Debate ¿Tiene sentido que el independentismo sea legal si es inalcanzable?

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  1. #61
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    Cita Iniciado por jfMG93 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si eso te parece ser lo más bajo y miserable, pásate por Extremadura o Andalucía.

    Por cierto, que el discurso de estar colonizados por un pueblo de soplapollas te lo has sacado de Trainspotting eehh ahí con las referencias. Con la diferencia de que Escocia está colonizada por un pueblo en concreto, el inglés. Euskadi o Catalunya, por el contrario, no están colonizadas por "los españoles", porque ese pueblo no existe como ente diferenciado de vascos, catalanes y gallegos. Si acaso, estais colonizados por los castellanos, y en ese sentido, en la misma situación estaríamos tanto tú como yo, que soy extremeño. Es más, habeis sido vosotros los que habeis colonizado las tierras del sur.
    A ver, yo estoy muy contento con el rol de perro de presa del señor de Vizcaya, rey de Castilla y, por extensión, de las Españas. Pero si el rey de España sufre una pedrada en la cabeza, se vuelve retrasado y sus sobrinos subnormales le convencen para que lleve al perro al bosque y lo abandone, pues, como que no mola. Así que, como buen perro de presa autónomo, a la yugular del retrasado de la pedrada.

  2. #62
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    Supongo que en eso algo tendrá que ver el discurso supremacista indepe más, de un tiempo a esta parte, una clarisima propaganada de rechazo a la españolidad que ha llegado incluso a tergiversar la historia. Si la Generalitat hubiera tratado esa españolidad como el Estado ha tratado la catalanidad la situación actual sería completamente diferente. Para empezar, suprimiendo la absurda incompatibilidad entre ser español y catalán.
    Bonito discurso, pero después te topas con la realidad...

    Puedes buscar post míos de cuando entré en este foro hace unos cuantos añitos...

    En aquel entonces pensaba de otra forma y trataba de tender puentes, cuando la cosa no estaba tan caliente. Entonces defendía lo que creía que era mío, que era lo catalán y lo español. Sabes cuantos catalanes me han atacado por defender mi españolidad? Ni uno. Sabes cuantos "españoles" me han atacado por defender mi catalanidad? Pues dos de cada tres post más o menos. Así de claro. Y no ha sido este foro. La realidad de España es esta, ni más ni menos. Allá dónde he tratado de ir con una postura moderada y conciliadora, pero sin renunciar a aquello que creo que legítimamente es justo, he recibido insultos, denostaciones, ataques contra mi lengua, mi cultura, mi identidad, mi sentimiento, etc... Y no es que las cosas entonces estuvieran como ahora ni mucho menos.

    Al final la experiencia, me ha hecho evolucionar. Con esta mentalidad, que no respeta, es imposible tender puentes, es imposibles que se conviva y era inevitable que las cosas acaran como han acabado (Que no han acabado, la historia es larga, pero yo con un poco de suerte, en un tiempo, me la miraré desde la barrera).

    Ya te digo, busca post de hace años, lee y disfruta, y aprovecha para desengañarte. Fue primero el huevo.

  3. #63
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    Supongo que en eso algo tendrá que ver el discurso supremacista indepe más, de un tiempo a esta parte, una clarisima propaganada de rechazo a la españolidad que ha llegado incluso a tergiversar la historia. Si la Generalitat hubiera tratado esa españolidad como el Estado ha tratado la catalanidad la situación actual sería completamente diferente. Para empezar, suprimiendo la absurda incompatibilidad entre ser español y catalán.
    Bonito discurso, pero después te topas con la realidad...

    Puedes buscar post míos de cuando entré en este foro hace unos cuantos añitos...

    En aquel entonces pensaba de otra forma y trataba de tender puentes, cuando la cosa no estaba tan caliente. Entonces defendía lo que creía que era mío, que era lo catalán y lo español. Sabes cuantos catalanes me han atacado por defender mi españolidad? Ni uno. Sabes cuantos "españoles" me han atacado por defender mi catalanidad? Pues dos de cada tres post más o menos. Así de claro. Y no ha sido este foro. La realidad de España es esta, ni más ni menos. Allá dónde he tratado de ir con una postura moderada y conciliadora, pero sin renunciar a aquello que creo que legítimamente es justo, he recibido insultos, denostaciones, ataques contra mi lengua, mi cultura, mi identidad, mi sentimiento, etc... Y no es que las cosas entonces estuvieran como ahora ni mucho menos.

    Al final la experiencia, me ha hecho evolucionar. Con esta mentalidad, que no respeta, es imposible tender puentes, es imposibles que se conviva y era inevitable que las cosas acaran como han acabado (Que no han acabado, la historia es larga, pero yo con un poco de suerte, en un tiempo, me la miraré desde la barrera).

    Ya te digo, busca post de hace años, lee y disfruta, y aprovecha para desengañarte. Fue primero el huevo.

  4. #64
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    Bonito discurso, pero después te topas con la realidad...

    Puedes buscar post míos de cuando entré en este foro hace unos cuantos añitos...

    En aquel entonces pensaba de otra forma y trataba de tender puentes, cuando la cosa no estaba tan caliente. Entonces defendía lo que creía que era mío, que era lo catalán y lo español. Sabes cuantos catalanes me han atacado por defender mi españolidad? Ni uno. Sabes cuantos "españoles" me han atacado por defender mi catalanidad? Pues dos de cada tres post más o menos. Así de claro. Y no ha sido este foro. La realidad de España es esta, ni más ni menos. Allá dónde he tratado de ir con una postura moderada y conciliadora, pero sin renunciar a aquello que creo que legítimamente es justo, he recibido insultos, denostaciones, ataques contra mi lengua, mi cultura, mi identidad, mi sentimiento, etc... Y no es que las cosas entonces estuvieran como ahora ni mucho menos.

    Al final la experiencia, me ha hecho evolucionar. Con esta mentalidad, que no respeta, es imposible tender puentes, es imposibles que se conviva y era inevitable que las cosas acaran como han acabado (Que no han acabado, la historia es larga, pero yo con un poco de suerte, en un tiempo, me la miraré desde la barrera).

    Ya te digo, busca post de hace años, lee y disfruta, y aprovecha para desengañarte. Fue primero el huevo.
    No tendrías mucho sentimiento si por eso has cambiado.Si lo tuvieras te daría totalmente lo mismo lo que dijeran 4 idiotas o 400000.Discurso victimista N°273749393841 detectado.

  5. #65
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    Bonito discurso, pero después te topas con la realidad...

    Puedes buscar post míos de cuando entré en este foro hace unos cuantos añitos...

    En aquel entonces pensaba de otra forma y trataba de tender puentes, cuando la cosa no estaba tan caliente. Entonces defendía lo que creía que era mío, que era lo catalán y lo español. Sabes cuantos catalanes me han atacado por defender mi españolidad? Ni uno. Sabes cuantos "españoles" me han atacado por defender mi catalanidad? Pues dos de cada tres post más o menos. Así de claro. Y no ha sido este foro. La realidad de España es esta, ni más ni menos. Allá dónde he tratado de ir con una postura moderada y conciliadora, pero sin renunciar a aquello que creo que legítimamente es justo, he recibido insultos, denostaciones, ataques contra mi lengua, mi cultura, mi identidad, mi sentimiento, etc... Y no es que las cosas entonces estuvieran como ahora ni mucho menos.

    Al final la experiencia, me ha hecho evolucionar. Con esta mentalidad, que no respeta, es imposible tender puentes, es imposibles que se conviva y era inevitable que las cosas acaran como han acabado (Que no han acabado, la historia es larga, pero yo con un poco de suerte, en un tiempo, me la miraré desde la barrera).

    Ya te digo, busca post de hace años, lee y disfruta, y aprovecha para desengañarte. Fue primero el huevo.
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
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    No tendrías mucho sentimiento si por eso has cambiado.Si lo tuvieras te daría totalmente lo mismo lo que dijeran 4 idiotas o 400000.Discurso victimista N°273749393841 detectado.
    A lo que añado que si tus referentes son sitios como este foro es que no conoces en absoluto ni a España ni a los españoles. Eso sí, lo que te dije en mi mensaje sobre el España nos roba y demás ¿Qué opinión te merece? Esos no eran descerebrados de FP o sitios similares, sino representantes poiticos o cargos institucionales que deberían medir mejor las barbaridades que dicen. Los españoles no somos ni ladrones, ni vagos, ni parasitos, ni opresores fascistas. Mucho peor lo llevan en Cataluña los que no comulgan con las tesis separatistas en sus relaciones con las distintas administraciones y entes públicos gobernados por el nacionalismo. Eso sí que es ser muy poco demócrata.

  6. #66
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  7. #67
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No tendrías mucho sentimiento si por eso has cambiado.Si lo tuvieras te daría totalmente lo mismo lo que dijeran 4 idiotas o 400000.Discurso victimista N°273749393841 detectado.
    Si, claro, tengo que ser apañol, muy apañol, y mucho apañol.

    Eso incluirá, soltar lagrimitas cuando una cantante que nunca valió un duro se saca oportunísimamente una letra de mierda para el himno, llevar pulserita con la banderita, chillar como un loco cada vez que la selección marca un gol, hablar constantemente en castellano allá dónde vaya, despreciar los otros idiomas y nacionalidades de la península, votar al PP o a Ciudagramos...

  8. #68
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A lo que añado que si tus referentes son sitios como este foro es que no conoces en absoluto ni a España ni a los españoles. Eso sí, lo que te dije en mi mensaje sobre el España nos roba y demás ¿Qué opinión te merece? Esos no eran descerebrados de FP o sitios similares, sino representantes poiticos o cargos institucionales que deberían medir mejor las barbaridades que dicen. Los españoles no somos ni ladrones, ni vagos, ni parasitos, ni opresores fascistas. Mucho peor lo llevan en Cataluña los que no comulgan con las tesis separatistas en sus relaciones con las distintas administraciones y entes públicos gobernados por el nacionalismo. Eso sí que es ser muy poco demócrata.
    Quién dice que estos son mis referentes? Son mi pruebas. Trabajo para una empresa con implantación en todo el territorio nacional y me he movido bastante y he podido ver muchas cosas por mismo.

    Vete más atrás al España ens roba y pongamos un marcador si te parece. Cosas de políticos o representantes institucionales catalanes en contra de España o determinadas regiones. Si, las memorias del sinvergüenza de Pujol hablando de los andaluces y diciendo que son gente desordenada. 1-0. Ahora busca declaraciones de políticos o representantes Españoles en contra de Cataluña. Creo que fácil nos vamos a un 1-100. Luego léete las imbecilidades del Mas con el España nos roba, y pregúntate una vez más, que fue antes, el huevo o la gallina.

  9. #69
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Quién dice que estos son mis referentes? Son mi pruebas. Trabajo para una empresa con implantación en todo el territorio nacional y me he movido bastante y he podido ver muchas cosas por mismo.

    Vete más atrás al España ens roba y pongamos un marcador si te parece. Cosas de políticos o representantes institucionales catalanes en contra de España o determinadas regiones. Si, las memorias del sinvergüenza de Pujol hablando de los andaluces y diciendo que son gente desordenada. 1-0. Ahora busca declaraciones de políticos o representantes Españoles en contra de Cataluña. Creo que fácil nos vamos a un 1-100. Luego léete las imbecilidades del Mas con el España nos roba, y pregúntate una vez más, que fue antes, el huevo o la gallina.
    Pero pon ejemplos de lo que hayan dicho esos politicos españoles que estén a la altura de las de Pujol o Más. ¿100? Joder, que parece mentira que no te des cuenta de que lo de la catalanofobia es una invención más del independentismo politico para soliviantaros, eso y que España es el PP. Según esa lógica Cataluña es Convergencia ¿No?

  10. #70
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero pon ejemplos de lo que hayan dicho esos politicos españoles que estén a la altura de las de Pujol o Más. ¿100? Joder, que parece mentira que no te des cuenta de que lo de la catalanofobia es una invención más del independentismo politico para soliviantaros, eso y que España es el PP. Según esa lógica Cataluña es Convergencia ¿No?
    Buscamos que fue antes, el huevo o la gallina, y para eso, como he dicho tendríamos que poner el marcador en la era pre Mas, no crees?

    Bueno, no se trata de España, PP, pero si que veo que el mensaje PP ha acabado calando. Aquí veo un antiindependentismo y una corriente crítica (No demasiado acertada, pero al menos existe). Existe una España que no siga los postulados del PP en el tema catalán? Si existe yo no la veo. Incluso tu, que te dices de izquierdas, sigues sus postulados en esta cuestión. Haz tu el ejercicio, busca por google, verás como te salen a puñados.

  11. #71
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    Buscamos que fue antes, el huevo o la gallina, y para eso, como he dicho tendríamos que poner el marcador en la era pre Mas, no crees?

    Bueno, no se trata de España, PP, pero si que veo que el mensaje PP ha acabado calando. Aquí veo un antiindependentismo y una corriente crítica (No demasiado acertada, pero al menos existe). Existe una España que no siga los postulados del PP en el tema catalán? Si existe yo no la veo. Incluso tu, que te dices de izquierdas, sigues sus postulados en esta cuestión. Haz tu el ejercicio, busca por google, verás como te salen a puñados.
    No te equivoques. Desde el principio he criticado la absoluta falta de sensibilidad del gobierno del PP hacia lo que sucedía en Cataluña. Para que te hagas un calculo, mi opinión es bastante coincidente en esto con la de Iñaki Gabilondo. Pero una vez iniciada la via unilateral si tengo que optar no puedo elegir jamás el bando independentista sencillamente porque es un monumental disparate y una estafa social de las que marcan época.. Llevo años diciendolo por todos los medios a mi alcance. La cantidad de mentiras que se han vertido ha sido increible, pero lo que no me cabe en la cabeza es la cantidad de gente que se las ha creído, y lo que es peor, que aún sigue creyéndoselas.

  12. #72
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    No te equivoques. Desde el principio he criticado la absoluta falta de sensibilidad del gobierno del PP hacia lo que sucedía en Cataluña. Para que te hagas un calculo, mi opinión es bastante coincidente en esto con la de Iñaki Gabilondo. Pero una vez iniciada la via unilateral si tengo que optar no puedo elegir jamás el bando independentista sencillamente porque es un monumental disparate y una estafa social de las que marcan época.. Llevo años diciendolo por todos los medios a mi alcance. La cantidad de mentiras que se han vertido ha sido increible, pero lo que no me cabe en la cabeza es la cantidad de gente que se las ha creído, y lo que es peor, que aún sigue creyéndoselas.
    Ese es el argumento del PP. O ellos o nosotros. Y al final lo han conseguido. Tu te has decantado hacia un bando, yo hacia el otro.

  13. #73
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    Ese es el argumento del PP. O ellos o nosotros. Y al final lo han conseguido. Tu te has decantado hacia un bando, yo hacia el otro.
    Yo no me he decantado a favor del PP, sino que me he posicionado en contra del movimiento independentistas por el bien de Cataluña, de España y del proyecto de Unión Europea.

  14. #74
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    Yo no me he decantado a favor del PP, sino que me he posicionado en contra del movimiento independentistas por el bien de Cataluña, de España y del proyecto de Unión Europea.
    Coño, pues lo que digo.

  15. #75
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    Coño, pues lo que digo.
    No sabía que eras tan simple. Estar en contra de una locura ¿es ser del PP?

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