Puigdemont: "Pides dialogo y te responden con el 155. Entendido."

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  1. #31
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    El diálogo que propone Puigdemont pretende tres cosas:

    - Situar en plano de igualdad al estado y a la Generalitat. Eso sería colocar a Cataluña al nivel de un estado independiente, y precisamente es eso lo que el gobierno quiere evitar. De ahí que Puigdemont insista tanto en lo de la mediación.

    - El Parlament, el govern, la Generalitat y su president están en situación de rebeldía. ¿De qué quiere dialogar? Lo lógico es que vuelva a la situación de respeto a la legalidad para poder iniciar ese diálogo. Si no es así ¿Con qué normas se dialogaría?

    - Puigdemont no se atrevió a realizar una declaración de independencia y una proclamación de la República de forma clara y diáfana. Hizo un sucedáneo poco inteligible y recurrió a una petición de diálogo para tapar lo que realmente sucedió el 10-O. Y ahora quiere que él estado español sea cómplice de su treta.

    Además creo que Puigdemont, ya que es el que solicita ese diálogo, debería explicar su naturaleza. ¿De qué quiere diálogar? Dice que ese diálogo sería sin condiciones previas. Recuerdo este párrafo de la carta enviada por Ada Colau, Puigdemont, Junqueras y Forcadell a Rajoy y al rey en septiembre:

    Es por eso que queremos hacer un nuevo llamamiento al diálogo al Gobierno español, y en particular a su presidente, Sr. Mariano Rajoy. Un llamamiento al diálogo para abordar de qué manera nos podemos poner de acuerdo para que los catalanes celebremos el referéndum. Un diálogo abierto, sin condiciones. Un diálogo político, desde la legitimidad que cada uno representa, para hacer posible lo que en democracia nunca es un problema, y todavía menos un delito: escuchar la voz de la ciudadanía.

    ¿Un diálogo para decidir cómo se celebra el referéndum es un diálogo sin condiciones?

    Si Puigdemont quiere diálogar, que vaya a ver a Rajoy a la Moncloa y hable con él. Estoy seguro de que lo recibirá educadamente y lo escuchará. Rajoy es un incompetente, un crápula y un cinico sin un sentido de la dignidad politica mínimamente aceptable (si la tuviera habría dimitido ya varias veces) pero eso de no atender a un líder político jamás lo ha hecho. Y si el president no quiere "rebajarse" que hablen Junqueras y Sáez de Santamaría. Ahora bien, los independentistas deben tener claras un par de cuestiones. La Generalitat no está al mismo nivel ni política, ni jurídica, ni competencial ni por supuesto internacionalmente que el estado español. Y es Puigdemont, es el independentismo, el que quiere dialogar, por lo que debe ser el independentismo el que fije los términos y condiciones de ese diálogo. ¿Por qué no lo hace? Pues sencillamente porque si lo hiciera quedaría bien claro que no es más que otra treta, otra engañifa como la pseudodeclaracion de independencia del pasado martes. Vuelvo a insistir. Señores catalanes independentistas de base, se están quedando con vosotros y sois vosotros los primeros que deberíais dar la espalda a esa chusma. No sé qué más necesitais para daros cuenta.
    Es más fácil engañar a una persona que convencerla de que está siendo engañada.

  2. #32
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    Sisi pide dialogo pero solo para lo que yo quiero

  3. #33
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    Es más fácil engañar a una persona que convencerla de que está siendo engañada.
    Pero no sé puede engañar a todo el mundo hasta el infinito. Digo yo que en algún momento empezaran a darse cuenta. Y que no caigan en la trampa de que ser conscientes del engaño que sufren suponga dar la razón a los no independentistas. En absoluto. Nadie les niega el derecho a pensar como piensan, nos guste o no. De lo que se trata es de que tomen conciencia de que están siendo manipulados y de que esto no va de libertad, democracia o dignidad catalana, sino de intereses políticos, ambición economica y ansias de poder.

  4. #34
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    Pero no sé puede engañar a todo el mundo hasta el infinito. Digo yo que en algún momento empezaran a darse cuenta. Y que no caigan en la trampa de que ser conscientes del engaño que sufren suponga dar la razón a los no independentistas. En absoluto. Nadie les niega el derecho a pensar como piensan, nos guste o no. De lo que se trata es de que tomen conciencia de que están siendo manipulados y de que esto no va de libertad, democracia o dignidad catalana, sino de intereses políticos, ambición economica y ansias de poder.
    Algunos ya empiezan a caer del burro, nunca mejor dicho.

  5. #35
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    Claro. Del lado del nacionalismo más rancio que ha causado las dos guerras más terribles que ha conocido el mundo. Eso son referencias historicas, que si las comparamos con lo que has puesto lo tuyo suena a chorrada.
    Por favor...ahora me vas a venir con que la guerra civil española la causó el bando nacional??
    Cuando estudies historia hablamos...

  6. #36
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    Por favor...ahora me vas a venir con que la guerra civil española la causó el bando nacional??
    Cuando estudies historia hablamos...
    Se refiere a las guerras mundiales.

  7. #37
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    Se refiere a las guerras mundiales.
    Peor aun entonces...porque no estoy hablando de exterminar a nadie...

  8. #38
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    Peor aun entonces...porque no estoy hablando de exterminar a nadie...
    La afirmacion de italico es que los nacionalismos provocaron las dos guerras mundiales. La primera por el asesinato del archiduque perpretado por un nacionalista serbio y la segunda por el nacionalismo de hitler en la alemania nazi. O eso creo, no puedo hablar por el como es logico.

  9. #39
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    La afirmacion de italico es que los nacionalismos provocaron las dos guerras mundiales. La primera por el asesinato del archiduque perpretado por un nacionalista serbio y la segunda por el nacionalismo de hitler en la alemania nazi. O eso creo, no puedo hablar por el como es logico.
    Muy bien, aprobado en historia.
    Lo primero que te digo es que supongo que @Italico no necesita que nadie "traduzca" sus mensajes.
    Lo segundo, si has leído, es que ha sacado ese nacionalismo a colación, por mi comentario anterior, por lo que te puedes ahorrar la explicación y te emplazo a que leas la conversación entera.
    Y ya que estamos de acuerdo en que las 2 primeras guerras mundiales fueron causadas por nacionalismos, reitero mi comentario de que: Yo no planeo exterminar a nadie y añado "ni asesinar a ningún príncipe austrohúngaro"

  10. #40
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    Por favor...ahora me vas a venir con que la guerra civil española la causó el bando nacional??
    Cuando estudies historia hablamos...
    He hablado de las dos peores guerras que ha conocido el mundo y tú me sales con la guerra civil...¿Y soy yo el que tiene que estudiar Historia?

    Son precisamente los historiadores los que han situado en los nacionalismos el origen de las dos guerras mundiales. No es que no sepas de lo que hablas, sino que además tienes un gravísimo problema de comprensión lectora

  11. #41
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    He hablado de las dos peores guerras que ha conocido el mundo y tú me hablas de la guerra civil...¿Y soy yo el que tiene que estudiar Historia?

    Son precisamente los historiadores los que han situado en los nacionalismos el origen de las dos guerras mundiales. No es que no sepas de lo que hablas, sino que además tienes un gravísimo problema de comprensión lectora
    No esperaba que cometieses la burrada de comparar mi comentario con las guerras mundiales, pero esta claro que me he equivocado.
    Pido disculpas por sobrevalorarte.

  12. #42
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    La afirmacion de italico es que los nacionalismos provocaron las dos guerras mundiales. La primera por el asesinato del archiduque perpretado por un nacionalista serbio y la segunda por el nacionalismo de hitler en la alemania nazi. O eso creo, no puedo hablar por el como es logico.
    El nacionalismo serbio, el austrohúngaro, el ruso, el alemán, el italiano, el japonés, incluso el británico y el francés, toda la carrera armamentística que provocó una guerra devastadora (en realidad la primera y la segunda guerra mundial son la misma con un parón de un par de décadas) tienen origen en los nacionalismos de la primera mitad del siglo XX en Europa y Japón. Precisamente uno de los objetivos de la UE es acabar con ellos, en evitación de nuevas tensiones que desemboquen en conflictos bélicos

    Gracias.

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