Podemos, el fin de un sueño que nunca será realidad

Podemos nació para luchar y quedarse. Por algo será que sigue siendo el 3er partido más votado.

Iniciado por alcaba

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Siento decirte, que "PODEMOS" no esta muerto. Da igual el nombre que se emplee, o la persona que este al frente, siempre hay y habrá alguien,..., porque el bien siempre sobrevive y vence al mal.

Nunca, moriremos.


NUNCA,...

Si supieras que con sólo subirte a un escenario y repetir 20 veces las palabras "El pueblo", ya vienen 3000 personas desesperadas a escucharte...

podemos son como los hipsters

modas con fecha de caducidad

Iniciado por DarkZeroNet

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Podemos nació para luchar y quedarse. Por algo será que sigue siendo el 3er partido más votado.

IU también, espero que dentro de 40 años veamos a Pablo Iglesias en plan Julio Anguita en la tele diciendo..."Mire ustéh, en er mundo hay una pequeña parte de perzonah que tienen máh dinero que la gran mayoría, esto no puesé Maria Teresa, esto no Puesé, yo quiero un mundo juhto!"...

Iniciado por Nomiro Kitoko

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IU también, espero que dentro de 40 años veamos a Pablo Iglesias en plan Julio Anguita en la tele diciendo..."Mire ustéh, en er mundo hay una pequeña parte de perzonah que tienen máh dinero que la gran mayoría, esto no puesé Maria Teresa, esto no Puesé, yo quiero un mundo juhto!"...

Iniciado por DarkZeroNet

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Ahora se te entiende mejor que nunca, qué cosas.

Iniciado por Ahora_más

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Los que llevan votanto a PPSOE desde que salió Aznar, me atrevería a decir que la gran mayoría nunca cambiará su voto. Porque lo que nos cuentan hoy los partidos nuevos sobre el cambio y regeneración, es lo que han soltado muchos partidos hasta dia de hoy.

La mayoria de los que votan PP o PSOE son personas de edades avanzadas, y es cierto que esas personas son mayoria hoy en día al pertenecer muchas de ellas al Baby Boom de los años 50 y 60 del siglo pasado. Pero ten en cuenta que esas personas van a ir muriendo en gran medida de aqui a 20 años, con lo cual el grueso de votantes que tienen desaparecerá, y los partidos que abundan actualmente entre los votos de la gente más joven (Podemos y Ciudadanos) se volveran opciones más mayoritarias.

Iniciado por Juanjo

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La mayoria de los que votan PP o PSOE son personas de edades avanzadas, y es cierto que esas personas son mayoria hoy en día al pertenecer muchas de ellas al Baby Boom de los años 50 y 60 del siglo pasado. Pero ten en cuenta que esas personas van a ir muriendo en gran medida de aqui a 20 años, con lo cual el grueso de votantes que tienen desaparecerá, y los partidos que abundan actualmente entre los votos de la gente más joven (Podemos y Ciudadanos) se volveran opciones más mayoritarias.

Yo espero que dentro de 20 años tengamos algo mejor que Ciudadanos Y como Podemos no desaparezca en las siguientes elecciones va a ser un gran chasco para todos.

El problema es que de lo mal que lo está haciendo Podemos (alejándose de la realidad del país en muchos temas y cambiando su discurso cada año), vendiéndose como único valedor del "cambio" hacia su extremismo, si sigue con apoyos con el paso de los años va a dar lugar a una antítesis que no es ni PP ni Ciudadanos. Porque PP y Ciudadanos guste o no siguen las reglas del correctismo, del neofeminismo y la progresía. Los jóvenes normales sudan de las tonterías del neofeminismo. Los jóvenes pobres no quieren aceptar a la inmigración masiva y se ven amenazados por mano de obra extranjera en sus propios barrios y esto se agravará con el paso de los años. Y si no hay ninguna fuerza política que los apoye surgirá en pocos años con fuerza, y muchos echeniques se llevarán las manos a la cabeza. Y volveremos a empezar con extremismo tú extremismo yo, paliza aquí paliza allá, porque en España la gente es muy burra.

Iniciado por Ahora_más

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Yo espero que dentro de 20 años tengamos algo mejor que Ciudadanos Y como Podemos no desaparezca en las siguientes elecciones va a ser un gran chasco para todos.

Podemos no va a desaparecer, los que le estan votando ahora le seguiran votando entonces, y puede que se les unan los votantes de otros partidos en cuanto Rajoy se pase de rosca apretandoles la soga al cuello con los recortes que vendrán. Ya podeis empezar a mentalizaros de que Podemos acabara asumiendo la presidencia del gobierno más tarde o más temprano, en Grecia paso lo mismo hace varios años (victoria de los conservadores en medio de un gran crisis) y al final Syriza se ha hecho con el gobierno por mayoria absoluta.

Iniciado por Juanjo

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Podemos no va a desaparecer, los que le estan votando ahora le seguiran votando entonces, y puede que se les unan los votantes de otros partidos en cuanto Rajoy se pase de rosca apretandoles la soga al cuello con los recortes que vendrán. Ya podeis empezar a mentalizaros de que Podemos acabara asumiendo la presidencia del gobierno más tarde o más temprano, en Grecia paso lo mismo hace varios años (victoria de los conservadores en medio de un gran crisis) y al final Syriza se ha hecho con el gobierno por mayoria absoluta.

y tu crees que si Iglesias entrara al poder no estaría obligado a hacer esos recortes por Europa?
Claro, como su amigo griego que iba a hacer mucho y al final tragó con unos recortes mucho mayores

Iniciado por Juanjo

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Podemos no va a desaparecer, los que le estan votando ahora le seguiran votando entonces, y puede que se les unan los votantes de otros partidos en cuanto Rajoy se pase de rosca apretandoles la soga al cuello con los recortes que vendrán. Ya podeis empezar a mentalizaros de que Podemos acabara asumiendo la presidencia del gobierno más tarde o más temprano, en Grecia paso lo mismo hace varios años (victoria de los conservadores en medio de un gran crisis) y al final Syriza se ha hecho con el gobierno por mayoria absoluta.

Y gracias a ello eso ha servido de ejemplo para que no gane Podemos aquí, Syriza es el ejemplo de que partidos como Podemos no cambian las cosas.

Anguita también consiguió muchos escaños en unas elecciones, y luego sus votantes se esfumaron.

Iniciado por Casanova

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Y gracias a ello eso ha servido de ejemplo para que no gane Podemos aquí, Syriza es el ejemplo de que partidos como Podemos no cambian las cosas.

Anguita también consiguió muchos escaños en unas elecciones, y luego sus votantes se esfumaron.

Syriza no ha cambiado nada no por falta de voluntad, sino porque la han chantajeado desde la Unión Europea con la amenaza de cerrarles el grifo del dinero para que puedan ir asumiendo sus deudas. Si Grecia no fuese un pais rescatado por Europa las cosas serian muy diferentes alli.

Los votantes de IU no se esfumaron porque no creyeran en esa ideologia, sino porque se integraron dentro del PSOE (voto útil) para darle un empujón en los tiempos en los que el PP estaba más fuerte cuando Aznar llevaba dos legislaturas gobernando y había riesgo de que hubiese una tercera legislatura seguida con Rajoy a la cabeza. Pero esa debacle de votos se corto durante los gobiernos de Zapatero debido a la decadencia de la propia derecha tras el 11M, por eso IU con Cayo Lara recupero los indices de escaños que habia en los tiempos iniciales de Julio Anguita como lider del partido.

Iniciado por Juanjo

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Como veo que mi comentario ha generado confusión, matizare mi respuesta para que no haya dudas.

Cuando me refiero a gente proclive al comunismo no me refiero a que esas personas sean comunistas o defiendan un regimen de gobierno sustentado en el comunismo, me refiero a que esas personas ideologicamente podrian aceptar y compartir algunas de las bases sobre las que sustentaria un sistema comunista. Y hay personas asi en el PSOE, sino no habrian pactado para formar gobiernos en tiempos preteritos con el PCE comos sucedio en los tiempos de la Segunda República o más recientemente con sus herederos ideológicos (IU).

Lo de calificar al comunismo como malo, bueno eso es cosa de la propaganda del bloque capitalista en los tiempos de la Guerra Fria. Era una cuestión de supremacia, el mundo estaba en un equilibrio muy inestable donde la muestra de debilidad de una de las grandes potencias podria provocar su destrucción por parte del enemigo, Estados Unidos y sus aliados de la OTAN no podían permitir que sus ciudadanos viesen una alternativa al capitalismo o su sistema se vendria abajo, por eso estuvieron decadas con la propaganda de que el comunismo es malo y al final el mensaje caló entre los ciudadanos de varias generaciones, por eso ahora todos lo ven como algo perverso.

El problema es que cuando casi todos piensan igual creen que sus pensamientos son los correctos, y nada de lo que puedas decirles les hará salir de su error. Y la realidad es que ningún pais del mundo ha aplicado jamas un sistema comunista en el termino estricto de la palabra, la URSS y sus paises satélite forjaron sistemas socialistas que fracasaron estrepitosamente por la elevada corrupción de sus dirigentes. Y los paises que aun se definen como comunistas por el bloque occidental tampoco lo son, no son más que pseudomonarquias disfrazadas de repúblicas socialistas donde el sistema sirve a los intereses de sus dirigentes.

La verdadera causa de esta guerra contra todo lo que suene a comunista es la debacle del propio capitalismo como sistema economico. El comunismo y los movimientos socialdemocratas estan rebrotando porque el capitalismo ha quedado en entredicho despues de ver todas las corruptelas y chanchullos que tienen montados los dirigentes de los paises que lo aplican, y lo que temen es que la corrupción acabe con el capitalismo como hizo en el pasado con el socialismo en el mal llamado bloque comunista.

Ni siquiera IU lleva un discurso plenamente comunista si está dispuesto a aceptar que unos socialdemócratas como Podemos en 2016 (su programa de 2014 sí lo era) abanderen su discurso. Durante la campaña, los cuatro grandes partidos han llevado a cabo un discurso anticomunista ya fuera renegando de él aquellos cercanos a su ideología o achacándole todos los males conocidos aquellos que son de derechas; ésa era la idea central del discurso pese a que, como puedes ver, ningún partido comunista tuvo representación en las anteriores elecciones ni la ha tenido ahora. Algunos comunistas llegan a afirmar que el PCPE no es revolucionario porque no trata de formar a las masas para iniciar la revolución, pero éste es otro tema.

La URSS no cayó por la corrupción de sus gobernantes, lo hizo por el deseo de Gorbachov y las élites económicas (sí, en el socialismo...) de poder obtener más beneficios, prueba de ello es que se privatizaron muchas de las empresas soviéticas tras la caída de la URSS; de haber sido unos corruptos en la URSS, no hubiera tenido mucho sentido alterar una estructura socioeconómica que les era favorable. En 1991 se realizó un referéndum en las repúblicas soviéticas para consultar a la ciudadanía si deseaban continuar con el comunismo, el resultado fue que el 77'85% votó a favor. La Gladio, la propaganda anticomunista nunca ha acabado, sigue activa, porque es necesario que todas las generaciones sientan odio hacia un sistema que perjudicaría a las grandes fortunas, que son quienes lideran el discurso anticomunista a través de partidos y medios de comunicación, el cual es aceptado y creído al pie de la letra por gran parte de la ciudadanía.

Los socialdemócratas surgen para hacer "de rostro humano" el capitalismo, no ponen en entredicho ninguna de las bases de este sistema económico, de hecho esta ideología se basa en proporcionar servicios públicos pero permitiendo la entrada en este mercado de empresas privadas, algo que a grandes rasgos presentan todos los países occidentales. En España el que ha dicho abanderar y representar la socialdemocracia es el PSOE, como todos los partidos históricos europeos que antaño se autodenominaron socialistas.

Iniciado por Juanjo

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Podemos no va a desaparecer, los que le estan votando ahora le seguiran votando entonces, y puede que se les unan los votantes de otros partidos en cuanto Rajoy se pase de rosca apretandoles la soga al cuello con los recortes que vendrán. Ya podeis empezar a mentalizaros de que Podemos acabara asumiendo la presidencia del gobierno más tarde o más temprano, en Grecia paso lo mismo hace varios años (victoria de los conservadores en medio de un gran crisis) y al final Syriza se ha hecho con el gobierno por mayoria absoluta.

Syriza salio porque los griegos se vieron que iba a pasar lo que esta sucediendo ahora, llego Tsipras y dijo que con él eso no pasaría, que si hacia falta le decia adios a la UE.

Iniciado por Juanjo

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Syriza no ha cambiado nada no por falta de voluntad, sino porque la han chantajeado desde la Unión Europea con la amenaza de cerrarles el grifo del dinero para que puedan ir asumiendo sus deudas. Si Grecia no fuese un pais rescatado por Europa las cosas serian muy diferentes alli.

Los votantes de IU no se esfumaron porque no creyeran en esa ideologia, sino porque se integraron dentro del PSOE (voto útil) para darle un empujón en los tiempos en los que el PP estaba más fuerte cuando Aznar llevaba dos legislaturas gobernando y había riesgo de que hubiese una tercera legislatura seguida con Rajoy a la cabeza. Pero esa debacle de votos se corto durante los gobiernos de Zapatero debido a la decadencia de la propia derecha tras el 11M, por eso IU con Cayo Lara recupero los indices de escaños que habia en los tiempos iniciales de Julio Anguita como lider del partido.

Me das la razón, Syriza es un partido lacayo más aparte de engañar a sus votantes de una forma muy miserable, como lo sería Podemos.

¿Y qué te hace pensar que el PSOE no vuelva a comerles la tostada? Ambos dicen ser las mismas cosas, progresistas y socialdemócratas de toda la vida.

Iniciado por Juanjo

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Syriza no ha cambiado nada no por falta de voluntad, sino porque la han chantajeado desde la Unión Europea con la amenaza de cerrarles el grifo del dinero para que puedan ir asumiendo sus deudas. Si Grecia no fuese un pais rescatado por Europa las cosas serian muy diferentes alli.

Los votantes de IU no se esfumaron porque no creyeran en esa ideologia, sino porque se integraron dentro del PSOE (voto útil) para darle un empujón en los tiempos en los que el PP estaba más fuerte cuando Aznar llevaba dos legislaturas gobernando y había riesgo de que hubiese una tercera legislatura seguida con Rajoy a la cabeza. Pero esa debacle de votos se corto durante los gobiernos de Zapatero debido a la decadencia de la propia derecha tras el 11M, por eso IU con Cayo Lara recupero los indices de escaños que habia en los tiempos iniciales de Julio Anguita como lider del partido.

o sea que en Grecia el Podemos griego no ha podido cambiar las cosas porque la UE les amenaza con cerrarles el grifo y sin embargo en España (que necesita también el dinero de la UE) a Pablete se lo van a permitir.
Sé un poco coherente, hombre

Iniciado por Casanova

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Me das la razón, Syriza es un partido lacayo más aparte de engañar a sus votantes de una forma muy miserable, como lo sería Podemos.

¿Y qué te hace pensar que el PSOE no vuelva a comerles la tostada? Ambos dicen ser las mismas cosas, progresistas y socialdemócratas de toda la vida.

Syriza no ha cumplido sus promesas es cierto, pero eso no significa que sean lacayos de Europa. La diferencia entre Grecia y España es que Grecia tiene que asumir una deuda que no podrá pagar jamas porque excede con creces lo que generaran en decadas y en ese tiempo los intereses de esa deuda les devoraran ya que creceran a un ritmo mayor que el de su propia deuda, cosa que en España aun se podria evitar pues nuestro nivel de endeudamiento es muchisimo menor ademas de tener una economia más potente que la griega. Si Grecia hubiese suspendido pagos los acreedores se hubiesen hecho con el control del pais, controlando los recursos naturales y de producción de Grecia y sometiendo a sus ciudadanos al capricho de los acreedores, convirtiendose Grecia en un protectorado de facto, lo que les habria quitado para siempre la poca soberania que tienen.

El PSOE no le va a comer la tostada a nadie, de hecho ahora tampoco lo ha hecho. La prueba es que el PSOE ha vuelto a perder votos de nuevo, al igual que ha pasado en todas las elecciones generales desde 2011. El resultado lo que ha demostrado es que un gobierno puede usar trucos muy burdos como las encuestas falseadas para moldear el sentido del voto, si pones a los rivales políticos mucho más fuertes de lo que en realidad estan haces que el electorado de esos rivales se confie de la victoria aumentando su abstención y a la vez provocas el miedo entre los votantes descontentos e indecisos que te votaran para hacer de contrapeso y evitar asi las mayorias absolutas de nadie.

Y respecto a que el PSOE es socialdemocrata y progresista, eso no se lo creen ya ni sus propios votantes, asi que no me hagas reir.

Parece evidente cierto malestar de los vecinos de Madrid, Valencia, Barcelona y Cádiz con la administración de Podemos y sus otros partidos aliados como Ahora Madrid, Compromís, Bcn en Comú,Por Cádiz Sí Se Puede... El caso de Sevilla y Málaga parece que tiene que ver con que el primero sea el feudo del PSOE y el segundo ni idea, supongo que por ser vecino de la provincia de Cádiz y no quiera que le pase igual, no sé

Está claro que esos alcaldes y presis de CCAA han perjudicado al partido nacional Unidos Podemos por lo mediático que fueron las medidas polémicas y fáciles de picar que se ve por ejemplo en el discurso de Pablo (que es mediático y a la prensa les gusta polemizar) y su equipo con temas como el guerracivilismo, censuras, apoyar colectivos que no son del agrado a un país entero, ninguneo a la otra parte de población, las siempre polémicas fiestas populares, linea roja con el referendum...



http://elpais.com/elpais/2016/06/28/...82_616882.html

Como dije antes aqui https://www.foroparalelo.com/politic...tan-pp-450849/ esa clase de gente solo quiere trabajo para dar de comer a su familia, no le interesan cosas como construir granjas ecologicas, dar puestos de funcionarios a los refugiados dejando de lado a los españoles, cuota para mujeres sin méritos igual con inmigrantes, la discriminación positiva, la chorrada del heteropatriarcado...

Para muestra aquí se ve a qué voto va la clase media-baja obrera en barrios obreros de Madrid como (click en nombres para ver resultados de votos) Villaverde, Carabanchel, Vicálvaro, Usera, San Blas. La excepción de esos barrios es Vallecas que van con Podemos

Iniciado por buncher

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o sea que en Grecia el Podemos griego no ha podido cambiar las cosas porque la UE les amenaza con cerrarles el grifo y sin embargo en España (que necesita también el dinero de la UE) a Pablete se lo van a permitir.
Sé un poco coherente, hombre

¿Quien ha dicho que a Pablo Iglesias le vayan a dejar hacer lo que quiera? Por favor no pongas palabras en mi boca que yo no haya dicho, no empieces a tergiversar mis palabras o te añado a ignorados y me quedo tan ancho.

Los que votan a Podemos no lo hacen porque crean que tienen la solución a todos los problemas, nadie la tiene en realidad. Se vota a Podemos para acabar con este sistema de latrocinio generalizado donde los caciques locales usan su riqueza para llegar al poder y una vez alli aprovecharse del cargo para hacerse más ricos aun a costa del esfuerzo de toda la sociedad.

Ten en cuenta que gran parte de las deudas de España como pais vienen de prestamos pedidos para pagar cosas que de no haberse metido la mano en la caja todo este tiempo se hubieran podido pagar con los propios recursos del estado sin necesidad de pedirle dinero prestado a nadie. Estamos pagando intereses por una deuda que no tendriamos que tener si nuestros dirigentes no fuesen un atajo de sinvergüenzas corruptos.

Como siempre analistas de mercadillo de la derecha, que no entienden, el porque existe Podemos y por que se les vota.

Estas elecciones hay varios puntos que no han gustado, y de ahi el "fracaso".

1. La participación ha sido la mas baja de la democracia, que siempre ha favorecido a la derecha, que tiene una colchon de votantes mucho mas fiel y menos critico que la izquierda.

2. La confluencia, que a mi me sigue pareciendo una buena idea, nació coja ante la poca participación en los referendums que se hicieron en los partidos para ver si la querian o no, creo que no llegaron al 20%, eso nos deberia haber dicho algo.

3. Ligando el punto 2, los puristas de izquierdas, de uno y otro lado se quedaron en casa, asi como buena aprte de lo que podriamos llamar 15M que muchos no estaban d acuerdo en montar un partido como podemos, apra mi un error, si quieres cambiar algo tienes que dar el paso.

4. La campaña fué demasiado feliz, a mi me gusta ver a Pablete mosqueado, soltando verdades donde duelen, haciendo callar bocas, no tanto mamoneo como con el PSOE.

Lo de que estan muertos.... veremos como pasan este golpe, que aunque duro, uno se puede recuperar, sigue siendo mi partido, sigue teniendo ideas muy buenas, otras no tanto, pero es lo que tiene no ser un fan boy.