Noticia Puigdemont está cada día peor: equipara en un vídeo a Rajoy con Franco y Hitler

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  1. #151
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    Esas pretensiones que comentas. Tira del hilo del tiempo y verás cómo se ha tratado de todos los modos humanos y más si cabe llegar a acuerdos previos a esa, estoy de acuerdo, tirada por el barranco.

    + "Señores, que tengo a un millón de personas cada año en la calle y a la inmensa mayoría de catalanes manifestando desear ser consultados sobre el futuro estatus de Catalunya. ¿Qué hacemos?"
    - "Nada, son cuatro adoctrinados. La culpa es de TV3"
    + "Hombre, TV3 tiene una audiencia media de alrededor del 10%"
    - "Pues entonces de los maestros. Adoctrinan a los niños"
    + "Hombre, los niños no pueden votar. Y gran parte de la población que sí puede se educó antes del traspaso de competencias"
    - "Son unos abducidos, ya se les pasará. Cómo van a querer dejar a España con lo que aquí se les quiere y respeta".

    Por Armando Matías Guiu.
    Mira el nivel de participación en el referéndum del Estatut. De importar un carajo a ser la mayor afrenta que Cataluña haya conocido jamás. ¿A qué crees que se debe ese cambio de opinión, a lo voluble que es la gente o a un éxito propagandístico? Porque ninguno de los dos os deja en muy buen lugar.

    No es solo TV3. Solo es una pieza más. Y en las escuelas también se adoctrina en las AMPAS, y están los movimientos ciudadanos regados con millones de dinero público, es decir, de todos los catalanes sean independentistas o no, y está el dirigismo en la producción cultural (Boadella es un producto de esa discriminación) y está la organización de simposium en los que se ensalzan las grandezas de la nación catalana y las miserias del perfido Estado español, y en síntesis una administración autonómica como la Generalitat centrada en hacer proselitismo de lo nacionalista y denostando todo lo que sonase a hispanidad.

    Es lo de siempre ¿Adoctrinamiento? Ninguno. Ahora bien, lo que dicen los voceros del independentismo es verdad por definición y todo lo que venga del Estado español es mentira. Hasta esto que te estoy diciendo lo hago de mala fé. En realidad no quiero ampliar tu ángulo de visión. Quiero atentar contra tus sacrosantas convicciones independentistas, y eso tú no lo vas a permitir. Hasta ahí podríamos llegar.

  2. #152
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    Mira el nivel de participación en el referéndum del Estatut. De importar un carajo a ser la mayor afrenta que Cataluña haya conocido jamás. ¿A qué crees que se debe ese cambio de opinión, a lo voluble que es la gente o a un éxito propagandístico? Porque ninguno de los dos os deja en muy buen lugar.

    No es solo TV3. Solo es una pieza más. Y en las escuelas también se adoctrina en las AMPAS, y están los movimientos ciudadanos regados con millones de dinero público, es decir, de todos los catalanes sean independentistas o no, y está el dirigismo en la producción cultural (Boadella es un producto de esa discriminación) y está la organización de simposium en los que se ensalzan las grandezas de la nación catalana y las miserias del perfido Estado español, y en síntesis una administración autonómica como la Generalitat centrada en hacer proselitismo de lo nacionalista y denostando todo lo que sonase a hispanidad.

    Es lo de siempre ¿Adoctrinamiento? Ninguno. Ahora bien, lo que dicen los voceros del independentismo es verdad por definición y todo lo que venga del Estado español es mentira. Hasta esto que te estoy diciendo lo hago de mala fé. En realidad no quiero ampliar tu ángulo de visión. Quiero atentar contra tus sacrosantas convicciones independentistas, y eso tú no lo vas a permitir. Hasta ahí podríamos llegar.
    A que la gente le suele molestar que le engañen, pero cabrear que le mientan a la cara. "Apoyaré el estatuto que apruebe el Parlament de Catalunya".
    Luego el PP como es habitual utilizó sabiamente el deporte nacional para cabrear todavía más con lo de firme usted aquí contra los catalanes.

    No pretendo que veas la realidad de la falacia del adoctrinamiento pues no deseas verla. Te aseguro en cambio que mayoritariamente los catalanes no somos unos gilipollas sin cerebro que la liamos parda porque nos lo diga una tele o una maestra. Si algún día quieres comprobarlo por ti mismo, es tan fácil como pasarte un par de meses en Catalunya.

    No es necesario adoctrinamiento alguno ante unos poderes públicos españoles que te atacan la lengua y la cultura, te discriminan fiscalmente, te ponen palos a las ruedas en infraestructuras y instigan al enfrentamiento entre comunidades como vía para garantizar la unidad de España con el cabreo catalán como mal menor.

  3. #153
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    A que la gente le suele molestar que le engañen, pero cabrear que le mientan a la cara. "Apoyaré el estatuto que apruebe el Parlament de Catalunya".
    Luego el PP como es habitual utilizó sabiamente el deporte nacional para cabrear todavía más con lo de firme usted aquí contra los catalanes.

    No pretendo que veas la realidad de la falacia del adoctrinamiento pues no deseas verla. Te aseguro en cambio que mayoritariamente los catalanes no somos unos gilipollas sin cerebro que la liamos parda porque nos lo diga una tele o una maestra. Si algún día quieres comprobarlo por ti mismo, es tan fácil como pasarte un par de meses en Catalunya.

    No es necesario adoctrinamiento alguno ante unos poderes públicos españoles que te atacan la lengua y la cultura, te discriminan fiscalmente, te ponen palos a las ruedas en infraestructuras y instigan al enfrentamiento entre comunidades como vía para garantizar la unidad de España con el cabreo catalán como mal menor.
    ¿Tú crees que Puigdemont no puede ser detenido si regresa a España salvo fraglante delito, tal y como dicen los portavoces de ERC?

  4. #154
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    ¿Tú crees que Puigdemont no puede ser detenido si regresa a España salvo fraglante delito, tal y como dicen los portavoces de ERC?
    En absoluto, estamos ante un todo vale para defender la unidad de España y eso incluye cargarnos el prestigio del periodismo, la justicia, la fiscalía y las FyCdSdE.
    Ahí están esas acusaciones de Rebelión que nadie ve y que a nadie parece importar que la GC se invente pruebas, la Fiscalía las manipule y la judicatura entre en el juego.

  5. #155
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    En absoluto, estamos ante un todo vale para defender la unidad de España y eso incluye cargarnos el prestigio del periodismo, la justicia, la fiscalía y las FyCdSdE.
    Ahí están esas acusaciones de Rebelión que nadie ve y que a nadie parece importar que la GC se invente pruebas, la Fiscalía las manipule y la judicatura entre en el juego.
    Responde a la pregunta, por favor.

    ¿Tú crees que Puigdemont no puede ser detenido si regresa a España salvo fraglante delito, tal y como dicen los portavoces de ERC?

  6. #156
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    Responde a la pregunta, por favor.

    ¿Tú crees que Puigdemont no puede ser detenido si regresa a España salvo fraglante delito, tal y como dicen los portavoces de ERC?
    Ya lo he hecho. En absoluto.

  7. #157
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    Ya lo he hecho. En absoluto.
    ¿En absoluto qué? ¿Puede o no ser detenido?

  8. #158
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    ¿En absoluto qué? ¿Puede o no ser detenido?
    No creo en absoluto que pueda no ser detenido. Es más, será detenido con toda seguridad.

  9. #159
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    No creo en absoluto que pueda no ser detenido. Es más, será detenido con toda seguridad.
    Entonces...¿ERC miente?

  10. #160
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  11. #161
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    ¿Cómo sería? ¿Heil Puchi?

  12. #162
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    A que la gente le suele molestar que le engañen, pero cabrear que le mientan a la cara. "Apoyaré el estatuto que apruebe el Parlament de Catalunya".
    Luego el PP como es habitual utilizó sabiamente el deporte nacional para cabrear todavía más con lo de firme usted aquí contra los catalanes.

    No pretendo que veas la realidad de la falacia del adoctrinamiento pues no deseas verla. Te aseguro en cambio que mayoritariamente los catalanes no somos unos gilipollas sin cerebro que la liamos parda porque nos lo diga una tele o una maestra. Si algún día quieres comprobarlo por ti mismo, es tan fácil como pasarte un par de meses en Catalunya.

    No es necesario adoctrinamiento alguno ante unos poderes públicos españoles que te atacan la lengua y la cultura, te discriminan fiscalmente, te ponen palos a las ruedas en infraestructuras y instigan al enfrentamiento entre comunidades como vía para garantizar la unidad de España con el cabreo catalán como mal menor.
    El Estatut del 2006 salió adelante, solo se declararon anticonstitucionales 14 de los 223 artículos, siempre ha existido la soflama que lo tumbaron pero eso no es verdad.

    Es más dejaron que Cataluña era una nación en el preámbulo pero sin eficacia jurídica, ya sabemos que iba a ser utilizado para la autodeterminación.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sent...C3%B1a_de_2006

  13. #163
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    El Estatut del 2006 salió adelante, solo se declararon anticonstitucionales 14 de los 223 artículos, siempre ha existido la soflama que lo tumbaron pero eso no es verdad.

    Es más dejaron que Cataluña era una nación en el preámbulo pero sin eficacia jurídica, ya sabemos que iba a ser utilizado para la autodeterminación.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sent...C3%B1a_de_2006
    Efectivamente. Y eso será probablemente lo que sucederá si se reforma el modelo territorial arbitrando eso que llaman "nación de naciones". Estaremos X años coexistiendo (que no conviviendo) y a la primera excusa que encuentren volverán al ataque con el argumento añadido de que ahora lo hacen como nación. Esperemos que la patada sea por elevación y el proceso de construcción europea avance lo suficiente para que cualquier tensión separatista, tanto en España como fuera de ella, pierda cualquier fundamento.

  14. #164
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    puigdemon es el politico mas troll de europa,el politico mas troll del mundo es trump

  15. #165
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El Estatut del 2006 salió adelante, solo se declararon anticonstitucionales 14 de los 223 artículos, siempre ha existido la soflama que lo tumbaron pero eso no es verdad.

    Es más dejaron que Cataluña era una nación en el preámbulo pero sin eficacia jurídica, ya sabemos que iba a ser utilizado para la autodeterminación.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sent...C3%B1a_de_2006
    Ignoro si llevas razón en esas cifras, lo que sí sé es que se recortaron los artículos clave desde el punto de vista nacionalista catalán, convirtiendo luego ese nacionalismo en independentismo. Para ello fue suficiente con no anular artículos textualmente idénticos de otros estatutos autonómicos.

  16. #166
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    Entonces...¿ERC miente?
    No se puede mentir sobre lo que no ha sucedido. En mi opinión se equivoca.

  17. #167
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    No se puede mentir sobre lo que no ha sucedido. En mi opinión se equivoca.
    La orden de detención dictada contra Puigdemont se debe a su incomparecencia ante el juez del TS en relación con la causa abierta contra él por la supuesta comisión de una serie de delitos. Su negativa a personarse es lo que motiva que pudiera ser detenido por los CFSE para ser llevado ante el juez y que éste decida lo que corresponda.

    Puigdemont no ha comparecido a sabiendas de que estaba obligado a hacerlo. Por ello en cuanto pise suelo español sería detenido y conducido ante el Tribunal.

    ¿De verdad te crees que algo tan absolutamente obvio es desconocido para los representantes de ERC? ¿De verdad puedes tener la osadía de decir que se equivocan ante algo tan absolutamente elemental como esto? ¿Pero de verdad no te das cuenta de que estás intentando justificar lo injustificable, y le estas siguienfo el juego al excusarlos cuando resulta evidente, evidentesimo, que están construyendo un relato absolutamente manipulado y manipulador por si se da la circunstancia de que Puigdemont venga a España y sea detenido?

    ¿Pero de verdad no te das cuenta de que esta forma de proceder, retorciendo la verdad demagógicamente, es la habitual en la propaganda independentista, con la que se intenta dotar de un argumentario falso y descaradamente interesado a la masa independentista ante hechos cuya interpretación no puede ser más torticera y tener menos falta de rigor?

    Pero de verdad, Marraco, te crees que gente con formación universitaria, un amplio bagaje político e incluso dilatada experiencia en el desempeño de responsabilidades públicas se equivocan en algo que hasta tú te das cuenta?

    ¿De verdad eres tan ingenuo o solo te lo haces?
    Última edición por Italico; 22/01/2018 a las 17:40

  18. #168
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    La orden de detención dictada contra Puigdemont se debe a su incomparecencia ante el juez del TS en relación con la causa abierta contra él por la supuesta comisión de una serie de delitos. Su negativa a personarse es lo que motiva que pudiera ser detenido por los CFSE para ser llevado ante el juez y que éste decida lo que corresponda.

    Puigdemont no ha comparecido a sabiendas de que estaba obligado a hacerlo. Por ello en cuanto pise suelo español sería detenido y conducido ante el Tribunal.

    ¿De verdad te crees que algo tan absolutamente obvio es desconocido para los representantes de ERC? ¿De verdad puedes tener la osadía de decir que se equivocan ante algo tan absolutamente elemental como esto? ¿Pero de verdad no te das cuenta de que estás intentando justificar lo injustificable, y le estas siguienfo el juego al excusarlos cuando resulta evidente, evidentesimo, que están construyendo un relato absolutamente manipulado y manipulador por si se da la circunstancia de que Puigdemont venga a España y sea detenido?

    ¿Pero de verdad no te das cuenta de que esta forma de proceder, retorciendo la verdad demagógicamente, es la habitual en la propaganda independentista, con la que se intenta dotar de un argumentario falso y descaradamente interesado a la masa independentista ante hechos cuya interpretación no puede ser más torticera y tener menos falta de rigor?

    Pero de verdad, Marraco, te crees que gente con formación universitaria, un amplio bagaje político e incluso dilatada experiencia en el desempeño de responsabilidades públicas se equivocan en algo que hasta tú te das cuenta?

    ¿De verdad eres tan ingenuo o solo te lo haces?
    Verás, no he profundizado mucho en el tema y seguro que sabes más que yo. Hasta donde yo sé, corrígeme por favor si me equivoco, hay quien afirma que no puede ser detenido en razón de su condición de diputado.
    Lo que yo quería transmitirte en mi anterior respuesta es que tengo la total convicción de que será detenido inmediatamente aunque con ello se incumpla alguna ley o normativa; puesto que el constitucionalismo y los unionistas según parece han decidido renunciar a la democracia a cambio de mantener la unidad de España.

  19. #169
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    Verás, no he profundizado mucho en el tema y seguro que sabes más que yo. Hasta donde yo sé, corrígeme por favor si me equivoco, hay quien afirma que no puede ser detenido en razón de su condición de diputado.
    Lo que yo quería transmitirte en mi anterior respuesta es que tengo la total convicción de que será detenido inmediatamente aunque con ello se incumpla alguna ley o normativa; puesto que el constitucionalismo y los unionistas según parece han decidido renunciar a la democracia a cambio de mantener la unidad de España.
    Lo tuyo ya es de risa. Ahora te haces el tonto y sales por peteneras con no sé qué incumplimiento de la ley. Estamos hablando de la obligación de todo ciudadano de comparecer ante el juez cuando es requerido para ello. ¿Qué coño de ley ni que niño muerto?

    Esto ya clama al cielo. Marraco, por favor, piensa. Que eso de que no se puede detener a Puigdemont es una trola monumental, falsa a sabiendas y muy malintencionada para calentar al personal por si Puigdemont vuelve. Ese es el permanente modus operandi de vuestros líderes con el que os mienten y os manipulan permanentemente. ¿Hasta donde te vas a dejar engañar? Abre los ojos de una vez, que esto del independentismo es una trola gigantesca y una ruina para Cataluña.

  20. #170
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    Lo tuyo ya es de risa. Ahora te haces el tonto y sales por peteneras con no sé qué incumplimiento de la ley. Estamos hablando de la obligación de todo ciudadano de comparecer ante el juez cuando es requerido para ello. ¿Qué coño de ley ni que niño muerto?

    Esto ya clama al cielo. Marraco, por favor, piensa. Que eso de que no se puede detener a Puigdemont es una trola monumental, falsa a sabiendas y muy malintencionada para calentar al personal por si Puigdemont vuelve. Ese es el permanente modus operandi de vuestros líderes con el que os mienten y os manipulan permanentemente. ¿Hasta donde te vas a dejar engañar? Abre los ojos de una vez, que esto del independentismo es una trola gigantesca y una ruina para Cataluña.
    Me gusta debatir contigo, pero me cuesta mantener el interés cuando insistes en menospreciarme.

  21. #171
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    Y a mi me desespera tu incapacidad para ver la realidad tal y como es. Todas las premisas independentistas se han desmoronado estrepitosamente y ahí sigues. ¿Que necesitas, que el daño sea irreversible e irreparable para darte cuenta de tu error?

  22. #172
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    Y a mi me desespera tu incapacidad para ver la realidad tal y como es. Todas las premisas independentistas se han desmoronado estrepitosamente y ahí sigues. ¿Que necesitas, que el daño sea irreversible e irreparable para darte cuenta de tu error?
    Cuando vivas sobre el terreno como yo hago podrás dar lecciones.

  23. #173
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    Cuando vivas sobre el terreno como yo hago podrás dar lecciones.
    Ese es tu argumento estrella. Que tú vives allí y yo no, y vas a las manifestaciones y ves cientos que piensan como tú, sienten como tú y gritan lo mismo que tú, y así te llenas de razón. Pero eso es lo único que tenéis. Que sois muchos ratones siguiendo a un flautista.

  24. #174
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    Partiendo de que a mí me parece fatal que la policía se ensañe así porque no hay necesidad, también quiero dejar constancia de mi fascinación por lo bueno buenísimo que son los Mossos y lo mala malísima que es la PN y la GC. Cuando la policía catalana actúa, siempre le pide a la gente amable y delicadamente que se retire. Si no lo hace le insiste al más puro estilo flanderiano que haga el favorcito de dejar de hacer esas cositas feas que alteran el ordencito público, y ya cuando no queda otra pues caminan despacito hacia ellos, los empujan así, dulcemente con las yemitas de los dedos pidiendo disculpas repetidamente mientras lo hacen.

    Creo que son los policías más lindos del mundo entero....

    menudo zasca amigo @Marraco

    mola cuando uno de izquierdas ownea a un indepe que es facha pero va de izquierdoso

  25. #175
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    Me gusta debatir contigo, pero me cuesta mantener el interés cuando insistes en menospreciarme.
    Marraco, eres un tipo educado con quien se puede debatir, pero tengo que decirte que deberías leerte desde fuera. Date cuenta de lo que está pasando. No te dejes manipular por los líderes ¡DE NINGÚN LADO!, piensa por ti mismo. Ahora mismo el independentismo os trata a todos como a tontos.

    No se puede cumplir la ley a medias, sólo lo que me gusta. No se puede independizarse pero no. No se puede estar fugado de la ley y querer ser presidente de una CA. Si te dicen otra cosa, te mienten.

    Aceptaré que me digas que asumes las mentiras y las incongruencias de los dirigentes independentistas porque van en la misma dirección que tu pensamiento y que lo importante es el fin, antes que los medios, pero aquí ya nos vamos conociendo todos, y no me creo que te las tragues.

  26. #176
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    Y a mi me desespera tu incapacidad para ver la realidad tal y como es. Todas las premisas independentistas se han desmoronado estrepitosamente y ahí sigues. ¿Que necesitas, que el daño sea irreversible e irreparable para darte cuenta de tu error?
    Es curioso que hayamos comentado algo parecido en dos hilos diferentes. Gracias por el enlace a éste.

  27. #177
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    Es curioso que hayamos comentado algo parecido en dos hilos diferentes. Gracias por el enlace a éste.
    Ya te dije que estoy deseando que se resuelva la crisis catalana para volver al debate ideologico, porque fíjate lo claro que debe estar el disparate indepe que ha sido capaz de ponernos de acuerdo a tí y a mí.

  28. #178
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    Marraco, eres un tipo educado con quien se puede debatir, pero tengo que decirte que deberías leerte desde fuera. Date cuenta de lo que está pasando. No te dejes manipular por los líderes ¡DE NINGÚN LADO!, piensa por ti mismo. Ahora mismo el independentismo os trata a todos como a tontos.

    No se puede cumplir la ley a medias, sólo lo que me gusta. No se puede independizarse pero no. No se puede estar fugado de la ley y querer ser presidente de una CA. Si te dicen otra cosa, te mienten.

    Aceptaré que me digas que asumes las mentiras y las incongruencias de los dirigentes independentistas porque van en la misma dirección que tu pensamiento y que lo importante es el fin, antes que los medios, pero aquí ya nos vamos conociendo todos, y no me creo que te las tragues.
    Mis dies

  29. #179
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    Ya te dije que estoy deseando que se resuelva la crisis catalana para volver al debate ideologico, porque fíjate lo claro que debe estar el disparate indepe que ha sido capaz de ponernos de acuerdo a tí y a mí.
    Creo que no debes encasillar y encasillarte.
    Las cosas importantes, la verdadera política es la que se debate en esta cuestión. Lo demás son marrullerías políticas.

    Y lo que ha pasado aquí, con el problema catalanista es lo que pasó durante toda la historia. Los españoles vamos siempre a guantazos, pero cuando un enemigo nos ataca, nos unimos para defendernos unos a otros y con ello a la nación.

    No creo que pueda haber nada mejor que gente de diferentes procedencias (en lo ideológico y en lo geográfico) uniéndose a favor de algo. Porque ya sabemos que el ser humano se suele unir contra algo (o alguien) y ese recurso es muy sencillo (Psicología de las masas, Le Bon).

  30. #180
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que no debes encasillar y encasillarte.
    Las cosas importantes, la verdadera política es la que se debate en esta cuestión. Lo demás son marrullerías políticas.

    Y lo que ha pasado aquí, con el problema catalanista es lo que pasó durante toda la historia. Los españoles vamos siempre a guantazos, pero cuando un enemigo nos ataca, nos unimos para defendernos unos a otros y con ello a la nación.

    No creo que pueda haber nada mejor que gente de diferentes procedencias (en lo ideológico y en lo geográfico) uniéndose a favor de algo. Porque ya sabemos que el ser humano se suele unir contra algo (o alguien) y ese recurso es muy sencillo (Psicología de las masas, Le Bon).
    Efectivamente. Esa está siendo la estrategia del independentismo. Se empezó que era "por Cataluña", y comprobado el fracaso ahora es "contra España", lo cual es mucho peor porque es mucho más fácil extender ideas destructivas que constructivas.

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