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Universitarios catalanes piden que no cuente la nota de sus exámenes...

  1. #61
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Cuanto te digo que el coste de la sociedad es del 10.000€/individuo/año, me refiero a todo el coste de la sociedad, de los servicios públicos del Estado y su sostenimiento.

    ¿Que tú por gasto social solo quieres referirte a las pensiones, la educación, la integración, y la sanidad?.
    Pues peor, porque eso solo redunda en la tesis de que todo lo demás se gasta en gilipolleces.

    A lo mejor tu salario ha subido el IPC desde los 80,
    y sin contar la trampa de cálculo que hicieron con la entrada del €.
    El mío no.
    Sin embargo la presión fiscal sí que ha subido acorde al coste del Estado.

    Cuando llegue al 3000% y ya no haya quien pueda pagarlo, ni deuda externa que pueda sostenerlo, y todo explote, luego diréis que la culpa es del Liberalismo y de su hijo el Capitalismo.

    Un sociedad que cuesta 10.000€/año, con una ingente cantidad de miembros subvencionados porque eso no hay quien lo pague, y con lo que no pagan ellos cargado sobre otros individuos, sobre los impuestos de sociedades de las empresas, y sobre la deuda pública, no es más que una inmensa bomba de relojería (de rojería, estaría mejor expresado).

    Pero tú sigue pensando que estamos como estamos porque no hay igualdad de oportunidades (que por cierto sí la hay. Yo vengo de padres obreros y de la educación pública como cualquier hijo de gitano). En vez de porque la gente, las empresas, y el sistema en general, es cada vez más dependiente de lo público.
    Pues mira, lo tuyo ha sido gracias a la intervención pública. Si no, no hubieras podido estudiar. Pero para confirmar lo que digo, basta con consultar los datos de fracaso escolar en función de la situación socioeconómica de las familias.

    Yo no he hablado de gasto social. Has sido tú:

    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Amigo mío. El coste social percápita es de 10.000€/año.
    Para terminar, si tú sueldo sigue igual que en los años 80 es algo absolutamente irrelevante. Hay que mirar los datos macro ¿No?

  2. #62
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    26 may, 16
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    Pues mira, lo tuyo ha sido gracias a la intervención pública. Si no, no hubieras podido estudiar. Pero para confirmar lo que digo, basta con consultar los datos de fracaso escolar en función de la situación socioeconómica de las familias.

    Yo no he hablado de gasto social. Has sido tú:



    Para terminar, si tú sueldo sigue igual que en los años 80 es algo absolutamente irrelevante. Hay que mirar los datos macro ¿No?
    Por supuesto. Yo he nacido dependiente, como todos.
    Y es gracias a los servicios públicos que he podido invertir mi esfuerzo para formarme y prosperar.
    Otros recibieron exactamente los mismos servicios y no hicieron ni una cosa ni la otra.

    Yo no me olvido de mi deuda, que a estas alturas he pagado con creces.
    Y no me olvido de la deuda de esos otros que recibieron lo mismo y no han devuelto nada.

    Tú pretendes que mi deuda sea eterna. Una esclavitud por la que, como le debo todo a esa intervención pública, eternamente le debo entregar el fruto de lo que consiga (olvidando que también mi esfuerzo formó parte de la ecuación).

    Y a la vez te olvidas de la misma deuda que tiene aquel que no prosperó, pues los sercicios que recibió costaron exactamente lo mismo. Digo más, pretendes que no haya desigualdad y que su nivel de vida y el mio sean iguales.

    Mi salario ha subido desde el 96 que empecé a trabajar, pero no 1300 veces ni parecido.

  3. #63
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    11 jul, 17
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    Por supuesto. Yo he nacido dependiente, como todos.
    Y es gracias a los servicios públicos que he podido invertir mi esfuerzo para formarme y prosperar.
    Otros recibieron exactamente los mismos servicios y no hicieron ni una cosa ni la otra.

    Yo no me olvido de mi deuda, que a estas alturas he pagado con creces.
    Y no me olvido de la deuda de esos otros que recibieron lo mismo y no han devuelto nada.

    Tú pretendes que mi deuda sea eterna. Una esclavitud por la que, como le debo todo a esa intervención pública, eternamente le debo entregar el fruto de lo que consiga (olvidando que también mi esfuerzo formó parte de la ecuación).

    Y a la vez te olvidas de la misma deuda que tiene aquel que no prosperó, pues los sercicios que recibió costaron exactamente lo mismo. Digo más, pretendes que no haya desigualdad y que su nivel de vida y el mio sean iguales.

    Mi salario ha subido desde el 96 que empecé a trabajar, pero no 1300 veces ni parecido.
    Lo que haya subido tu sueldo sigue siendo irrelevante. Ahora bien, tu referencia a esto pone de manifiesto, una vez más, el enfoque individualista (egoísta) de tus planteamientos.

    Ya te he dicho que el intento de compensar las dificultades es insuficiente. De ahí que el fracaso escolar (otra vez te lo repito) sea mucho más alto en niños con entornos familiares y sociales desfavorables. Al menos queda el consuelo de que de vez en cuando alguno lo consigue a pesar de las dificultades, y por mí experiencia he comprobado que afortunadamente suelen ser, precisamente por su pasado, mucho más solidarios que tú.

    Tu deuda no es eterna. En realidad no se te exige como tal. La sociedad se estructura intentando que sea lo más cohesionada posible. No se trata de que devuelvas nada, sino de seguir generando esas oportunidades de las que tú te has beneficiado, y que debemos financiar entre todos los que podemos hacerlo. Claro, como tú ya saliste, pues que les den por culo a las siguientes generaciones, porque el tuyo, tu culo, ya está a salvo.

    Tu visión es la hostia ¿eh?

  4. #64
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    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
    La generación mejor preparada de la historia is coming
    No nos metas a los estudiantes del resto de España en esto, que yo me estoy partiendo el espinazo este año con las 3 asignaturas que me quedan...


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  5. #65
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    Perp189 aún no ha hecho amigos

  6. #66
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    Cita Iniciado por Mr.Stinson Ver mensaje
    No nos metas a los estudiantes del resto de España en esto, que yo me estoy partiendo el espinazo este año con las 3 asignaturas que me quedan...


    Mucho ánimo.

  7. #67
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    Lo que haya subido tu sueldo sigue siendo irrelevante. Ahora bien, tu referencia a esto pone de manifiesto, una vez más, el enfoque individualista (egoísta) de tus planteamientos.

    Ya te he dicho que el intento de compensar las dificultades es insuficiente. De ahí que el fracaso escolar (otra vez te lo repito) sea mucho más alto en niños con entornos familiares y sociales desfavorables. Al menos queda el consuelo de que de vez en cuando alguno lo consigue a pesar de las dificultades, y por mí experiencia he comprobado que afortunadamente suelen ser, precisamente por su pasado, mucho más solidarios que tú.

    Tu deuda no es eterna. En realidad no se te exige como tal. La sociedad se estructura intentando que sea lo más cohesionada posible. No se trata de que devuelvas nada, sino de seguir generando esas oportunidades de las que tú te has beneficiado, y que debemos financiar entre todos los que podemos hacerlo. Claro, como tú ya saliste, pues que les den por culo a las siguientes generaciones, porque el tuyo, tu culo, ya está a salvo.

    Tu visión es la hostia ¿eh?
    Un aula pública ofrece unos contenidos de forma gratuita.
    El aprovechamiento que cada uno quiera o pueda hacer de ellos ya es cosa de él.
    Yo no compro la triste historia del entorno social desfavorable y el padre alcohólico,
    y el niño que no se esfuerza porque está triste.

    Es un servicio que se ofrece de forma solidaria y a costa del esfuerzo de los demás,
    y como tal debería haber la obligación de aprovecharlo.
    Y por su puesto la obligación de devolverlo.

    En lugar de eso lo que hacemos es hincar los dientes tributarios en los que tengan éxito en él.
    A fin de que muchos chavales puedan seguir desperdiciando recursos.
    Y a eso lo llamas cohesión social.

    Yo he impartido muchas horas.
    E impartírselas a alguien a quien le está costando y huevo estar allí, o a otro que está allí porque es gratis, marca a menudo la diferencia entre quien luego se esfuerza dentro de ese aula y quien no.

  8. #68
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    Un aula pública ofrece unos contenidos de forma gratuita.
    El aprovechamiento que cada uno quiera o pueda hacer de ellos ya es cosa de él.
    Yo no compro la triste historia del entorno social desfavorable y el padre alcohólico,
    y el niño que no se esfuerza porque está triste.

    Es un servicio que se ofrece de forma solidaria y a costa del esfuerzo de los demás,
    y como tal debería haber la obligación de aprovecharlo.
    Y por su puesto la obligación de devolverlo.

    En lugar de eso lo que hacemos es hincar los dientes tributarios en los que tengan éxito en él.
    A fin de que muchos chavales puedan seguir desperdiciando recursos.
    Y a eso lo llamas cohesión social.

    Yo he impartido muchas horas.
    E impartírselas a alguien a quien le está costando y huevo estar allí, o a otro que está allí porque es gratis, marca a menudo la diferencia entre quien luego se esfuerza dentro de ese aula y quien no.
    Yo también he dado clases como cooperante de una ONG a niños en riesgo de exclusión social. Se nota enseguida cuales son los chicos con entornos más desfavorables, y si crees que eso no les influye negativamente es que evidentemente no conoces esa realidad. Los chavales con padres implicados en su educación, que viven en familias estructuradas y en barrios no conflictivos con ambientes sociales positivos que también les forman en valores como el civismo, la ubarnidad y los buenos hábitos son muchisimo más fáciles de encarrilar. Esto es total y absolutamente elemental. ¿De verdad tengo que explicartelo?

    Hay veces que tengo la sensación de que hablo con un alienígena.

  9. #69
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    Yo también he dado clases como cooperante de una ONG a niños en riesgo de exclusión social. Se nota enseguida cuales son los chicos con entornos más desfavorables, y si crees que eso no les influye negativamente es que evidentemente no conoces esa realidad. Los chavales con padres implicados en su educación, que viven en familias estructuradas y en barrios no conflictivos con ambientes sociales positivos que también les forman en valores como el civismo, la ubarnidad y los buenos hábitos son muchisimo más fáciles de encarrilar. Esto es total y absolutamente elemental. ¿De verdad tengo que explicartelo?

    Hay veces que tengo la sensación de que hablo con un alienígena.
    Te lo repito. El civismo, la urbanidad, el respeto por las cosas comunes, y el aprovechamiento de la educación pública, le importan a quienes lo pagan día a día con sus sudor.

    Queda muy bonito decir que al hijo del drogadicto le faltan valores en casa, pero es que precisamente al niño le falta urbanidad porque el padre la recibe gratis y tampoco la valora. Traslada a ese padre el verdadero coste de la sociedad y ya verás como empieza a importarle, y por ende a trasmitírselo al hijo.

    A parte que estoy harto de repetirte que hermanos creados en los mismos niveles socioeconómicos, por los mismos padres, y con los mismos recursos, salen completamente distintos. Basta ya de echar la culpa de todo al origen trágico.

  10. #70
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    Cita Iniciado por Lolo_Pescador Ver mensaje
    Ahora a suspender y que sus papis les paguen otra carrera de 4 mil pavos
    4000e una carrera? barato me parece, en Alfonso X el Sabio, al año sale por un pastizal, o salía, no se ni si sigue en pié

  11. #71
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  12. #72
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    Te lo repito. El civismo, la urbanidad, el respeto por las cosas comunes, y el aprovechamiento de la educación pública, le importan a quienes lo pagan día a día con sus sudor.
    Esos valores están en función del.nivel cultural, que también está directamente relacionado con el economico. ¿Porque hay muchísimo menos vandalismo en los barrios de gente más acomodada?

    Queda muy bonito decir que al hijo del drogadicto le faltan valores en casa, pero es que precisamente al niño le falta urbanidad porque el padre la recibe gratis y tampoco la valora. Traslada a ese padre el verdadero coste de la sociedad y ya verás como empieza a importarle, y por ende a trasmitírselo al hijo.
    ¿Cómo vas a trasladar ese coste a la gente marginal? Si su situación es precaria, ¿Cómo pretendes cobrarle nada si no tienen ni para lo básico? Lo que hay que hacer es educar en valores. Que visión más primitiva la tuya

    A parte que estoy harto de repetirte que hermanos creados en los mismos niveles socioeconómicos, por los mismos padres, y con los mismos recursos, salen completamente distintos. Basta ya de echar la culpa de todo al origen trágico.
    ¿Y qué? Hablo de oportunidades. Si es como dices y ni así está garantizado el éxito, imagina en una familia con recursos escasos, sin tradición en el estudio, dónde ni siquiera se lee, solo se ve telebasura, el padre trabaja en lo que le sale e incluso con cierta frecuencia se tiene que llevar a los hijos para que le ayuden, los chavales con los que se relaciona tampoco le favorecen para que se aplique académicamente.... Pero no, según tú eso no es lo relevante. Aquí la explicación está en que unos hermanos salen de una manera y otros de otra.

    De verdad que me parece que cada vez degeneras más en tus razonamientos. Ya es como una obsesión, no sé si por tu tozudez en llevar razón o tu necesidad de autojustificarte, pero el componente absurdo cada vez tiene más peso en tus argumentos.
    Última edición por Italico; 14/11/2017 a las 11:11

  13. #73
    *Master* Avatar de Lolo_Pescador
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    Cita Iniciado por FordFairlaine Ver mensaje
    4000e una carrera? barato me parece, en Alfonso X el Sabio, al año sale por un pastizal, o salía, no se ni si sigue en pié
    Depende que estudies y depende que universidad es
    Opino que opinar es importante , por eso siempre opino.

  14. #74
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Esos valores están en función del.nivel cultural, que también está directamente relacionado con el economico. ¿Porque hay muchísimo menos vandalismo en los barrios de gente más acomodada?



    ¿Cómo vas a trasladar ese coste a la gente marginal? Si su situación es precaria, ¿Cómo pretendes cobrarle nada si no tienen ni para lo básico? Lo que hay que hacer es educar en valores. Que visión más primitiva la tuya



    ¿Y qué? Hablo de oportunidades. Si es como dices y ni así está garantizado el éxito, imagina en una familia con recursos escasos, sin tradición en el estudio, dónde ni siquiera se lee, solo se ve telebasura, el padre trabaja en lo que le sale e incluso con cierta frecuencia se tiene que llevar a los hijos para que le ayuden, los chavales con los que se relaciona tampoco le favorecen para que se aplique académicamente.... Pero no, según tú eso no es lo relevante. Aquí la explicación está en que unos hermanos salen de una manera y otros de otra.

    De verdad que me parece que cada vez degeneras más en tus razonamientos. Ya es como una obsesión, no sé si por tu tozudez en llevar razón o tu necesidad de autojustificarte, pero el componente absurdo cada vez tiene más peso en tus argumentos.







    PD: Italico. Eres un faltón. Un discurso puede gustarte o no gustarte, puedes entenderlo o no entenderlo (cosa que es más frecuente), pero tus psicoanálisis sobre mis motivaciones, o tus calificativos, sobran. Nota que yo te contesto con paciencia a todo, y si un ejemplo veo que no lo entiendes lo replanteo o lo reconstruyo. Otros te han mandado a la mierda mucho antes.

    Yo te veo como el típico Fascista del s.XX, que aborrece la libertad de los demás, y pretende tener soberanía sobre ellos para usarla según su propia moral. Y sin embargo siempre me ha callado tales juicios personales. Ten tú el detalle de hacer lo mismo.

  15. #75
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    PD: Italico. Eres un faltón. Un discurso puede gustarte o no gustarte, puedes entenderlo o no entenderlo (cosa que es más frecuente), pero tus psicoanálisis sobre mis motivaciones, o tus calificativos, sobran. Nota que yo te contesto con paciencia a todo, y si un ejemplo veo que no lo entiendes lo replanteo o lo reconstruyo. Otros te han mandado a la mierda mucho antes.

    Yo te veo como el típico Fascista del s.XX, que aborrece la libertad de los demás, y pretende tener soberanía sobre ellos para usarla según su propia moral. Y sin embargo siempre me ha callado tales juicios personales. Ten tú el detalle de hacer lo mismo.
    El falton eres tú. Contribuir solidariamente es poner el culo. Si recibo una prestación a la que tu contribuyes te tengo que dejar a mi pareja para que le eches dos polvos en compensación. Si digo que le dejaría mi cama a otro enfermo sin mirar lo que ha cotizado me llamas asqueroso hipócrita.

    Mis calificativos te los ganas a pulso.

    Respecto de lo anterior:

    - Según tú, solo pueden tener parque los que les llega para pagarlos ¿No?

    - El modelo asistencial no está pensado para la cerveza. Habrá quien se lo gaste incluso en drogas, pero no por eso voy a dejar a los demás son una renta mínima, habrá los que la malgasten, los que se la gasten en pienso para animales o en el bingo, pero no por eso se la voy a negar al que la necesita. Esa no es mi opción y además creo que la mayoría de la gente es honrada y tiene la cabeza en su sitio. No percibo mi entorno como un cúmulo de caraduras dispuestos a aprovecharse de mi a la mínima oportunidad. Si que veo un problema de conciencia cívica, pero educar a los niños en eso es adoctrinamiento socialista. Habiendo gente como tú no me sorprende que haya quejas.

    Y respecto de Stephen Hawking o de Oprah Winfrey, ¿Qué porcentaje de los minusválidos o la población marginal representan? ¿Es que de verdad te crees no sin más que excepciones que confirman la regla? Los citas precisamente porque son algo fuera de lo común, algo extraordinario. ¿De verdad te crees que porque uno lo consiga, no hay miles que son vidas truncadas porque lo tienen mucho más difícil que los que tienen entornos mucho más favorables? Esto ya no es discrepar. Es negar la realidad.

    Lo he dicho en mi anterior comentario. Tu no sirves para vivir en sociedad. Búscate una isla privada y vete a vivir a ella. Genera tu propia electricidad, desala tu agua, ten un huerto con animales, y todo lo que generes será tuyo. No tendrás que contribuir nunca más. Fíjate, el paraíso.
    Última edición por Italico; 15/11/2017 a las 09:39

  16. #76
    los cojones k de momento tengo dos 9s

  17. #77
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    16 dic, 16
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    Que se jodan.
    Fijo que aparece un listillo pidiendo UN CINCO CON CINCO
    Salto y brinco

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