Debate Una reflexión sobre el futuro de la izquierda

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  1. #31
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Obviamente, sin embargo, yo considero que lo primordial en todo partido político es que busque lo mejor para su nación y sus ciudadanos
    Y si esto conlleva acciones negativas para X porcentaje de población, está mas que justificado. Al fin y al cabo, el fin justifica los medios
    Pues es éso lo que busca Podemos.

  2. #32
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues es éso lo que busca Podemos.
    ¿En serio? ¿Cómo? ¿Apoyando la entrada masiva de inmigrantes? ¿Instaurando un modelo ecónomico fracasado y antiliberal?

  3. #33
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿En serio? ¿Cómo? ¿Apoyando la entrada masiva de inmigrantes? ¿Instaurando un modelo ecónomico fracasado y antiliberal?
    Si, con lo que tu quiera. ¡¡¡NO TE JODE!!!


    No, robando, defraudando, manipulando y mintiéndonos como hace el PPSOE. Así estamos mejor, con un gobierno que nos roba y nos miente.
    Última edición por ZeroDarkNet; 09/05/2017 a las 17:18

  4. #34
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    exacto, el alt-right es destructivo completamente, no pretende construir ni presentar un modelo, es simplemente reaccionismo
    A partir de los reaccionismos es como se crean luego identidades póliticas.
    Tampoco voy a entrar a trapo, pero entre unos tíos que defienden la libertad de expresión y otros que te catalogan de fascista, racista, machista...etc por cualquier comentario, me quedo con los primeros

  5. #35
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si, con lo que tu quiera. ¡¡¡NO TE JODE!!!
    Fuera coñas, yo antes apoyaba a Podemos porque me tragué toda su propaganda.
    Al día de hoy no hago más que verles fallos por todas partes

  6. #36
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Jjajajajajaajajajajaj............................. ....







    Pero, ¿qué cojones estás diciendo, puto anormal???


    Si el PP no termina ésta legislatura por el paso que va.
    Ya me gustaría a mí que no pasaran de mitad de legislatura, pero el electorado lo tienen afianzado mientras del resto nadie se posiciona como alternativa. Mientras no se mueran los viejos peperros

  7. #37
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Fuera coñas, yo antes apoyaba a Podemos porque me tragué toda su propaganda.
    Al día de hoy no hago más que verles fallos por todas partes
    ¿Si o qué?

    La verdad es que no existe ningún partido que contente a toda España. Para mi Podemos es la solución a casi todo, si para ti ya no lo es, pues lo lamento.

  8. #38
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya me gustaría a mí que no pasaran de mitad de legislatura, pero el electorado lo tienen afianzado mientras del resto nadie se posiciona como alternativa. Mientras no se mueran los viejos peperros
    Podemos está luchando como puede, pese a tener los otros 3 partidos en contra, por tener el control del país.

  9. #39
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Si o qué?

    La verdad es que no existe ningún partido que contente a toda España. Para mi Podemos es la solución a casi todo, si para ti ya no lo es, pues lo lamento.
    ¿Solución a casi todo por qué? ¿Qué ideas defiendes realmente?

  10. #40
    Cita Iniciado por Michael Fassbender Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Mucho se habla de la crisis de la socialdemocracia, del PSOE que jamás se volverá a levantar pues está ante una fractura irreversible, ahora en Francia estamos asistiendo al derrumbe del PS con las deserciones en masa hacia el partido de Macron (Valls es el mejor ejemplo)...parece que todo fuera pesimismo en la izquierda pues las izquierdas alternativas no terminan de pasar de la política-espéctaculo (Podemos), o son demasiado residuales para llevarse los logros de los gobiernos que hacen mejoras (Bloco de Esquerda), o se quedan cerca de dar el paso final hacia la victoria pero no llegan (La France Insoumise).

    A veces pienso que tendremos liberalismo y mas UE para siempre, pero tarde o temprano, dejando al lado las lobbys feministas, pro LGTB, ecologistas, anti-racistas (que si, reconocemos el valor de todas esas luchas), creo que hay mucha gente esperando que surja un partido que, mas allá de la izquierda como concepto bastante abstracto (interpreto que defender al pueblo lo es, en el sentido de aspirar a un gobierno de los mas sobre los menos o de defender a las grandes masas asalariadas frente a la globalización de las multinacionales. Todo ello junto al progreso social), tenga verdadera voluntad de cambiar las cosas.

    No sé, tarde o temprano un movimiento razonable podría agrupar a mucha gente descontenta y a gran parte de las clases populares, no desde la mera protesta o el ser anti-todo, si no desde una propuesta amplia y en busca del bien para la mayoría. El ejemplo que mas me viene a la cabeza es Francia, con un PS en el que solo va a quedar el ala mas izquierdista y Melenchon con su gente, confluir debería ser obligatorio, hay que superar las viejas identidades.

    La izquierda socialdemocrata es una pantomima de izquierda, siempre ha sido una mascarada que apoya en la practica el modelo capitalista y sirve a los intereses del dinero. Eso no deberia verse como izquierda, y eso es lo que es podemos, el PSOE, IU y los partidos socialistas y comunistas de Europa.

    Los partidos comunistas de Europa tambien son derechas pro-capitalistas, las pinturas de guerra de radicalismo, los valores culturales y morales con lo que se visten son solo decorado, fachada, espectaculo.

    no entiendo como hay tanta gente engañada con una cosa que no tiene nada de izquierdas, la izquierda tiene que oponerse radicalmente al modelo capitalista y si no, no son izquierda, seran unos vendidos unas mariquitas locas que les va el adordo y el plumerio, pero si no tienen una estrategia clara para acabar con el capitalismo no pueden considerarse izquierda.

    Se habla de que desde la caida del muro y del comunismo de la URSS la izquierda se ha quedado sin una alternativa clara al modelo capitalista, pero es que ya antes de eso habia renunciado a combatir el capitalismo.

    no me enrollo mas, que no tiene sentopido hablar de izquierdas porque no hay izquierdas.

  11. #41
    Cita Iniciado por ZeroDarkNet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Podemos está luchando como puede, pese a tener los otros 3 partidos en contra, por tener el control del país.

    Tonto el bote, hare de predicador y futurologo lo que me de la gana, no empieces a darme la bara.

    y el papel de podemos es el de tratar de conseguir su pedazo de tarta, quieren lo mismo que los demas partidos, forrarse a costa de los tontos que le votan.
    Última edición por Nombre Falso; 09/05/2017 a las 17:33

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Solución a casi todo por qué? ¿Qué ideas defiendes realmente?
    Pues porque si. Para mi Podemos es la solución a todos o a casi todos los males provocados por el PP.

  13. #43
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    Cita Iniciado por Apolo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tonto el bote, hare de predicador y futurologo lo que me de la gana, no empieces a darme la bara.

    y el papel de podemos es el de tratar de conseguir su pedazo de tarta, quieren lo mismo que los demas partidos, forrarse a costa de los tontos que le votan.
    Pues mientras sigas de predicador y de futurólogo, te seguiré dando la bara, la tabarra y el coñazo.

    Pues claro que lo que quiere Podemos es tener el control de país, porque si no lo quisiesen no serían un partido. Pero ahora bien, no quieren tener el control del país para hacer lo mismo que el PPSOE. No no.

  14. #44
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    Obviamente, sin embargo, yo considero que lo primordial en todo partido político es que busque lo mejor para su nación y sus ciudadanos
    Y si esto conlleva acciones negativas para X porcentaje de población, está mas que justificado. Al fin y al cabo, el fin justifica los medios
    Los partidos politicos solo son intrumentos del poder, y el poder es por naturaleza jerarquico, piramidal, solo beneficia y representa los intereses y los privilegios de la minoría que esta en la cima de la piramide, y todo partido politico esta abocado a servir al poder y por ende a la minoria privilegiada dueña de los medios de produccion.

    desde el poder no se puede hacer otra cosa que servir la propia maquinaria del poder. Y todo lo que se diga de buscar el bien comun y de servir a la nacion y sus ciudadanos es palabreria que se la lleva el viento, papel mojado.
    Última edición por Nombre Falso; 09/05/2017 a las 17:44

  15. #45
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues porque si. Para mi Podemos es la solución a todos o a casi todos los males provocados por el PP.

  16. #46
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los partidos politicos solo son intrumentos del poder, y el poder es por naturaleza jerarquico, piramidal, solo beneficia y representa los intereses y los privilegios de una minoria, y todo partido politico esta abocado a servir al poder y por ende a la minoria privilegiada dueña de los medios de produccion.

    desde el poder no se puede hacer otra cosa que servir la propia maquinaria del poder. Y todo lo que se diga de buscar el bien comun y de servir a la nacion y sus ciudadanos es palabreria que se la lleva el viento, papel mojado.
    Entonces la solución es facil, acabar con el intervencionismo de los medios de producción en el estado. Justo lo que los liberales primitivos contemplaron

  17. #47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los partidos politicos solo son intrumentos del poder, y el poder es por naturaleza jerarquico, piramidal, solo beneficia y representa los intereses y los privilegios de la minoría que esta en la cima de la piramide, y todo partido politico esta abocado a servir al poder y por ende a la minoria privilegiada dueña de los medios de produccion.

    desde el poder no se puede hacer otra cosa que servir la propia maquinaria del poder. Y todo lo que se diga de buscar el bien comun y de servir a la nacion y sus ciudadanos es palabreria que se la lleva el viento, papel mojado.
    ¿Si o qué??


    Ahora que vas, de experto político que sabe más que ninguno, ¿o qué cojones??

  18. #48
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    A partir de los reaccionismos es como se crean luego identidades póliticas.
    Tampoco voy a entrar a trapo, pero entre unos tíos que defienden la libertad de expresión y otros que te catalogan de fascista, racista, machista...etc por cualquier comentario, me quedo con los primeros
    defienden la libertad de expresion para lo suyo por supuesto, no te engañes shur, que cuando hay alguna manifestacion pro musulman ya tienes a toda la alt-right diciendo que eso se deberia prohibir que estamos en occidente y blablabla

  19. #49
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    ¿Giro inesperado? Creo que Pedro va a ganar, lo llevo creyendo desde el principio aunque cuando la campaña de Susana se puso en marcha y ví todos su potencial dudé, de todos modos...hemos visto el caso británico y el francés, la militancia quiere purismo y un PSOE radicalmente anti-PP.
    Bueno lo de giro inesperado lo decía porque al principio parecía que todo estaba bien encaminado por parte de los de la gestora para que venciera Susana pero, si como esperamos decide finalmente la voz de la militancia, Sánchez podría tener las de ganar. Aunque también te digo que yo hasta que no lo vea no lo creo todavía...

  20. #50
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces la solución es facil, acabar con el intervencionismo de los medios de producción en el estado. Justo lo que los liberales primitivos contemplaron
    A si? y por que no acabamos con el estado y con el monopolio de la violencia del estado? va dejalo

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Si o qué??


    Ahora que vas, de experto político que sabe más que ninguno, ¿o qué cojones??
    no ofende quien quiere sino quien puede

  22. #52
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    no ofende quien quiere sino quien puede
    puto de mierda.

  23. #53
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    A si? y por que no acabamos con el estado y con el monopolio de la violencia del estado? va dejalo
    Oh vaya. Otro anarquista nihilista ofendido.
    Creo que te has tomado demasiado en serio "El club de la lucha" shur

  24. #54
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    Oh vaya. Otro anarquista nihilista ofendido.
    Creo que te has tomado demasiado en serio "El club de la lucha" shur
    Ofendido no tontorron

    no ofende quien quiere sino quien puede

  25. #55
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    Estoy super perro
    me voy a dedicar a hacer flood y spam

  26. #56
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ofendido no tontorron

    no ofende quien quiere sino quien puede
    Tirar de sloogans está bien pero te adjudica la misma credibilidad que una feminista de Twitter

  27. #57
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  28. #58
    Cita Iniciado por Sr.Horse Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tirar de sloogans está bien pero te adjudica la misma credibilidad que una feminista de Twitter

    Me importa una mierda shur

  29. #59
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    Me importa una mierda shur

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