Debate Rajoy se ha equivocado. Unas elecciones ahora no solucionarán nada.

Iniciado por Islero

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Hombre, yo tiendo a respetar todas las opiniones que me parecen bien, soy duro con el lenguaje pero si me aportan argumentos que yo considere racionales yo no entro al insulto aunque no pueda estar nada de acuerdo con el que me rebate, pero comprenderás que si me dices que el PSC es independentista y máxime con el argumento de 4 alcaldes de pueblachos pues no puedo respetar semejante gilipollez. Soy así de intolerante.

Corregido.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Hablamos como si no estuviéramos de acuerdo y los dos pensamos igual. Será la costumbre de debatir con tanto cavernario.

Sí, yo creo que eres sin lugar a duda el usuario más razonable de los que leo por aquí.

Aunque no deberías creer en el marxismo cultural que mencionaste el otro día que son gilipolleces de la derecha más ultraconservadora.

Iniciado por Islero

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Sí, yo creo que eres sin lugar a duda el usuario más razonable de los que leo por aquí.

Aunque no deberías creer en el marxismo cultural que mencionaste el otro día que son gilipolleces de la derecha más ultraconservadora.

??????

Jamás he dicho semejante cosa. Todo lo contrario. Es una de mis críticas a Podemos

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

??????

Jamás he dicho semejante cosa. Todo lo contrario. Es una de mis críticas a Podemos

El otro día dijiste esto respondiendome a mi:

"El problema es que con Pablo Iglesias es difícil llegar a acuerdos que no tiendan a ser lo que él diga. No sabe negociar. Es su nostalgia por formas de hacer política que ya no valen. Aburren sus cabalgaduras sobre contradicciones y sus asaltos celestiales, y decepcionan sus profundas carencias respecto de la inevitable realpolitik. No, Pablo Iglesias o se pasa con su heteropatriarcado, su LGTBIsmo y demás revisiones esnobistas del marxismo cultural, o no llega con sus sombras melancolicas de hoces y martillos. Está bien para la tertulia televisiva, pero no está a la altura del liderazgo que España necesita en estos momentos. Ni por asomo".

Me refiero a creer que existe el marxismo cultural, criticar a Podemos por abuso del postureo progresista con el feminismo y el movimiento LGTBi es normal siempre y cuando se haga con educación y sensatez, pero de ahí a legitimar la postura de la existencia del marxismo cultural va un trecho.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Todavía insistes? A pesar de lo que te he dicho? Ese es tu sentido de la dignidad?

Estás estresado... y no me extraña: Dices que te vas a ir y no te vas, faltas a tu palabra, mientes, tergiversas,...

Y tú me hablas de dignidad? Anda a cagar!

Todavía hay gente que se cree que en España gobierna Rajoy....

La conspiración es compleja pero se representa de la siguiente forma (aqui): Atentado Carrero Blanco-Proceso 1001 ETA-11-M-Congreso PP Valencia-Golpe Independentista Cataluña.....

No hay partidos en España, como en ningún país casi del planeta, sólo poderes fácticos-multinacionales-intereses judíos.

Si pensamos así, acertamos. Si nos imbuimos en una democracia falsa...peleas, siglas y mentiras por doquier....en fin...pensad lo que queráis.

Iniciado por PadreJerome

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Todavía hay gente que se cree que en España gobierna Rajoy....

La conspiración es compleja pero se representa de la siguiente forma (aqui): Atentado Carrero Blanco-Proceso 1001 ETA-11-M-Congreso PP Valencia-Golpe Independentista Cataluña.....

No hay partidos en España, como en ningún país casi del planeta, sólo poderes fácticos-multinacionales-intereses judíos.

Si pensamos así, acertamos. Si nos imbuimos en una democracia falsa...peleas, siglas y mentiras por doquier....en fin...pensad lo que queráis.

De hecho, fíjate si está claro que entre los escombros tras el atentado de Carrero Blanco encontraron una foto de Puigdemont en parvulitos.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

De hecho, fíjate si está claro que entre los escombros tras el atentado de Carrero Blanco encontraron una foto de Puigdemont en parvulitos.

Está completamente ido de la cabeza, de psiquiatrico....

Iniciado por Bob the Dog

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Está completamente ido de la cabeza, de psiquiatrico....

Aquí estará como en casa

Iniciado por Islero

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Claro, Iceta va en la cabecera de la manifestación unionista junto con varios miembros del PP, los diputados del PSC votan en el parlament lo mismo que PP o C's sobre este tema, recurre decisiones de la Generalitat al TC, dan la cara en los medios...

Pero es independentista porque hay 28 alcaldes de pueblos que no los conoce ni su cura de lo pequeños e insignificantes que son que ceden locales para un referéndum que el 80% de los catalanes piensa que debía producirse.

Supongo entonces que por la misma regla de 3 el PP es franquista porque de vez en cuando sale algún alcalde subnormal de su grupo alabando al antiguo régimen. De poco sirve que hayan condenado el franquismo o que entre sus postulados no se encuentre el nacionalsindicalismo o el nacionacatolicismo.

A lo mejor es que esos alcaldes se veían presionados por la Generalitat o porque conocen a sus vecinos dada la cercanía entre alcaldes y vecinos que se da en los pueblos pequeños y por lo tanto sabían que estos querían votar.

A lo mejor, o mejor dicho, seguramente, es que no tengas la capacidad intelectual suficiente para procesar información tan básica por ti solo y de ahí tu estúpida postura en el hilo.

Eso del 80 por ciento de los catalanes quien lo ha dicho? tv3?pero a esos alcaldes los han expulsado?y suponiendo que fuera el 80 por ciento, tu pregunta cuantos españoles no quieren " refugiados" si sale que no, que no entre ni uno, ok?

Iniciado por dinoso

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Eso del 80 por ciento de los catalanes quien lo ha dicho? tv3?pero a esos alcaldes los han expulsado?y suponiendo que fuera el 80 por ciento, tu pregunta cuantos españoles no quieren " refugiados" si sale que no, que no entre ni uno, ok?

-80% lo que se dice en las encuestas...Los indepes+los comunes y Podem ya representan bastante mas de la mitad de votantes, súmales la mayor parte de los del PSC que también quieren y algunos pocos de C's y hasta PP.

-Si refugiados no vienen ni aún teniendo un acuerdo para acoger a 17000

Iniciado por Elessar

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

-80% lo que se dice en las encuestas...Los indepes+los comunes y Podem ya representan bastante mas de la mitad de votantes, súmales la mayor parte de los del PSC que también quieren y algunos pocos de C's y hasta PP.

-Si refugiados no vienen ni aún teniendo un acuerdo para acoger a 17000

Ya sabemos lo fiables que son las encuestas y no tendrian que venir ninguno, pero que hicieran un referendum y veriamos,ya tenemos 2000 0 3000 mas todos los inmigantes que nos han colado en 20 años y no nos han preguntado a los españoles si los queriamos

Solo esperemos que todo salga bien

Iniciado por Islero

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El otro día dijiste esto respondiendome a mi:

"El problema es que con Pablo Iglesias es difícil llegar a acuerdos que no tiendan a ser lo que él diga. No sabe negociar. Es su nostalgia por formas de hacer política que ya no valen. Aburren sus cabalgaduras sobre contradicciones y sus asaltos celestiales, y decepcionan sus profundas carencias respecto de la inevitable realpolitik. No, Pablo Iglesias o se pasa con su heteropatriarcado, su LGTBIsmo y demás revisiones esnobistas del marxismo cultural, o no llega con sus sombras melancolicas de hoces y martillos. Está bien para la tertulia televisiva, pero no está a la altura del liderazgo que España necesita en estos momentos. Ni por asomo".

Me refiero a creer que existe el marxismo cultural, criticar a Podemos por abuso del postureo progresista con el feminismo y el movimiento LGTBi es normal siempre y cuando se haga con educación y sensatez, pero de ahí a legitimar la postura de la existencia del marxismo cultural va un trecho.

Que no existe el marxismo cultural? se te ve informado..

Iniciado por rockydrogas

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Todo volverá a estar como antes, pero peor, porque ambos bandos han enseñado sus cartas.
Los indepes harán causa común y conseguirán, con Podemos, la CUP y la Ley d'Homs de su lado, la mayoría absoluta.
Y entonces qué ocurrirá? Vuelta a empezar con todo...el adoctrinamiento en las escuelas, las amenazas, el escarnio público de los ciudadanos que no "colaboren", los insultos a las FCSE....
El estado debería permanecer en Cataluña el tiempo suficiente para que todo volviera a la normalidad y se calmaran las aguas antes de convocar unas elecciones.
Ahora mismo hay mucha sensibilidad a flor de piel, mucho odio y resentimiento, mucho jaleo....es caldo de cultivo para un enfrentamiento civil o algo peor.
Ahora mismo lo que hay que hacer es tomar el control de Cataluña, su seguridad, sus medios, para evitar que los extremistas la destruyan. Para ellos "cuanto peor, mejor".

Es que no hay que ser muy listo para saber que ese es el siguiente paso. Rajoy es mas listo de lo que crees. Primero ha puesto en marcha un 155 flojo para dar de nuevo otra oportunidad a Cataluña sin meterse mucho mas allá de convocar unas elecciones y destituir un gobierno que se salta las leyes. Esperando al mismo tiempo que suene la flauta y el separatismo no gane las elecciones y booomm seeia una jugada maestra. Perooo mariano no es tont saben que todo esto se puede volver a repetir y ahí es cuando con toda la legitimidad del mundo aplicara el 155 contundentemente.... Y como? Pues ya si interviniendo una tv3 fascista y adoctrinadora. Interviniendo la educacion la policía etc etc.. Y no para unos meses no. Para bastante tiempo. Asique yo mi consejo para los pantumakers es que sepan parar a tiempo si no quieren perder todo lo que tienen. Se les esta dando demasiados avisos y demasiadas oportunidades y el 155 light será el ultimo aviso de todos.

Iniciado por paulo coelho

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Es que no hay que ser muy listo para saber que ese es el siguiente paso. Rajoy es mas listo de lo que crees. Primero ha puesto en marcha un 155 flojo para dar de nuevo otra oportunidad a Cataluña sin meterse mucho mas allá de convocar unas elecciones y destituir un gobierno que se salta las leyes. Esperando al mismo tiempo que suene la flauta y el separatismo no gane las elecciones y booomm seeia una jugada maestra. Perooo mariano no es tont saben que todo esto se puede volver a repetir y ahí es cuando con toda la legitimidad del mundo aplicara el 155 contundentemente.... Y como? Pues ya si interviniendo una tv3 fascista y adoctrinadora. Interviniendo la educacion la policía etc etc.. Y no para unos meses no. Para bastante tiempo. Asique yo mi consejo para los pantumakers es que sepan parar a tiempo si no quieren perder todo lo que tienen. Se les esta dando demasiados avisos y demasiadas oportunidades y el 155 light será el ultimo aviso de todos.

Entonces si, según tu opinion, Rajoy ha puesto en marcha un 155 suave, no tardarán en liberar a los que han metido en la carcel, no ?

Iniciado por rockydrogas

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Entonces si, según tu opinion, Rajoy ha puesto en marcha un 155 suave, no tardarán en liberar a los que han metido en la carcel, no ?

Lo primero los políticos no deciden las duraciones de las penas y los delitos, ni juzgan ni deciden nada. Lo segundo que tiene que ver que el 155 sea flojo para juzgar 12 personas que han cometido un delito tan grave? El 155 interviene una comunidad autónoma y ya esta.

Iniciado por paulo coelho

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Lo primero los políticos no deciden las duraciones de las penas y los delitos, ni juzgan ni deciden nada. Lo segundo que tiene que ver que el 155 sea flojo para juzgar 12 personas que han cometido un delito tan grave? El 155 interviene una comunidad autónoma y ya esta.

En teoría tienes razón, pero yo lo de la separación de poderes como que no me la creo mucho.
El organismo que manda sobre todos los jueces es el Consejo General del Poder Judicial. Tiene 21 miembros. Pero ninguno de ellos lo eligen los jueces. Todos sin excepción, son nombrados por el Congreso y el Senado, es decir por los políticos.
Vamos, que todo se elige a dedo, repartiéndose los jueces los partidos con mayor representación, como cuando elegíamos equipo de fútbol en el cole.
Es inevitable pensar que los jueces que son elegidos sientan una cierta gratitud hacia el partido que hizo posible su nombramiento y facilite algún favorcillo que otro.

Iniciado por rockydrogas

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

En teoría tienes razón, pero yo lo de la separación de poderes como que no me la creo mucho.
El organismo que manda sobre todos los jueces es el Consejo General del Poder Judicial. Tiene 21 miembros. Pero ninguno de ellos lo eligen los jueces. Todos sin excepción, son nombrados por el Congreso y el Senado, es decir por los políticos.
Vamos, que todo se elige a dedo, repartiéndose los jueces los partidos con mayor representación, como cuando elegíamos equipo de fútbol en el cole.
Es inevitable pensar que los jueces que son elegidos sientan una cierta gratitud hacia el partido que hizo posible su nombramiento y facilite algún favorcillo que otro.

No solo eso. También es inevitable pensar que cada partido elegirá a miembros del CGPJ cuyo perfil ideológico sea afín al suyo.

Iniciado por rockydrogas

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

En teoría tienes razón, pero yo lo de la separación de poderes como que no me la creo mucho.
El organismo que manda sobre todos los jueces es el Consejo General del Poder Judicial. Tiene 21 miembros. Pero ninguno de ellos lo eligen los jueces. Todos sin excepción, son nombrados por el Congreso y el Senado, es decir por los políticos.
Vamos, que todo se elige a dedo, repartiéndose los jueces los partidos con mayor representación, como cuando elegíamos equipo de fútbol en el cole.
Es inevitable pensar que los jueces que son elegidos sientan una cierta gratitud hacia el partido que hizo posible su nombramiento y facilite algún favorcillo que otro.

Si empezamos con conspiraciones no acabamos. La realidad es esa. Sus penas las decidiran los jueces. Lo que han hecho es muy grave o no te lo parece a ti? Porque entonces nose porque llevas ese avatar. Y para mi como para muchísimas personas se merecen la mayor pena posible. Que no salgan mínimo en 15 años. Para que al que se le vuelva a ocurrir intentan destruir a tanta gente se lo piense dos veces. Y por cierto estoy seguro que al pp no le ha gustado NADA que les metieran a prisión incondicional y sin fianza.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No solo eso. También es inevitable pensar que cada partido elegirá a miembros del CGPJ cuyo perfil ideológico sea afín al suyo.

Yo es que no creo en esas conspiraciones lo siento.

Iniciado por paulo coelho

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si empezamos con conspiraciones no acabamos. La realidad es esa. Sus penas las decidiran los jueces. Lo que han hecho es muy grave o no te lo parece a ti? Porque entonces nose porque llevas ese avatar. Y para mi como para muchísimas personas se merecen la mayor pena posible. Que no salgan mínimo en 15 años. Para que al que se le vuelva a ocurrir intentan destruir a tanta gente se lo piense dos veces. Y por cierto estoy seguro que al pp no le ha gustado NADA que les metieran a prisión incondicional y sin fianza.

Por supuesto que creo que merecen la cárcel y que lo que han hecho es muy grave, pero cada vez me fío menos de este gobierno.
Llevo una bandera en mi avatar, pero eso no me hace ser ciego a ciertas cosas o dejar de plantearme preguntas.
Yo lo que opino es que si se iban a convocar elecciones tan pronto (lo que es un error claro para mí), tal vez deberían haber retrasado más los encarcelamientos.
De hecho temo que esto sólo sean fuegos artificiales para liberarlos mas pronto que tarde.
Pero si me pides mi opinión personal, creo que sólo por el hecho de que no llevaran pistola no hace que merezcan menos condena que Tejero. Por mí 35 añitos a la sombra a cada uno.

Iniciado por paulo coelho

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Yo es que no creo en esas conspiraciones lo siento.

No son conspiraciones. Es la verdad.
Infórmate sobre quien elige a los jueces....está todo ahí. Lo que te he dicho no es ningún rumor. Mira el CGPJ en la wikipedia

Iniciado por paulo coelho

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Yo es que no creo en esas conspiraciones lo siento.

¿Qué conspiraciones? Hay varias asociaciones de jueces que no ocultan su tendencia ideologica en absoluto (progresistas o conservadoras) por lo que lógicamente a la hora de elegirlos para el CGPJ cada partido preferirá al que le sea más afín. Como esa elección se realiza en función de su representación política, pues normal que también en el órgano de dirección de la judicatura haya mayoría conservadora o progresista en función de que sea la derecha o la izquierda la que tenga mayoría parlamentaria.

Iniciado por rockydrogas

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

En teoría tienes razón, pero yo lo de la separación de poderes como que no me la creo mucho.
El organismo que manda sobre todos los jueces es el Consejo General del Poder Judicial. Tiene 21 miembros. Pero ninguno de ellos lo eligen los jueces. Todos sin excepción, son nombrados por el Congreso y el Senado, es decir por los políticos.
Vamos, que todo se elige a dedo, repartiéndose los jueces los partidos con mayor representación, como cuando elegíamos equipo de fútbol en el cole.
Es inevitable pensar que los jueces que son elegidos sientan una cierta gratitud hacia el partido que hizo posible su nombramiento y facilite algún favorcillo que otro.

No es de todo correcto.

Para empezar, de los 20 vocales que tiene el CGPJ, 12 son jueces o magistrados y aunque la elección definitiva la hace las cortes esta lo hace sobre una lista de candidatos que previamente se han presentado como tales reuniendo avales de sus compañeros o de las organizaciones de jueces. Eso ya es una primera criba.

Pero sobre todo, el CGPJ solo es un mero órgano de gobierno con competencias administrativas, sin ninguna potestad jurisdiccional, y no funciona discrecionalmente cuando tiene que nombrar jueces sino que tiene que basarse en el escalafón, no te vale ser simpático a los vocales del CGPJ y ya no te digo al gobierno para ocupar una plaza si tu puesto en el escalafón es claramente inferior al de otros candidatos a esa plaza.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Qué conspiraciones? Hay varias asociaciones de jueces que no ocultan su tendencia ideologica en absoluto (progresistas o conservadoras) por lo que lógicamente a la hora de elegirlos para el CGPJ cada partido preferirá al que le sea más afín. Como esa elección se realiza en función de su representación política, pues normal que también en el órgano de dirección de la judicatura haya mayoría conservadora o progresista en función de que sea la derecha o la izquierda la que tenga mayoría parlamentaria.

Las leyes están escritas y se aplican cuando sean necesarias. Nadie se las va a inventar. Yo ahí no veo politica. Veo delicuentes siendo juzgados y punto. Y que den gracias que estan en España....

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Qué conspiraciones? Hay varias asociaciones de jueces que no ocultan su tendencia ideologica en absoluto (progresistas o conservadoras) por lo que lógicamente a la hora de elegirlos para el CGPJ cada partido preferirá al que le sea más afín. Como esa elección se realiza en función de su representación política, pues normal que también en el órgano de dirección de la judicatura haya mayoría conservadora o progresista en función de que sea la derecha o la izquierda la que tenga mayoría parlamentaria.

A mi eso no me parece negativo per se, lo negativo es que se realice de manera claramente partidista.

Se critica mucho la elección del CGPJ pero yo estoy totalmente de acuerdo con ella, las dos alternativas son, que los elijan solo los jueces o que los elijan los ciudadanos directamente.

Lo primero no me gusta absolutamente nada porque puede dar lugar a la creación de una casta judicial como ya ocurre en muchos colegios profesionales donde los órganos de gobierno los eligen los profesionales colegiados, aparte que los poderes público emanan del pueblo ergo este tiene que tener medios de control sobre Poder Judicial.

Lo segundo es inviable, y además puede ser pernicioso, la gente solo conoce a los "jueces estrella", que suelen ser todos los centrales de instrucción (Baltasar Garzón, Carmen Lamela, Santiago Pedraz, Eloy Velasco, Ismael Moreno...) o algún otro juez que haya conocido de algún procedimiento contra políticos (Castro, Mercedes Ayala) o que salga en vídeos de whatsapp (Emilio Calatayud), no conoce como se llama el presidente de la Audiencia Provincial de su provincia o magistrados del Supremo conocidos por la doctrina de sus sentencias (y es lo normal si no te dedicas al derecho), por lo tanto, que se elijan directamente por el pueblo no tiene razón de ser y además daría ventaja a los jueces estrella que podrían basar su "programa" en los procedimientos que ha conocido. Imaginate la Carmen Lamela con esto de los miembros del Govern cuantos cuñados la votarían pensando que es la rehostia.

Por lo tanto, que los miembros del CGPJ sean elegidos por las Cortes Generales me parece lo más razonable, incluso aunque se tenga en cuenta la ideología del juez según su adscripción a una u otra asociación, el problema es cuando se hace de manera partidista.