El PSOE tendría más votos con Pedro Sánchez

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  1. #31
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    Pero si UPyD era un C's descafeinado...
    No eran la muleta del PP y se les veía algo mas escorados hacia propuestas progresistas, aunque eso si, su modelo centralista no iba a ningún lado

  2. #32
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    No eran la muleta del PP y se les veía algo mas escorados hacia propuestas progresistas, aunque eso si, su modelo centralista no iba a ningún lado
    Es verdad que iban mucho más a saco contra la corrupción y eso era loable (tampoco tendrían el apoyo de los poderes económicos que tenía C's), pero vamos, coincido contigo. Yo a UpyD siempre los vi como una escisión liberal del PSOE. Si hasta estuvieron cercade unirse a C's...

  3. #33
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    También tiene más votos el PP

  4. #34
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    No eran la muleta del PP y se les veía algo mas escorados hacia propuestas progresistas, aunque eso si, su modelo centralista no iba a ningún lado
    Reduce duplicidades estúpidas y sobra dinero para subir el PIB un 3%, o mantén el chiringuito autonómico y de las diputaciones para que tengamos un número de políticos absurdo en comparación con el resto de Europa. Si están para chupar del bote lo que están haciendo es robar a los españoles y entrar en chanchullos corruptos.

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    Es verdad que iban mucho más a saco contra la corrupción y eso era loable (tampoco tendrían el apoyo de los poderes económicos que tenía C's), pero vamos, coincido contigo. Yo a UpyD siempre los vi como una escisión liberal del PSOE. Si hasta estuvieron cercade unirse a C's...
    "Cerca de" no es un estado final, no lo hicieron, y a la vista está que fue una decisión honrada, electoralmente cara pero honrada.


    Y ahora os miráis esto si queréis y entendéis lo que significa controlar al gobierno.


  5. #35
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    Reduce duplicidades estúpidas y sobra dinero para subir el PIB un 3%, o mantén el chiringuito autonómico y de las diputaciones para que tengamos un número de políticos absurdo en comparación con el resto de Europa. Si están para chupar del bote lo que están haciendo es robar a los españoles y entrar en chanchullos corruptos.
    Me refiero mas a esa visión de España, que rechaza la concepción plurinacional, a mi parecer algo evidente.

  6. #36
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    Con U-pé-i-dé empezó tu fanatismo europeísta, jajajajaja.

    fue militante del Partido Socialista Obrero Español, y europarlamentaria (1999-2007).

    Casi 8 años cobrando sin pegar palo en Bruselas, jijijiji. Cómo no iba a defender esa institución mientras no sumía en mini-ruinas económicas.

  7. #37
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Bob the Dog
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    Me refiero mas a esa visión de España, que rechaza la concepción plurinacional, a mi parecer algo evidente.
    Plurinacional es una muletilla política que no contenta ni a centristas ni a nacionalistas periféricos, es una tercera vía cuyo apoyo no está probado, y que modifica el texto constitucional de una forma imprevisible.

    ¿Que es lo que nos queda como país para intentar armonizar las sensibilidades políticas? Desde luego. Pero no deja de ser un experimento que puede dar origen a una solución o a un problema aún más grave.

    Plurinacional es algo que nadie sabe bien lo que es ni si funciona. Reducir el despilfarro de un estado sobredimensionado y reconducir ese dinero hacia el progreso económico y social sí funciona.

  8. #38
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    "Cerca de" no es un estado final, no lo hicieron, y a la vista está que fue una decisión honrada, electoralmente cara pero honrada.


    Y ahora os miráis esto si queréis y entendéis lo que significa controlar al gobierno.

    Sí, pero que estuvisen "a punto de" es significativo porque eso demuestra que los partidos tienen ideologías esencialmente idénticas. Aunque yo prefiero a Upyd 100 veces antes que a C's, eso también.
    Sobr el video, nada especial. Se ven cosas similares a menudo en el parlamento.

  9. #39
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    número de políticos absurdo en comparación con el resto de Europa
    Menuda trola

    http://www.eldiario.es/zonacritica/p..._26657343.html

    Y tranqui, que lo que genera gasto no es que haya o no X políticos, si no que metan la zarpa en la caja y se inventen nosequé funciones para cobrar más.

    https://www.elblogsalmon.com/mundo-l...icos-en-europa

    De todas formas, seguro que en régimenes antipolíticos hay 4 gatos como políticos oficiales y suponen más gasto porque el modelo es dictatorial y dichos modelos son muy propensos (más) a la cleptocracia sistematizada.


    Y que las diputaciones sean nidos de enchufados no lo descubrió ella precisamente.

  10. #40
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    Aunque sigo pensando que el principal problema, y que es un reflejo del palurdismo generalizado de la sociedad, es que PP y PSOE (Y Convergencia, PNV, BNG, ERC, CC) no pierdan votos. Ni siquiera en Andalucía o Valencia se desploman, cuando no son/fueron sus feudos tradicionales. Pfffff. La peña es un bluff.

  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Menuda trola

    http://www.eldiario.es/zonacritica/p..._26657343.html

    Y tranqui, que lo que genera gasto no es que haya o no X políticos, si no que metan la zarpa en la caja y se inventen nosequé funciones para cobrar más.

    https://www.elblogsalmon.com/mundo-l...icos-en-europa

    De todas formas, seguro que en régimenes antipolíticos hay 4 gatos como políticos oficiales y suponen más gasto porque el modelo es dictatorial y dichos modelos son muy propensos (más) a la cleptocracia sistematizada.


    Y que las diputaciones sean nidos de enchufados no lo descubrió ella precisamente.
    Ahora me sumas todos los asesores y cargos de confianza. Solo Gallardón llegó a tener más de cien, incluso por algún lado aparece la cifra de 1.500, que sin duda estará inflada, pero indica por dónde van los derroteros.

  12. #42
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    ¿A estas alturas y aún confiando en encuestas?

    Por cierto he tenido que entrar en la noticia para ver de cuando era la encuesta así como la fuente, has cortado la imagen por arriba y por abajo no sé con qué motivo.

  13. #43
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    Cita Iniciado por Mars Ver mensaje
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    ¿A estas alturas y aún confiando en encuestas?

    Por cierto he tenido que entrar en la noticia para ver de cuando era la encuesta así como la fuente, has cortado la imagen por arriba y por abajo no sé con qué motivo.
    Con ningún motivo excepto el de que cupiese bien, no veas fantasmas donde no los hay.

  14. #44
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    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
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    El Programa de podemos es comunista? Ah vale, primera noticia.
    Pues ya ves, no es comunista, pero se les acusa de ello. A Podemos les pierde el comunismo, el bolivarismo, el proetarrismo. Pero si eliminan todo eso..... se convertirían en el psoe.

    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
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    Yo quiero que gane susana para echar un poco de gasolina a la pasokización del PSOE. Es un partido que ya debería ser marginal (igual que el PP) y que básicamente es mantenido por las personas mayores de 55 años.

    Dicho esto, el otro día oí algo bastante interesante, creo que en la radio. Es bastante probable que si gana Susana los que apoyan a Sanchez traguen con ella. Pero los que apoyan a susana son todas las viejas glorias del partido, con lo que si gana Pedro, hay posibilidades de que todas esas viejas glorias no traguen con él y se vayan o la monten parda. Es decir, hay cabida para una escisión dentro del PSOE.
    A mí me da la sensación contraria. Si Pedro perdiese, podría ser capaz de romper el partido, llevándose a una parte muy importante de la militancia, y dejando a los barones en el psoe, pero sin apoyos desde la base.


    Cita Iniciado por Gualtrapa1 Ver mensaje
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    A mi lo que me parece curioso es que Pedro Sanchez fuese tirando de bandera nacional y ahora coquetee con el derecho a decidir, referendums y mierdas de ese rollo. Cual de las dos cosas fue un paripé?
    Yo creo que estuvo entre las dos corrientes. Entre esa más cercana a Podemos, por lo personal, y la otra más cercana a C's, por orden de su consejo federal. Si le dejan ir por libre, creo que se escorará hacia la izquierda, sin llegar a extremismos, que parece que es una zona del espectro que se ha quedado bastante huérfana.

    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
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    Es verdad que iban mucho más a saco contra la corrupción y eso era loable (tampoco tendrían el apoyo de los poderes económicos que tenía C's), pero vamos, coincido contigo. Yo a UpyD siempre los vi como una escisión liberal del PSOE. Si hasta estuvieron cercade unirse a C's...
    De hecho, gran parte de la gente que estuvo en upyd huyó a C's. C's congrega parte del electorado que antes era del pp, del psoe y de C's, y el equilibrio parece que es bastante bueno (siempre se mantienen en las mismas intenciones de voto), pero caerse de la cuerda puede ser cosa de una mínima brisa. Si el electorado del psoe vuelve a creer que hay una izquierda útil, C's va a sufrir más que UP.

  15. #45
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    Ahora me sumas todos los asesores y cargos de confianza. Solo Gallardón llegó a tener más de cien, incluso por algún lado aparece la cifra de 1.500, que sin duda estará inflada, pero indica por dónde van los derroteros.
    tengamos un número de políticos absurdo en comparación con el resto de Europa
    No, si se ve que sabes muy bien por donde van los derroteros, donde va a parar.

    Bueno, y que la mayor casa de putas sea Rue de la Loi (donde la condesa estuvo 8 años, tela marinera casi una década) y que lo pases por alto (tal vez a sabiendas de) dice mucho de ti.

    Pero claro, como la palurda de Díez se lo montó bien para envolverse en purpurina, pues chachi.

  16. #46
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    Menudos datos, 27% de intención de voto

    Al menos si que sirve para ver las tendencias, que a Unidos Podemos claramente le beneficia mas una victoria de Díaz, algo que se veía venir. Pero que da igual quien gane, la vieja socialdemocracia ya no pinta nada.
    A UP le beneficia únicamente una victoria de Sánchez, aunque les haga perder votos. Sánchez es la única alternativa del PSOE que permitiría a UP tocar poder.

  17. #47
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    A UP le beneficia únicamente una victoria de Sánchez, aunque les haga perder votos. Sánchez es la única alternativa del PSOE que permitiría a UP tocar poder.
    A UP le beneficia mucho una victoria de Susana, quedarían como única izquierda parlamentaria

  18. #48
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    A UP le beneficia únicamente una victoria de Sánchez, aunque les haga perder votos. Sánchez es la única alternativa del PSOE que permitiría a UP tocar poder.
    ¿Y si el PSOE con Susana quiere gobernar otra vez con quién deberá pactar? Dímelo tu, ¿con Ciudadanos sumará mayoría?, ¿con la antigua CDC?
    Última edición por Elessar; 14/05/2017 a las 17:59

  19. #49
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    A UP le beneficia mucho una victoria de Susana, quedarían como única izquierda parlamentaria
    UP no quiere convertirse en el adalid de la izquierda -si es a costa de no gobernar-; UP lo que quiere -al igual que todos- es gobernar o co-gobernar, sea en mayoría o en coalición... y el único en el PSOE que le puede dar esa posibilidad es Sánchez.

  20. #50
    Azotaprogres Avatar de Tortu
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    ¿Y si el PSOE con Susana quiere gobernar otra vez con quién deberá pactar? Dímelo tu, ¿con Ciudadanos sumará mayoría?, ¿con la antigua CDC?
    No entro en lo que cada tendría que hacer o dejar de hacer; sólo digo que, tal y cómo yo lo veo, Sánchez sería la única opción que permitiría a UP tocar poder. Sin Sánchez en el PSOE no importa el resultado de UP ni las alianzas que pudieran buscar, simplemente NO llegarían.

  21. #51
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    ¿Y si el PSOE con Susana quiere gobernar otra vez con quién deberá pactar? Dímelo tu, ¿con Ciudadanos sumará mayoría?, ¿con la antigua CDC?
    Con el PP


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    UP no quiere convertirse en el adalid de la izquierda -si es a costa de no gobernar-; UP lo que quiere -al igual que todos- es gobernar o co-gobernar, sea en mayoría o en coalición... y el único en el PSOE que le puede dar esa posibilidad es Sánchez.
    Lo que te quieen decir es que habría mucho trasvase de votos del PSOE a UP, lo cual podría permitirles hasta gobernar. Mira lo que ha ocurrido con otros partidos "socialistas" en europa.

    Cita Iniciado por Tortu Ver mensaje
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    No entro en lo que cada tendría que hacer o dejar de hacer; sólo digo que, tal y cómo yo lo veo, Sánchez sería la única opción que permitiría a UP tocar poder. Sin Sánchez en el PSOE no importa el resultado de UP ni las alianzas que pudieran buscar, simplemente NO llegarían.
    Dentro de 10 años me lo cuentas.

  22. #52
    Azotaprogres Avatar de Tortu
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    Lo que te quieen decir es que habría mucho trasvase de votos del PSOE a UP, lo cual podría permitirles hasta gobernar. Mira lo que ha ocurrido con otros partidos "socialistas" en europa.
    Entiendo lo que me quieren decir, pero el hilo trata de estimaciones "a día de hoy"... así que lo de "permitirles hasta gobernar" les viene un poquito grande


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    Dentro de 10 años me lo cuentas.
    O dentro de 50; ya puestos

  23. #53
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    Con Susana al frente del PSOE, Podemos no tocará poder jamás, y ella tampoco, a menos que con C's le llegue para gobernar (cosa harto difícil por mucho que suban ambos). Antes le da la presidencia al PP (como ya ha hecho) que pactar con Pablo Iglesias. Y en cuanto a Pedro Sánchez (el cual ha rebajado mucho en los últimos días su discurso "radical") sería la única opción real para que se diera un gobierno alternativo al PP, aunque habría que ver si llegado el momento no se echa atrás como hizo en su día...

  24. #54
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    Y el PP también.

  25. #55
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    Me refiero mas a esa visión de España, que rechaza la concepción plurinacional, a mi parecer algo evidente.
    España es plurinacional por su población árabe, no porque hayan catalanes.

  26. #56
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    Pero si UPyD era un C's descafeinado...
    UpyD ha hecho bastante contra la corrupción en este país, cosa que Cs no se puede decir lo mismo si no lo contrario.

  27. #57
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    UpyD ha hecho bastante contra la corrupción en este país, cosa que Cs no se puede decir lo mismo si no lo contrario.
    Cs al ritmo que va necesita 200 años solo para igualar a UPyD en ese punto.

  28. #58
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    Cs al ritmo que va necesita 200 años solo para igualar a UPyD en ese punto.
    Si valoramos la trayectoria del 0 al 100, a Cs le queda mucho camino por recorrer y sobretodo cambiar para llegar a 0(ahora esta en negativo), y poder decir que lucha contra la corrupción. Porque nombrar al PP para gobernar y luchar contra la corrupción son incompatibles.

  29. #59
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si valoramos la trayectoria del 0 al 100, a Cs le queda mucho camino por recorrer y sobretodo cambiar para llegar a 0, y poder decir que lucha contra la corrupción. Porque nombrar al PP para gobernar y luchar contra la corrupción son incompatibles.
    A Cs le importa un carajo si promociona la corrupción o la permite con tal de tocar poder, no tienen moral, vendidos al que les garantice un sillón. Son un chiste xD


    Pero un chiste de mal gusto.

  30. #60
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    Por supuestísimo que sí, por eso mismo se dio varios leñanzos seguidos en las elecciones, teniendo el peor resultado que haya tenido nunca ese partido.
    En este país tenemos una maña increible para elegir candidatos, a partidos políticos... a eurovisión...

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