Noticia Villanueva de Sijena solicita una euro-orden contra el exconsejero de cultura huido.

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Existe tan poco registro del pago que la parte demandante jamás ha basado su argumentación en eso sino en anular la compra-venta por razones de unidad museística; cosa que parece no importar para las obras repartidas por el resto de España.

Por curiosidad ¿El resto de obras repartidas por España fueron vendidas antes o después de 1923?

Iniciado por Philippe Passa

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Ahora solo falta que devuelvan el archivo de la Corona de Aragón, los papeles de Salamanca... y todo ello A PESAR del Gobierno de chupapollas y vendidos que hay en Moncloa, que ponen todas las trabas imaginables.

http://www.salamanca24horas.com/text...eles-salamanca
http://www.heraldo.es/noticias/arago...12098-300.html
http://www.elmundo.es/baleares/2017/...0628b45e9.html

Iniciado por Italico

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Por curiosidad ¿El resto de obras repartidas por España fueron vendidas antes o después de 1923?

No lo sé con seguridad, diría que algunas antes y otras después de la declaración de bien de interés.

Iniciado por Italico

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No he respondido a esa parte porque hay varios mensajes que ya lo han hecho. Llamo tu atención especialmente sobre el #84.

Yo te invito al #12.

Iniciado por Italico

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Manda huevos... Es la hostia esto. Hay que tener poca vergüenza.

Pues para mear y no echar gota , es que nadie , ni las monjas de Valldoreix que vendieron parte de las piezas , ni la Generalidad han podido aportar cartas de pago.

Iniciado por Meretriz

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Pues para mear y no echar gota , es que nadie , ni las monjas de Valldoreix que vendieron parte de las piezas , ni la Generalidad han podido aportar cartas de pago.

Quizás puedas aportar tú en dónde de la demanda se dice que no se pagaron.

Si no existieran los reinos de taifas actuales llamados CCAA este litigio no tendría lugar porque todo el patrimonio estaría en manos de la nación única e indivisible que es España y daría igual donde estuvieran pero la Gran Taifa es la Gran Taifa.

Make spain grat again

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Quizás puedas aportar tú en dónde de la demanda se dice que no se pagaron.

Yo no soy una administración pública que compra piezas de 600 años de antigüedad , ni que tiene un cuerpo de funcionarios y archiveros pagados para esos efectos.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Quieres decir que la sentencia ha sido politica? ¿El juez ha ordenado la devolución de ese patrimonio histórico-artistico para putear a los catalanes? ¿,El hecho que esas obras formaran parte de un monumento nacional desde 1923 con caracter indivisible no tiene nada que ver con la decisión? ¿Todo forma parte de un contubernio para arrasar con todo lo valioso que hay en Cataluña?

La mayoría de esos bienes artísticos estsn en el Museo de Lleida y el MNAC ¿No es lógico que antes que cualquier otra reivindicación, se centren en el grueso de las obras?

¿No es cierto que el proceso judicial se inicia.en 1997, cuando no había ninguna movida independentista? Decir que esto sucede por la situación actual que se vive en Cataluña es mentira

Las 51 del MNAC se devolvieron, pero las 44 (43) del Museo de Lleida se catalogan como patrimonio cultural catalán....Y en base a eso pretenden quedarselas.

Un último detalle. Me gustaría saber cuantos de los que hoy se han concentrado y forcejeado con los Mossos habían mostrado el más mínimo interés por esas obras de arte hasta que el tema se politizó. Pero claro, los independentistas piensan por si mismos y no se dejan manejar por la propaganda ni por los intereses electorales. Ellos han ido allí a defender unos bienes que no tendrían ni puta idea que existen si no fuera porque sus voceros lo han convertido en otra intolerable agravio contra Cataluña por el opresor Estado español.

Más razón que un santo , no veo yo a los de la Cup viendo tallas góticas de la virgen.

Iniciado por Thomas Voeckler

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Pagamos 66 millones de pesetas, restauramos las obras y las mantenemos en buen estado. Ahora nos las roban sin pagar un puto duro. Me la soplan las putas obras estas pero que paguen lo que nos deben, panda de ladrones.

http://www.eldiario.es/aragon/econom...717078459.html

No en tan buen estado. Se han perdido dos y robaron una tercera en el mismo museo de Montjuic.

Iniciado por Thomas Voeckler

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Una de 44, me gustaría saber como estarían de haberse quedado allí todo este tiempo.

Pues puede que como todo el patrimonio de la Cartuja de Scala Dei , Tarragona
Muchas flores os echáis los separatistas por lo bien que conservais el patrimonio de Huesca y poca crítica veo en el mal hecho en el propio. Poblet , Scala Dei...

¿ Quién quemó Santa María del Mar en Barcelona?
Ahora resultará que Cataluña iba rescatando el patrimonio artístico de los demás porque el propio ya lo tenía seguro y a cobijo.

Iniciado por Italico

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Los papeles de Salamanca son un conjunto de documentos incautados por toda España por el franquismo según iba ocupando el territorio republicano. Estos documentos tenían por finalidad la persecución y represión política de los considerados enemigos del régimen. En el archivo de Salamanca había documentos de toda España, y resulta una fuente de indiscutible valor documental e informativo para investigadores y estudiosos de la guerra civil, por lo que historiograficamente no tiene ningún sentido separar unos documentos de otros no ya solo porque todo lo acontecido desde el punto de vista científico conforma una unidad, sino porque esos documentos están lógicamente conectados unos con otros, por lo que lo idóneo es centralizarlos en un solo archivo. Evidentemente el motivo para solicitar la entrega de esos documentos, como suele ser habitual cuando intervienen instituciones gobernadas por el catalanismo, es puramente politico. El archivo de Salamanca podría haber sido el embrión de un centro de la historia y la memoria de la Guerra Civil. Ahora ha quedado mutilado por el afán enfermizo del nacionalismo catalán de separar a Cataluña del resto de España, aunque sea en deterioro de la mismísima ciencia histórica.

Y no dudes que para ocultar todo aquello que no le convenga.

viva Aragon departe de uno que no olvida lo que robaron en Salamanca, los archivos historicos por parte de politicos catalanes.

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Aquí se responde a todas las mentiras que esparcen estos días los separatistas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Retabl...irgen_(Sigena)

Localización Museo Nacional de Arte de Cataluña, Barcelona, España

Iniciado por Meretriz

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Yo no soy una administración pública que compra piezas de 600 años de antigüedad , ni que tiene un cuerpo de funcionarios y archiveros pagados para esos efectos.

Te repito la pregunta. ¿Puedes demostrar, como has escrito antes, que las piezas no se pagaron?

Iniciado por Marraco

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Te repito la pregunta. ¿Puedes demostrar, como has escrito antes, que las piezas no se pagaron?

Me encanta tu manera de debatir. Tú puedes decir lo que te salga de los cojones sin ninguna fuente, los demás tenemos que documentar todo. Pues ahí te va una fuente donde dice que el juez duda de que se realizaran los pagos acordados. En todo caso, debe ser la Generalidad la que tiene que demostrar que realmente pagó.

Fuente: http://www.eldiario.es/aragon/econom...717078459.html

¿Quién reembolsará a Catalunya lo que pagó a las monjas que le vendieron los bienes de Sijena?

La Audiencia de Huesca muestra dudas sobre si el pago de más de cien millones de pesetas acordado por las monjas y la Generalitat "no se ha satisfecho todavía".

Iniciado por Italico

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¿Quieres decir que la sentencia ha sido politica? ¿El juez ha ordenado la devolución de ese patrimonio histórico-artistico para putear a los catalanes? ¿El hecho que esas obras formaran parte de un monumento nacional desde 1923 con caracter indivisible no tiene nada que ver con la decisión? ¿Todo forma parte de un contubernio para arrasar con todo lo valioso que hay en Cataluña?

La mayoría de esos bienes artísticos estan en el Museo de Lleida y el MNAC ¿No es lógico que antes que cualquier otra reivindicación, se centren en el grueso de las obras?

¿No es cierto que el proceso judicial se inicia.en 1997, cuando no había ninguna movida independentista? Decir que esto sucede por la situación actual que se vive en Cataluña es mentira

Las 51 del MNAC se devolvieron, pero las 44 (43) del Museo de Lleida se catalogan como patrimonio cultural catalán....y en base a eso pretenden quedarselas.

Un último detalle. Me gustaría saber cuantos de los que hoy se han concentrado y forcejeado con los Mossos habían mostrado el más mínimo interés por esas obras de arte hasta que el tema se politizó. Pero claro, los independentistas piensan por si mismos y no se dejan manejar por la propaganda ni por los intereses electorales. Ellos han ido allí a defender unos bienes que no tendrían ni puta idea que existen si no fuera porque sus voceros lo han convertido en otro intolerable agravio contra Cataluña por el opresor Estado español.

Ya sé que eres Chenófobo a la hora de informarte pues en varias ocasiones has negado toda credibilidad a fuentes de información por el mero hecho de ser catalanas y sin plantearte siquiera un análisis de ellas y mucho menos comprobar su lógica.

Una vez más te repetiría aquello de "no discutas lo que no conoces por no haber pisado jamás el terreno", pero en esta ocasión te remitiría, sin duda inútilmente, a la lectura de los dos libros que sobre el tema se han publicado, ISBN 978-84-9779-699-6 y ISBN 978-84-9656-337-7.

Esto en lo relativo a opiniones. En lo referente a hechos, quizás ignores que el hermano de Méndez de Vigo, quien de facto ha ejecutado el traslado, es directivo del orden religioso del monasterio de Sigena, como quizás ignores también que es muy difícil encontrar otro ejemplo en la historia del traslado de unas obras de arte sin esperar la sentencia judicial definitiva ni poder garantizar la integridad de las mismas en su destino, tal y como denunció en su día la prensa: http://www.elperiodico.com/es/ocio-y...sijena-5789025

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Te repito la pregunta. ¿Puedes demostrar, como has escrito antes, que las piezas no se pagaron?

Y yo te contesto que no soy yo quien debe hacerlo. Es curiosísimo que una Administración no conserve la acreditación de un pago , con la querencia por la burocracia que tienen. En Valldoreix , cuya priora , no la de Sijena , que fue quien vendió una buena parte de esas obras , tampoco tienen constancia.

Que un particular no conserve ciertos papeles es creíble , que no lo haga la Administración , sin mediar un incendio o similar , es cuando menos sospechoso.

No digo que no se pagaran , digo que nadie puede acreditar el pago y es un punto extraño más , en un procedimiento que tiene múltiples anomalías.

Iniciado por Marraco

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Ya sé que eres Chenófobo a la hora de informarte pues en varias ocasiones has negado toda credibilidad a fuentes de información por el mero hecho de ser catalanas y sin plantearte siquiera un análisis de ellas y mucho menos comprobar su lógica.

Una vez más te repetiría aquello de "no discutas lo que no conoces por no haber pisado jamás el terreno", pero en esta ocasión te remitiría, sin duda inútilmente, a la lectura de los dos libros que sobre el tema se han publicado, ISBN 978-84-9779-699-6 y ISBN 978-84-9656-337-7.

Esto en lo relativo a opiniones. En lo referente a hechos, quizás ignores que el hermano de Méndez de Vigo, quien de facto ha ejecutado el traslado, es directivo del orden religioso del monasterio de Sigena, como quizás ignores también que es muy difícil encontrar otro ejemplo en la historia del traslado de unas obras de arte sin esperar la sentencia judicial definitiva ni poder garantizar la integridad de las mismas en su destino, tal y como denunció en su día la prensa: http://www.elperiodico.com/es/ocio-y...sijena-5789025

¿Puedes demostrar, como has escrito aquí, que el hermano de Méndez de Vigo es directivo del orden religioso del monasterio de Sijena?

¿Crees que el hermano de Méndez de Vigo y el ministro organizaron todo esto en connivencia con el Senado y Carles Puigdemont para que se aplicara el artículo 155?

Iniciado por Meretriz

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Y yo te contesto que no soy yo quien debe hacerlo. Es curiosísimo que una Administración no conserve la acreditación de un pago , con la querencia por la burocracia que tienen. En Valldoreix , cuya priora , no la de Sijena , que fue quien vendió una buena parte de esas obras , tampoco tienen constancia.

Que un particular no conserve ciertos papeles es creíble , que no lo haga la Administración , sin mediar un incendio o similar , es cuando menos sospechoso.

No digo que no se pagaran , digo que nadie puede acreditar el pago y es un punto extraño más , en un procedimiento que tiene múltiples anomalías.

De modo que no puedes demostrar tu acusación según la cual las obras no se pagaron.

Iniciado por BattleRunner

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Me encanta tu manera de debatir. Tú puedes decir lo que te salga de los cojones sin ninguna fuente, los demás tenemos que documentar todo. Pues ahí te va una fuente donde dice que el juez duda de que se realizaran los pagos acordados. En todo caso, debe ser la Generalidad la que tiene que demostrar que realmente pagó.

Fuente: http://www.eldiario.es/aragon/econom...717078459.html

¿Quién reembolsará a Catalunya lo que pagó a las monjas que le vendieron los bienes de Sijena?

La Audiencia de Huesca muestra dudas sobre si el pago de más de cien millones de pesetas acordado por las monjas y la Generalitat "no se ha satisfecho todavía".

Te reto a que demuestres tu primera frase.
Te reto a que demuestres que los pagos no se realizaron. Veamos si contradices al TC que en 2012 dijo que sí basándote en eldiario.es.

Iniciado por BattleRunner

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¿Puedes demostrar, como has escrito aquí, que el hermano de Méndez de Vigo es directivo del orden religioso del monasterio de Sijena?

¿Crees que el hermano de Méndez de Vigo y el ministro organizaron todo esto en connivencia con el Senado y Carles Puigdemont para que se aplicara el artículo 155?

Puedo, basta con googlear un poco.

No creo eso.

Iniciado por Marraco

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Te reto a que demuestres tu primera frase.
Te reto a que demuestres que los pagos no se realizaron. Veamos si contradices al TC que en 2012 dijo que sí basándote en eldiario.es.

Googlea un poco tú también. Evita leer fuentes parciales.

Iniciado por Marraco

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De modo que no puedes demostrar tu acusación según la cual las obras no se pagaron.

Tampoco el acusado , de haber mediado acusación , puede demostrar que lo pagó , ni el vendedor que recibiera el pago.
Procedimiento muy oscuro , pérdida de piezas ( eso sí que está más que demostrado) , precio muy por debajo del valor del conjunto , que también está demostrado la infratasación...

Defiendes a capa y espada a los nacionalistas . Cuando tengan razón , por ejemplo en el mal funcionamiento de Cercanías en Barcelona , les daré la razón , cuando se escudan en razones poco cimentadas , cuestionaré su proceder , como en este caso , que tiene muchas episodios oscuros.

Iniciado por BattleRunner

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¿Puedes demostrar, como has escrito aquí, que el hermano de Méndez de Vigo es directivo del orden religioso del monasterio de Sijena?

¿Crees que el hermano de Méndez de Vigo y el ministro organizaron todo esto en connivencia con el Senado y Carles Puigdemont para que se aplicara el artículo 155?

Utiliza un argumento ad logicam, ya que el hermano de De Vigo es de caballero de la orden de Malta, o sea hospitalarios de San Juan de Jerusalén. Por eso dicen que él ya en el 2012,en el año que se sabia que un tío de Tetuan, iba a ser ministro de Cultura... Como fue en 2015. Este es el nivel independentista.