la jubilación.
    Si pueden ser tutores de algo es porque probablemente tengan un buen nivel en alguna actividad que pueda ser susceptible de ser enseñada. Pero esa cualidad también probablemente les habrá permitido cotizar lo suficiente para tener derecho a una pensión ordinaria. Las pnc (pensión no contributiva) están pensadas para gente que llegan a la edad de jubilación sin derecho a percibir nada, y ahí desgraciadamente te encuentras lo que te encuentras. Si yo te contara....

  13. #43
    Patrimonio para lelos Avatar de netzalus
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    Si pueden ser tutores de algo es porque probablemente tengan un buen nivel en alguna actividad que pueda ser susceptible de ser enseñada. Pero esa cualidad también probablemente les habrá permitido cotizar lo suficiente para tener derecho a una pensión ordinaria. Las pnc (pensión no contributiva) están pensadas para gente que llegan a la edad de jubilación sin derecho a percibir nada, y ahí desgraciadamente te encuentras lo que te encuentras. Si yo te contara....
    El tutelaje no es enseñanza. El tutelaje es guía. Es compañía. Podrían aprender recíprocamente incluso con un buen programa educativo como fondo.

  14. #44
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    El tutelaje no es enseñanza. El tutelaje es guía. Es compañía. Podrían aprender recíprocamente incluso con un buen programa educativo como fondo.
    Vale. Veo que no tienes ni puta idea de cómo es el perfil de los que cobran una pnc.


  15. #45
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    Vale. Veo que no tienes ni puta idea de cómo es el perfil de los que cobran una pnc.

    Yo no he dicho que todo el mundo sea apto para ejercer de tutor.

  16. #46
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    Yo no he dicho que todo el mundo sea apto para ejercer de tutor.
    ¿Entonces cuales ejercerían? ¿Solo los aptos? Es decir, que unos cobrarian por no hacer nada y otros no ¿Es eso?

  17. #47
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    ¿Entonces cuales ejercerían? ¿Solo los aptos? Es decir, que unos cobrarian por no hacer nada y otros no ¿Es eso?
    Claro que no. No cobrarían.

  18. #48
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    Claro que no. No cobrarían.
    Entonces ¿Que? ¿Al vertedero?

  19. #49
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    Entonces ¿Que? ¿Al vertedero?
    Por supuesto que no. Fundaremos doce ONGs, una para cada mes del año, y se los irán pasando entre ellas.

  20. #50
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    Por supuesto que no. Fundaremos doce ONGs, una para cada mes del año, y se los irán pasando entre ellas.
    Lo mismo que Marco Frei. Tres mensajes y ya estás con las gilipolleces. Si no eres él debes ser un clon.

  21. #51
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    Lo mismo que Marco Frei. Tres mensajes y ya estás con las gilipolleces. Si no eres él debes ser un clon.
    ¿Entiendes lo que es el límite de la razón?

    ¿Entiendes la sociedad en la que nos hemos convertido por masificar todo dentro de la visión racional?

  22. #52
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    ¿Entiendes lo que es el límite de la razón?

    ¿Entiendes la sociedad en la que nos hemos convertido por masificar todo dentro de la visión racional?
    Lo que entiendo es lo gilipollas que eres. Vete a que te dé un poco el aire, anda.

  23. #53
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    Lo que entiendo es lo gilipollas que eres. Vete a que te dé un poco el aire, anda.
    Es extraño ésto.

    No has respondido lo que creía que ibas a responder. Ni siquiera de cerca. Creo que eres un farsante.

  24. #54
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    Es extraño ésto.

    No has respondido lo que creía que ibas a responder. Ni siquiera de cerca. Creo que eres un farsante.
    Pues mira, si crees que soy un farsante yo creo que no deberías hablar conmigo. Los farsantes no son buena compañía. Son gente embaucadora y tramposa. Mejor que no me cites más y te alejes todo lo que puedas de mis hilos y mis mensajes. Te lo digo de corazón.

  25. #55
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    La solidaridad consiste en de manera voluntaria colaborar con el mas necesitado. No hay nada de solidario en algo que te obligan a pagar.

  26. #56
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    Control de fronteras + inmigración selectiva = reducción del paro y de la población activa = aumento de salarios = aumento de recaudación

  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues mira, si crees que soy un farsante yo creo que no deberías hablar conmigo. Los farsantes no son buena compañía. Son gente embaucadora y tramposa. Mejor que no me cites más y te alejes todo lo que puedas de mis hilos y mis mensajes. Te lo digo de corazón.
    La pena no es contigo. La pena es con la idea de que los jubilados puedan ser tutores. Vienes aquí a desperezar tu lenguaje sin ningún motivo. Eres puro vacío existencial. Te pones de un lado y de otro para reafirmar las posturas, pero careces de la lucidez para nada más que eso. Lanzas preguntas como un niño chico a sus padres, poniendo ojitos de bebé, esperando la inocencia incondicional al otro lado, pero eres un malcriado que no sabe parar de preguntar y empezar a entender.

  28. #58
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    La pena no es contigo. La pena es con la idea de que los jubilados puedan ser tutores. Vienes aquí a desperezar tu lenguaje sin ningún motivo. Eres puro vacío existencial. Te pones de un lado y de otro para reafirmar las posturas, pero careces de la lucidez para nada más que eso. Lanzas preguntas como un niño chico a sus padres, poniendo ojitos de bebé, esperando la inocencia incondicional al otro lado, pero eres un malcriado que no sabe parar de preguntar y empezar a entender.
    PP y PSOE coinciden en aprobar un nuevo impuestazo para pagar las pensiones

  29. #59
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    PP y PSOE coinciden en aprobar un nuevo impuestazo para pagar las pensiones
    Ahí está. El lenguaje encogido sobre sí mismo temblando. ¿Creías que iba a tener miedo a esa nimiedad anquilosada por noticias de los medios de comunicación?

  30. #60
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    A ver qué se te ocurre con esto...

    PP y PSOE coinciden en aprobar un nuevo impuestazo para pagar las pensiones

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