Noticia La Educación en Cataluña.Lo que todos sabemos.La verdadera fábrica de indepentistas.

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  1. #1
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    La Educación en Cataluña.Lo que todos sabemos.La verdadera fábrica de indepentistas.

    John H. Elliott contaba estupefacto que en una ocasión se puso a conversar con un universitario catalán y el chico se mostró empeñado en convencerlo de que la Guerra Civil había sido un conflicto de España contra Cataluña. Según el hispanista británico, toda una generación «ha aprendido una Historia deformada». Son los jóvenes que han crecido dentro de la llamada inmersión lingüística, un sistema que el nacionalismo -con el argumento de que hay que priorizar el catalán en las aulas porque está en desventaja frente al castellano- ha conducido hasta el extremo y ha retorcido hasta convertirlo en un modelo de exclusión y adoctrinamiento.

    http://www.elmundo.es/espana/2017/09...2658b4590.html

  2. #2
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  3. #3
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    Curiosamente muchísimos manifestantes y simpatizantes del independentismo son gente mayor de 50 años educados en el franquismo que cantaban el cara al sol cada mañana a la foto de Franco y vivieron su juventud en una catalunya en la que no existía TV3.

    Curioso también que la gente que solo lee prensa cavernaria se atreva a llamar adoctrinados a los que consumen la prensa de ambos bandos y tienen el doble de info para contrastar y decidir quién miente. Gente que vive en Catalunya y ve con los ojos lo que ocurre en lugar de leerlo en la prensa.

  4. #4
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    Los unionistas habéis leído alguna vez el Nacional o el Món? Se pueden leer en castellano, por qué no echáis un vistazo y os formáis una idea más amplia y realista de lo que sucede en vuestro país?

    http://www.elnacional.cat/es

    Ponéos el Nacional en los marcadores y echad una mirada de vez en cuando. Yo tengo el Mundo y el País ahí para leerlo y contrastar ¿Por qué no hacéis lo mismo?

  5. #5
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    Curiosamente muchísimos manifestantes y simpatizantes del independentismo son gente mayor de 50 años educados en el franquismo que cantaban el cara al sol cada mañana a la foto de Franco y vivieron su juventud en una catalunya en la que no existía TV3.

    Curioso también que la gente que solo lee prensa cavernaria se atreva a llamar adoctrinados a los que consumen la prensa de ambos bandos y tienen el doble de info para contrastar y decidir quién miente. Gente que vive en Catalunya y ve con los ojos lo que ocurre en lugar de leerlo en la prensa.
    Si solo hay que leer las burradas historicas que se dicen para corroborarlo. El instituto de nova historia es prueba de ello.

  6. #6
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    Curiosamente muchísimos manifestantes y simpatizantes del independentismo son gente mayor de 50 años educados en el franquismo que cantaban el cara al sol cada mañana a la foto de Franco y vivieron su juventud en una catalunya en la que no existía TV3.

    Curioso también que la gente que solo lee prensa cavernaria se atreva a llamar adoctrinados a los que consumen la prensa de ambos bandos y tienen el doble de info para contrastar y decidir quién miente. Gente que vive en Catalunya y ve con los ojos lo que ocurre en lugar de leerlo en la prensa.
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    Los unionistas habéis leído alguna vez el Nacional o el Món? Se pueden leer en castellano, por qué no echáis un vistazo y os formáis una idea más amplia y realista de lo que sucede en vuestro país?

    http://www.elnacional.cat/es
    Lo dice un hispanista BRITÁNICO pero claro España nació de Castilla.Además no decíais que era el PP el creador de independtistas?no entiendo nada.

  7. #7
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    Si solo hay que leer las burradas historicas que se dicen para corroborarlo. El instituto de nova historia es prueba de ello.
    La historia es igualmente subjetiva. España dice cosas que Francia contadice en su historia oficial. Con Catalunya pasa lo mismo. También es interesante leer las varias partes para tener una idea panorámica de las cosas.

  8. #8
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    Y Cervantes era catalán.No nos vayamos a independizar y perdernos el mayor referente cultural de la península e islas.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
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    Lo dice un hispanista BRITÁNICO pero claro España nació de Castilla.Además no decíais que era el PP el creador de independtistas?no entiendo nada.
    Te da miedo leer la otra cara de la moneda? No todo el mundo es capaz de soportarlo.

  10. #10
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    Y Cervantes era catalán.No nos vayamos a independizar y perdernos el mayor referente cultural de la península e islas.
    Repito. Yo consumo ambas opiniones y hago mis conclusiones al respecto. HAz lo mismo; infórmate de lo que dice la otra cara de la moneda y puede que tu opinión cambie. Bueno, la tuya no porque eres un voluntario pero la gente que piensa libremente suele cambiar de opinión al echarse atrás y ver el cuadro completo.

  11. #11
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    La historia es igualmente subjetiva. España dice cosas que Francia contadice en su historia oficial. Con Catalunya pasa lo mismo. También es interesante leer las varias partes para tener una idea panorámica de las cosas.
    Como en todos los países menos en España que nos enseñan que fuimos muy malos....y eso que no exterminamos a los indios como los anglosajones.Tú has leído ambas historias ?lo dudo.Algunos de los mejores hispanistas que hay son británicos,una buena fuente neutral.Lo que está claro y eso es 100% objetivo es que Cataluña NUNCA fue un reino y la guerra fue de Sucesión que no de Secesión y en ésta hubo catalanes a favor del Borbón como también los hubo en el franquismo,por cierto,muchas familias burguesas que ahora son independtistas.

  12. #12
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    Como en todos los países menos en España que nos enseñan que fuimos muy malos....y eso que no exterminamos a los indios como los anglosajones.Tú has leído ambas historias ?lo dudo.Algunos de los mejores hispanistas que hay son británicos,una buena fuente neutral.Lo que está claro y eso es 100% objetivo es que Cataluña NUNCA fue un reino y la guerra fue de Sucesión que no de Secesión y en ésta hubo catalanes a favor del Borbón como también los hubo en el franquismo,por cierto,muchas familias burguesas que ahora son independtistas.
    La generalitat tiene 800 años de antiguedad y 130 presidentes a sus espaldas. Las fronteras han cambiado varias veces pero el estamento ha existido desde hace siglos. De hecho es uno de los más antiguos de Europa.

  13. #13
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    Hay muchas fábricas de independentistas; por citar algunas:

    a) Madrid y en general todo el territorio español del Ebro para abajo, la prensa asociada a estos territorios,
    b) el Gobierno en general,
    c) el TC,
    d) TSJC,
    e) partidos políticos como el PPSOE y C's, destacando al Guerra y su camarilla, etc.
    f) foros de internet, incluso FP.

    El "adoctrinamiento" de las escuelas catalanas es irrisorio al lado de los citados, no os hagáis ilusiones de que eliminando estas escuelas vais a solucionar el tema. Y pensad que si por el momento el asunto está 50/50, a la que se mueran los viejos que han vivido la guerra civil, el asunto va a ir a más.

    Por lo demás, la solución al problema del encaje de Catalunya en España es muy sencillo, claro que solo oír hablar del tema, los de siempre ya tiemblan:


  14. #14
    ForoParalelo: Miembro Avatar de laucedo
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    http://www.elnacional.cat/es/politic...94814_102.html

    Llevo media hora mirando los videos y todavia no he sido capaz de ver una bandera franquista. Mi sentido critico se pregunta ¿De donde sacan que habia banderas franquistas? Es mas, ni siquiera soy capaz de discernir que los manifestantes eran de ultraderecha, de derecha, de centro o incluso de izquierda.

  15. #15
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    La historia es igualmente subjetiva. España dice cosas que Francia contadice en su historia oficial. Con Catalunya pasa lo mismo. También es interesante leer las varias partes para tener una idea panorámica de las cosas.
    No, hay historia verdadera y propaganda. Se defienden cosas que son mentira y no se sostienen por ningún lado como que en 1714 España conquisto Cataluña etc etc. Eso no es discutible.

  16. #16
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    H
    a) Madrid y en general todo el territorio español del Ebro para abajo, la prensa asociada a estos territorios,
    Dejad de decir lo de "del Ebro para abajo". Más allá del ebro Catalunya sigue un buen cacho hasta el río Sénia, que es el que hace de frontera entre las comunidades.


  17. #17
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    La generalitat tiene 800 años de antiguedad y 130 presidentes a sus espaldas. Las fronteras han cambiado varias veces pero el estamento ha existido desde hace siglos. De hecho es uno de los más antiguos de Europa.
    Te pasaste un siglo y medio. Y se te paso decir que fue creacion del rey de aragon pedro cuarto debido a las constantes guerras con castilla. Y no se hizo con voluntad de duracion.

  18. #18
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    Te pasaste un siglo y medio. Y se te paso decir que fue creacion del rey de aragon pedro cuarto debido a las constantes guerras con castilla. Y no se hizo con voluntad de duracion.
    Soy de artes, no de ciencias. Fue creación del que fuera pero ahí lleva desde hace siglos.

  19. #19
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    http://www.elnacional.cat/es/politic...94814_102.html

    Llevo media hora mirando los videos y todavia no he sido capaz de ver una bandera franquista. Mi sentido critico se pregunta ¿De donde sacan que habia banderas franquistas? Es mas, ni siquiera soy capaz de discernir que los manifestantes eran de ultraderecha, de derecha, de centro o incluso de izquierda.
    Es que para ellos la bandera española es franquista de por si

  20. #20
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    La generalitat tiene 800 años de antiguedad y 130 presidentes a sus espaldas. Las fronteras han cambiado varias veces pero el estamento ha existido desde hace siglos. De hecho es uno de los más antiguos de Europa.
    Y las cortes de León las más antiguas.Eso no significa que León sea una nación.

  21. #21
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    Está claro que si nos ponemos a analizar, tanto Generalidad como el gobierno central hacen aguas por todas partes. Pero también es de cajón que leyendo El Mundo o aún peor, El País, no vamos a lograr descifrar con claridad porqué.
    Ambos tiene claro una cosa: El enemigo es el pueblo, tanto catalán como el del resto de España. Y nadie se para a pensar que todo esto obedece a una misma maquinaria, con distinto collar y que al final, el ciudadano de a pie es el que menos pinta, salvo eso sí, para pagar impuestos y en ultima instancia, hacer bulto y acudir a la guerra.

  22. #22
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    Curiosamente muchísimos manifestantes y simpatizantes del independentismo son gente mayor de 50 años educados en el franquismo que cantaban el cara al sol cada mañana a la foto de Franco y vivieron su juventud en una catalunya en la que no existía TV3.

    Curioso también que la gente que solo lee prensa cavernaria se atreva a llamar adoctrinados a los que consumen la prensa de ambos bandos y tienen el doble de info para contrastar y decidir quién miente. Gente que vive en Catalunya y ve con los ojos lo que ocurre en lugar de leerlo en la prensa.
    Pero qué tiene esto que ver con lo que dice el op.

    La pregunta es muy simple ¿en 1714 hubo una guerra de secesión o de sucesión?

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    John H. Elliott contaba estupefacto que en una ocasión se puso a conversar con un universitario catalán y el chico se mostró empeñado en convencerlo de que la Guerra Civil había sido un conflicto de España contra Cataluña. Según el hispanista británico, toda una generación «ha aprendido una Historia deformada». Son los jóvenes que han crecido dentro de la llamada inmersión lingüística, un sistema que el nacionalismo -con el argumento de que hay que priorizar el catalán en las aulas porque está en desventaja frente al castellano- ha conducido hasta el extremo y ha retorcido hasta convertirlo en un modelo de exclusión y adoctrinamiento.

    http://www.elmundo.es/espana/2017/09...2658b4590.html
    El catalanismo es el NAZISMO aplicado en nuestro país.

    - Deformación de la historia, con inclusión de una mitología propia.
    - Manipulación de los niños.
    - Acoso y persecución del que piensa diferente. Arrinconamiento.
    - Búsqueda de un enemigo al que achacarle todos los malos. Los nazis al judío, los catalanistas a España y los españoles.
    - Sentimiento de superioridad racial y/o cultural.

    ¡NAZIS!

  24. #24
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    Dejad de decir lo de "del Ebro para abajo". Más allá del ebro Catalunya sigue un buen cacho hasta el río Sénia, que es el que hace de frontera entre las comunidades.

    Lo del Ebro para abajo, lo dice tu compatriota el subnormal de @Jaume de Ponts i Mateu

  25. #25
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    Curiosamente muchísimos manifestantes y simpatizantes del independentismo son gente mayor de 50 años educados en el franquismo que cantaban el cara al sol cada mañana a la foto de Franco y vivieron su juventud en una catalunya en la que no existía TV3.

    Curioso también que la gente que solo lee prensa cavernaria se atreva a llamar adoctrinados a los que consumen la prensa de ambos bandos y tienen el doble de info para contrastar y decidir quién miente. Gente que vive en Catalunya y ve con los ojos lo que ocurre en lugar de leerlo en la prensa.
    La gran mayoría de estos señores no se radicalizaron hasta que no entraron en escena Mas y los movimientos de extrema izquierda. Hasta entonces eran personas normales y corrientes, y se podía hablar con ellas. Ojito que os pensáis que nadie del foro conoce Cataluña. Ojito.

  26. #26
    Observer Avatar de Alone Walker
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    http://www.elnacional.cat/es/politic...94814_102.html

    Llevo media hora mirando los videos y todavia no he sido capaz de ver una bandera franquista. Mi sentido critico se pregunta ¿De donde sacan que habia banderas franquistas? Es mas, ni siquiera soy capaz de discernir que los manifestantes eran de ultraderecha, de derecha, de centro o incluso de izquierda.
    Nada, @Mazinger y compañía se escudan en que había banderas franquistas preConstitucionales. Ése es el nivel.

  27. #27
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazinger
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    Nada, @Mazinger y compañía se escudan en que había banderas franquistas preConstitucionales. Ése es el nivel.
    Había, franquistas, banderas franquistas, gritos franquistas y consignas franquistas.

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    Nada, @Mazinger y compañía se escudan en que había banderas franquistas preConstitucionales. Ése es el nivel.
    No sé si había alguna, pero desde luego en las fotos no se ve ninguna.

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    Había, franquistas, banderas franquistas, gritos franquistas y consignas franquistas.
    Sois unos nazis, no tenéis fuerza para acusar a nadie de franquista, y menos por llevar una bandera de España.

  30. #30
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    Había, franquistas, banderas franquistas, gritos franquistas y consignas franquistas.
    Y pájaros, muchos pájaros, los mismos que tienes en la cabeza

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