Debate ¿Es España una nación?
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¿Es España una nación?
Abro el debate, sin más. Barra libre para todos
¿Es España una nación?
Sugerencia: Tal vez sería conveniente que antes que nada definiéramos qué es (o qué entendemos por) una nación.
Apunto una doble definición, que se están convirtiendo en las más socorridas:
Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios, que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.
Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio.
Última edición por Italico; 08/08/2017 a las 22:36
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rey boniato
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imbecil_detected
Es un árbol gilipollas
¿Nada mejor que hacer?
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Si nos ceñimos a la definición que has puesto. Si.
Fin del debate.
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Krullh
Si nos ceñimos a la definición que has puesto. Si.
Fin del debate.
No, no. Las he puesto a modo de ejemplo. Ya te digo. Barra libre.
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Supervisor
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Italico
Abro el debate, sin más. Barra libre para todos
¿Es España una nación?
Sugerencia: Tal vez sería conveniente que antes que nada definiéramos qué es (o qué entendemos por) una nación.
Apunto una doble definición, que se están convirtiendo en las más socorridas:
Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios, que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.
Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio.
Te diria que si
Tambien te digo que por esa definicion pocos paises o estados con la cosa de la globalizacion, el capitalismo y las revolucionea industriales y tal se pueden considerar naciones
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Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios, que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.
Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio.
Se ajusta bastante a ambas definiciones excepto en el aspecto de la soberanía ya que esta está en bruselas.
Más que una nación de naciones diría que España es una nación multicultural ( sin el giro extraño que mucha gente quiere darle a dicho concepto )
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dinpolero
Retóricas absurdas
No creas. No hay consenso entre los historiadores sobre el concepto de nación. Incluso para los que piensan que no lo es, o que es una nación tardía, o los restos de un imperio, o un estado fallido, les diría....¿Es necesario que lo sea? Para mí España es mi país, y tengo la enorme fortuna de disfrutar de una diversidad fantástica para una extensión bastante moderada. Y les guste o no a los nacionalistas, tenemos una lengua común (con independencia de cualquier polémica sobre cómo se ha extendido su uso por todo el territorio español) una historia común (con sus épocas de filias y fobias, pero común al fin y al cabo) y compartimos un territorio común (aunque haya quiénes quieran renunciar a él para circunscribirse a otro más pequeño). No hay que sentirse forzosamenre orgulloso de todo lo que hemos sido, porque como cualquier familia hemos tenido tiempos mejores y peores.
A mi las luchas me parecen legitimas si lo son de buena fé, y creo que luchar por mantener nuestros nexos de unión lo es. ¿Que no entramos en el cliché de nación de algunos? Ya veis lo que a mí me importa eso. Miro lo valioso de esta mi dolida y denostada España. Así es como se hace nación. A favor, no a la contra.
Última edición por Italico; 08/08/2017 a las 22:55
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Forero, no uso el miembro
Al final va a ser un continente.
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Italico
No creas. No hay consenso entre los historiadores sobre el concepto de nación. Incluso para los que piensan que no lo es, o que es una nación tardía, o los restos de un imperio, o un estado fallido, les diría....¿Es necesario que lo sea? Para mí España es mi país, y tengo la enorme fortuna de disfrutar de una diversidad fantástica para una extensión bastante moderada. Y les guste o no a los nacionalistas, tenemos una lengua común (con independencia de cualquier polémica sobre cómo se ha extendido su uso por todo el territorio español), una historia común (con sus épocas de filias y fobias, pero común al fin y al cabo) y compartimos un territorio común (aunque haya quiénes renuncien a él para circunscribirse a otro más pequeño). No hay que sentirse forzosamenre orgulloso de todo lo que hemos sido, porque como cualquier familia hemos tenido tiempos mejores y peores.
A mi las luchas me parecen legitimas si lo son de buena fé, y creo que luchar por mantener nuestros nexos de unión lo es. ¿Que no entramos en el cliché de nación de algunos? Ya veis lo que a mí me importa eso. Miro lo valioso de esta mi dolida y denostada España. Así es como se hace nación. A favor, no a la contra.
Me refiero a que los nacionalismos son absurdos, vacíos. Puro populismo.
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dinpolero
Me refiero a que los nacionalismos son absurdos, vacíos. Puro populismo.
Coincido. Pero eso no me roba el cariño. No recuerdo quien dijo eso de que España era como su madre. Aunque no sea la más guapa, ni la más lista, es la mía y me duele. Y sobre todo la quiero. Hermosos sentimientos.
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Italico
Coincido. Pero eso no me roba el cariño. No recuerdo quien dijo eso de que España era como su madre. Aunque no sea la más guapa, ni la más lista, es la mía y me duele. Y sobre todo la quiero. Hermosos sentimientos.
Sentimentalismo vacío 
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dinpolero
Sentimentalismo vacío
Vacío no. Irracional tal vez, pero los sentimientos suelen serlo.
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Italico
Vacío no. Irracional tal vez, pero los sentimientos suelen serlo.
Con irracionalidad no se gobierna
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dinpolero
Con irracionalidad no se gobierna
Y sin corazón se pierde el contacto con la realidad
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Italico
Y sin corazón se pierde el contacto con la realidad
El gobernante debe de ser alguien racional, no emocional. Luego pasa lo qie pasa.
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dinpolero
El gobernante debe de ser alguien racional, no emocional. Luego pasa lo qie pasa.
Debe ser ambas cosas
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dinpolero
El gobernante debe de ser alguien racional, no emocional. Luego pasa lo qie pasa.
El racionalismo extremo a dado paso a los conflictos más destructivos de la historia.
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Sre
El racionalismo extremo a dado paso a los conflictos más destructivos de la historia.
Como cuales? De hecho las dos guerras mundiales están repletas de nacionalismos emotivistas.
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Sre
El racionalismo extremo a dado paso a los conflictos más destructivos de la historia.
De acuerdo. Las decisiones debe ser racionales, pero las motivaciones sentimentales. La carencia de emociones deshumaniza.
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Buena pregunta.
Es un territorio muy enriquecido culturalmente, por unos y por otros, España como tal no tiene ni el mismo desarrollo en el espacio ni una evolución homogénea en el tiempo. A veces parece que se va a asentar un nacionalismo mas o menos consolidado pero, ¡zas!, pasa algo y volvemos a las dos Españas, por otro lado inevitables, de siempre.
Compartimos suficientes elementos culturales para ser nación, y una misma realidad jurídico-política desde hace varios siglos. Aunque nos faltó la revolución burguesa y eso hace que nuestro nacionalismo no sea romántico, visceral, rebelde, etc...es un nacionalismo demasiado antiguo, apegado a la tradición de la Monarquía y la Iglesia. Conservador y para mas inri asociado a la derecha mas casposa posible.
Es un error que no se intente plantear otro tipo de nacionalismo, pero quizás también inevitable. Pero bueno, al caso, yo creo que sí, y es mas, es una nación de naciones, donde la diversidad no debería impedir que haya un sentimiento común de solidaridad y fraternidad.
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Italico
De acuerdo. Las decisiones debe ser racionales, pero las motivaciones sentimentales. La carencia de emociones deshumaniza.
La razón debe de guiar al corazón, y no al revés. Las emociones son buenas cuando van a la par que la razón.
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Reimi waifu digna de ROMA
no se que debate quieres, evidentement que si es una nacion
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dinpolero
Como cuales? De hecho las dos guerras mundiales están repletas de nacionalismos emotivistas.
Las etapas más monstruosas tanto del siglo XIX como del XX son paradigmaticas y reflejan lo peligroso que es que un líder se olvide de lo humano y piense en estadísticas.
El sentimiento nacional se uso para arengar a las masas sí, la justificación intelectual tuvo una marcada tendencia racionalista
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ScipionNigga
no se que debate quieres, evidentement que si es una nacion
¿Una nación indivisible?
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Sre
Las etapas más monstruosas tanto del siglo XIX como del XX son paradigmaticas y reflejan lo peligroso que es que un líder se olvide de lo humano y piense en estadísticas.
El sentimiento nacional se uso para arengar a las masas sí, la justificación intelectual tuvo una marcada tendencia racionalista
Yo creo que no hay nada más humano que la razón
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dinpolero
Yo creo que no hay nada más humano que la razón
Lo paradójico de la razón es que siendo una característica definitoria del ser humano, tiende a la deshumanización.
En un entorno racional y pragmático como el imperio romano la violencia se institucionalizó, en la Islandia vikinga la violencia se intentaba des-escalar y las leyes a las que voluntariamente se adhería un habitante buscaban sobre todo mediar y conservar la vida. de hecho fue el primer sitio en europa en el que se prohibieron los duelos a muerte.
Lo que hablo se refleja muy bien en como funciona el derecho medieval vikingo y el derecho romano. Mientras que el romano es jurídicamente superior el islandés tiende a respetar más la dignidad del humano.
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Sre
Lo paradójico de la razón es que siendo una característica definitoria del ser humano, tiende a la deshumanización.
En un entorno racional y pragmático como el imperio romano la violencia se institucionalizó, en la Islandia vikinga la violencia se intentaba des-escalar y las leyes a las que voluntariamente se adhería un habitante buscaban sobre todo mediar y conservar la vida. de hecho fue el primer sitio en europa en el que se prohibieron los duelos a muerte.
Lo que hablo se refleja muy bien en como funciona el derecho medieval vikingo y el derecho romano. Mientras que el romano es jurídicamente superior el islandés tiende a respetar más la dignidad del humano.
Yo no creo que sea algo racional el no respetar la dignidad humana
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Batman and Goldman Sach
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