La corona catalanaragonesa es libertad de expresión histórica

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  1. #1
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    La corona catalanaragonesa es libertad de expresión histórica

    Ante la intención del gobierno de aragón de retirar los libros de texto donde aparece la falsa corona catalanaragonesa el instituto de estudios catalanes hizo un comunicado:

    http://www.iec.cat/Comunicacio_IEC/D...%C3%B3_IEC.pdf



    Donde recriminan tal acción por considerarla censura política y un ataque a la "libertad de expresión histórica". O sea ahora los historiadores pueden cambiar la historia a su antojo porque están en su "libertad de expresión histórica" ¡Cágate!

  2. #2
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    Los nazis mataron a 6 millones de catalanes, me lo ha dicho un historiador del IEC.

  3. #3
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    Habría que cesar a todos esos ineptos que tergiversan la historia.

  4. #4
    Último Navegante
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    Muy bien, ya es un comienzo. Su debilidad es la cartera, y algunos adoctrinadores van a perder algo de dinero.
    Mientras tanto, el Gobierno central hace como si no pasara nada. Es más, les otorgan subvenciones millonarias.
    Última edición por Último Navegante; 12/02/2018 a las 18:17

  5. #5
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    Lo cierto es que ese término se ha usado desde hace décadas por los historiadores sin que haya habido problema alguno.
    Por alguna razón, últimamente desde sectores reaccionarios unionistas se ha visto ahí otro filón que explotar en su objetivo de divulgar el anticatalanismo.

  6. #6
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    Lo cierto es que ese término se ha usado desde hace décadas por los historiadores sin que haya habido problema alguno.
    Por alguna razón, últimamente desde sectores reaccionarios unionistas se ha visto ahí otro filón que explotar en su objetivo de divulgar el anticatalanismo.
    Lo de los últimos 30-40 años no vale, hombre

  7. #7
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    Lo de los últimos 30-40 años no vale, hombre
    Me concederás según eso que lo de los S. XII y XIII sí.

  8. #8
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    Me concederás según eso que lo de los S. XII y XIII sí.
    Contexto, contexto....

  9. #9
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    La Guerra Civil fue una guerra de España contra Cataluña

  10. #10
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    Cataluña nunca fue un reino,fueron condados más o menos autónomos según la época pero sus máximos dirigentes no pasaron de condes mayormente con la hegemonía del condado de Barcelona pero ellos nunca se autoproclamaron reyes,algo que sorprende en el medievo de lealtad y honor.Por lo tanto al ser Condes nunca fueron reyes y "Corona"sólo es de reyes por lo tanto el término corona catalano aragonesas está mal ,era simplemente corona de Aragón que no es lo mismo que Reino de Aragón eso es cierto.

  11. #11
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    La Guerra Civil fue una guerra de España contra Cataluña
    Eso es uno de los discursos propagandísticos más manipuladores, antiobreros y fascistas que han soltado las élites catalanas. Las que antaño lamieron bien el falo de Franco, es comprensible. No fuera a ser que su pueblo quisiese vengarse.

  12. #12
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    Ellos , los nazionalistas se invisten de todo derecho que ambicionen , incluido el de moldear el pasado a su antojo.
    El territorio más poblado y rico de la Corona de Aragón era Nápoles , no se verá a los nazionalistas decir Corona napolitano _ aragonesa .

  13. #13
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    Y como veo venir a Marraco y compañía , que consulte en el Archivo de la Corona de Aragón , allí está la capitulación matrimonial por la que el Conde de Barcelona se incorpora a la casa de la Reina Petronila de Aragón , no al revés.

    Eso sí , en latín , que ya se montará el nazionalismo de turno " la opresión" por redactar en otro idioma.

  14. #14
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    Y como veo venir a Marraco y compañía , que consulte en el Archivo de la Corona de Aragón , allí está la capitulación matrimonial por la que el Conde de Barcelona se incorpora a la casa de la Reina Petronila de Aragón , no al revés.

    Eso sí , en latín , que ya se montará el nazionalismo de turno " la opresión" por redactar en otro idioma.
    Puedes buscar todas las medias verdades que quieras shur, la realidad es que el Casal de Barcelona fue quien reinó y quien aportó heráldica y onomástica, ya que Ramiro II, padre de Petronila, hizo donación al Conde de Barcelona tanto de la potestas Real como del honor (propiedad) del reino, hasta el traspaso a su primogénito a la muerte de Ramiro.

    Es por eso que en los S. XII y XIII entre las denominaciones usadas, a falta de que se fijase una, encontramos Aragonum et Catalonie, regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie, Corona Real, Corona Daragon e al Comptat de Barcelona i similares. Incluso los ordinales de los monarcas eran distintos en uno u otro territorio.

    El uso del término ha sido pues, así desde siempre y jamás ha planteado problema hasta últimamente, de la mano de los agitadores habituales.

  15. #15
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    Tabàrnia, ahí sí que se respira libertad!! Y no desde ayer, no... desde tiempos de la corona tabarno-aragonesa.

  16. #16
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    si te parece absurda la argumentación de los promotores de la idea de Tabarnia, te deben parecer también absurdos los argumentos de los promotores del independentismo porque son exactamente los mismos

  17. #17
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    Aragón pide ayuda para llorar contra Cataluña.


    Y el Infraebro responderá.

  18. #18
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    "Los musulmanes nunca invadieron la peninsula": Libertad historica.

    "la trata de esclavos no tuvo nada que ver con Cataluña": Libertad historica.

    "El origen de la señera, se debe al emperador Luis el piadoso que se las concedió a Guifré el pilós tras mojar con su sangre sus dedos en el escudo": Libertad historica (Luis muere en el año 840, año en el que nace Guifré).

    "Colón partió hacia el descubrimiento de America desde Pals (Gerona)": Libertad historica

    "El Quijote en realidad se escribió en catalán": Libertad historica
    Última edición por galegote; 12/02/2018 a las 21:13

  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Puedes buscar todas las medias verdades que quieras shur, la realidad es que el Casal de Barcelona fue quien reinó y quien aportó heráldica y onomástica, ya que Ramiro II, padre de Petronila, hizo donación al Conde de Barcelona tanto de la potestas Real como del honor (propiedad) del reino, hasta el traspaso a su primogénito a la muerte de Ramiro.

    Es por eso que en los S. XII y XIII entre las denominaciones usadas, a falta de que se fijase una, encontramos Aragonum et Catalonie, regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie, Corona Real, Corona Daragon e al Comptat de Barcelona i similares. Incluso los ordinales de los monarcas eran distintos en uno u otro territorio.

    El uso del término ha sido pues, así desde siempre y jamás ha planteado problema hasta últimamente, de la mano de los agitadores habituales.
    El termino corona catalanaragonesa no se ha usado nunca, nunca hasta hace unos años de forma general me refiero, cuando empezó ha aparecer en los libros de texto pancatalanistas. Y desde ese momento empezaron las denuncias públicas, ya incluso hasta saquais a aragón del saco y los llamais paises catalanes. Es como el cuento que os cuentan de que el catalán es mas antiguo que el castellano.

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Puedes buscar todas las medias verdades que quieras shur, la realidad es que el Casal de Barcelona fue quien reinó y quien aportó heráldica y onomástica, ya que Ramiro II, padre de Petronila, hizo donación al Conde de Barcelona tanto de la potestas Real como del honor (propiedad) del reino, hasta el traspaso a su primogénito a la muerte de Ramiro.

    Es por eso que en los S. XII y XIII entre las denominaciones usadas, a falta de que se fijase una, encontramos Aragonum et Catalonie, regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie, Corona Real, Corona Daragon e al Comptat de Barcelona i similares. Incluso los ordinales de los monarcas eran distintos en uno u otro territorio.

    El uso del término ha sido pues, así desde siempre y jamás ha planteado problema hasta últimamente, de la mano de los agitadores habituales.
    Por eso a los supuestos reyes catalano-aragoneses se les coronaba en Zaragoza

    Por eso en el sello de Ramón Berenguer IV aparece el siguiente lema: " Raimundus Berengarii Comes Barchinonensis et princeps regni Aragonensis": Ramón Berenger conde de Barcelona y principe del reino de Aragón. Y sería principe, porque el titulo de rey lo mantuvo Ramiro II, cediendolo tras su muerte a su hija, y esta en vida posteriormente a su hijo en 1162.

    Vamos a ver que ponía en el documento oficial de abdicación:



    Uyyy, si pone: Petronila Reina de Aragón y Condesa de Barcelona

    Vamos a ver, como se nombraba a si mismo el monarca mas poderoso de la corona "catalano-aragonesa": Pedro IV el ceremonioso, quien cambió el rito de coronación:



    Coñoooooo si habla de la coronación de los reyes de Aragón ( ni se nombra a Cataluña ). Como habrá algún iletrado que vaya de listillo, dirá que el documento es de Pedro III ( como si no tuviese validez por ser otro rey), ignorando, que Pedro IV nunca reconoció a Pedro III, a quien destronó.

  21. #21
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    He aquí un buen resumen de la Corona de Aragón, con la correspondiente definición de los condados catalanes.


  22. #22
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    Lo cierto es que ese término se ha usado desde hace décadas por los historiadores sin que haya habido problema alguno.
    Por alguna razón, últimamente desde sectores reaccionarios unionistas se ha visto ahí otro filón que explotar en su objetivo de divulgar el anticatalanismo.
    pero como puedes decir tantas mentiras sin que se te funda el cerebro

    los partidos aragoneses de todos los colores, desde cha hasta pp, llevan AÑOS denunciando las patadas que le meten en CAT a la historia de mi CC.AA con fines puramente politicos.

    otra cosa es que los medios a nivel nacional se hayan hecho eco de eso.

  23. #23
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    Por eso a los supuestos reyes catalano-aragoneses se les coronaba en Zaragoza

    Por eso en el sello de Ramón Berenguer IV aparece el siguiente lema: " Raimundus Berengarii Comes Barchinonensis et princeps regni Aragonensis": Ramón Berenger conde de Barcelona y principe del reino de Aragón. Y sería principe, porque el titulo de rey lo mantuvo Ramiro II, cediendolo tras su muerte a su hija, y esta en vida posteriormente a su hijo en 1162.

    Vamos a ver que ponía en el documento oficial de abdicación:



    Uyyy, si pone: Petronila Reina de Aragón y Condesa de Barcelona

    Vamos a ver, como se nombraba a si mismo el monarca mas poderoso de la corona "catalano-aragonesa": Pedro IV el ceremonioso, quien cambió el rito de coronación:



    Coñoooooo si habla de la coronación de los reyes de Aragón ( ni se nombra a Cataluña ). Como habrá algún iletrado que vaya de listillo, dirá que el documento es de Pedro III ( como si no tuviese validez por ser otro rey), ignorando, que Pedro IV nunca reconoció a Pedro III, a quien destronó.
    No se como pueden ser tan patéticos de inventarse la historia descaradamente y atreverse a hablar de la corona catalanoaragonesa, nombre que jamás se ha utilizado fuera de los textos manipulados de estos sectarios.

  24. #24
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    No se como pueden ser tan patéticos de inventarse la historia descaradamente y atreverse a hablar de la corona catalanoaragonesa, nombre que jamás se ha utilizado fuera de los textos manipulados de estos sectarios.
    y para rematarlo todo: el condado de barcelona corresponderia a la hipotetica tabarnia, mientras que "tractoria" es el condado de urgel

  25. #25
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    y para rematarlo todo: el condado de barcelona corresponderia a la hipotetica tabarnia, mientras que "tractoria" es el condado de urgel
    Habría que confiscar todo texto manipulativo y destruirlo, así como imponer fuertes multas a los tarados que difunden semejantes majaderías. Aunque lo peor es que el resto de borregos los siguen como los campesinos incultos que son.

  26. #26
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    Madrid resisitó tres años en la guerra civil Barcelona como ciudad ni un segundo. Mucho orgullo de resistencia y a la hora de la verdad las palabras se las lleva el viento las acciones ahi quedan

  27. #27
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    Por eso a los supuestos reyes catalano-aragoneses se les coronaba en Zaragoza

    Por eso en el sello de Ramón Berenguer IV aparece el siguiente lema: " Raimundus Berengarii Comes Barchinonensis et princeps regni Aragonensis": Ramón Berenger conde de Barcelona y principe del reino de Aragón. Y sería principe, porque el titulo de rey lo mantuvo Ramiro II, cediendolo tras su muerte a su hija, y esta en vida posteriormente a su hijo en 1162.

    Vamos a ver que ponía en el documento oficial de abdicación:



    Uyyy, si pone: Petronila Reina de Aragón y Condesa de Barcelona

    Vamos a ver, como se nombraba a si mismo el monarca mas poderoso de la corona "catalano-aragonesa": Pedro IV el ceremonioso, quien cambió el rito de coronación:



    Coñoooooo si habla de la coronación de los reyes de Aragón ( ni se nombra a Cataluña ). Como habrá algún iletrado que vaya de listillo, dirá que el documento es de Pedro III ( como si no tuviese validez por ser otro rey), ignorando, que Pedro IV nunca reconoció a Pedro III, a quien destronó.
    Ahora Marraco te dirá que esos documentos medievales son falsos , medias verdades....¡ No pueden contradecir el dogma que los nazionalistas se han inventado!

  28. #28
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    Pues igual prefieren la piedra, ahí teneis el cenotafio de Ramón Berenguer IV colocado en 1893 tras su destrucción en las guerras carlistas.



    ¿Que es todo un montaje mesetario?, pues veamos como se llamaban las cronicas reales realizadas por los monjes del monasterio de Ripoll ( donde se solía enterrar a los Condes de Bardelona): " Gesta Comitum barchinonensium et regnum aragorum".

    ¿Como trataban el tema los historiadores medievales?, pues basta con mirar la llamada "De rebus Hispaniae", es decir la historia de los reinos de Hispania escrita por el arzobispo de Toledo en el siglo XIII, en la que cita a los reinos de: Asturias, Navarra, Portugal, Castilla, Leon y Aragón (Cataluña no aparece).

    El "creador de los Païssos Catalans", Jaume I, ¿de donde fue rey?



    Mmmmmmm, pues al aceptar los fueros de Aragón se le cita con todos sus titulos, los cuales son: "Nos Don Iaumes, por la gratia de Dius Rey d´Aragon et de Maillorgas et de Valencia,Conte de Barçalona et de Urgel, et senyor de Montpesler ¿pero no era rey "catalano-aragones"?

    Claro que el mayor compendio de historia de ese reino "catalano-aragones", es el llamado Flos Mundi que está en la biblioteca nacional de París, este es mas hiriente, porque el autor empieza diciendo:

    «yo empero, qui son spanyol, texiré e regalaré la dita ystoria, contemporant uns feyts ab altres, tam com ma industria sostenir porà»

  29. #29
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    Lo gracioso es que a la Corona de Castilla no se la llame Corona Castellano-leonesa-gallega-vasca.

  30. #30
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    El problema no es el término, es la cantidad de gente que no quiere conocer la realidad porque no coincide con su ideología.
    Para mi el término es falso porque de los territorios que integraban la corona Cataluña no era el mas importante, estaban por encima los reinos de Valencia, Sicilia y Mallorca, estatus que Cataluña nunca obtuvo.

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