Liberalismo versus Estado "paternalista"
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ForoParalelo: Miembro
Liberalismo versus Estado "paternalista"
Hola, soy nuevo en el foro, y quisiera traerles un debate político a la mesa. Si ya se hizo algo similar pido disculpas (?)
Hoy en la Argentina se están viviendo momentos extraños, porque estamos saliendo de un gobierno que usaba al Estado de modo "paternalista", es decir, que protegía a los ciudadanos más vulnerables con subsidios, asistencia social y que sostenía que el poder del Estado debía ser fuerte en la vida del ciudadano, desde el momento en que su madre queda embarazada, hasta que logra recibirse del universidad, brindandole distintas herramientas económicas... herramientas que, por supuesto, pagaban desde las empresas más grandes hasta los trabajadores mejor remunerados con sus impuestos.
Esta lógica fue incrementando durante años la clase media, porque justamente muchísima gente salió de la pobreza. Luego, el gobierno dejó de responder a los intereses de esta "nueva mayoría", y comenzaron a saltar casos de corrupción y malversación de fondos dejando la sensación de que se hizo mucho menos de lo que se podría haber hecho...
... y entonces, ganó las elecciones un gobierno liberal, que es el que nos compete hoy en día. Más allá de la puesta en práctica de medidas de liberalización del mercado y la quita de subsidios, aún muchas de las medidas "socialistas" siguen, por ahora, en pie, mientras desde el nuevo gobierno bajan la línea ideológica de que "hay que primar el esfuerzo individual, todo tiene que costarte para que sea auténticamente tuyo", dando a entender que pagar barato un boleto del bus gracias al subsidio estatal estaba mal, que pagar la luz y el gas baratos también subsidiados estaba mal... es decir, más allá de las posibilidades económicas de Estado - dicen también que mantener dichos subsidios era imposible -, se le quiere hacer creer al ciudadano que esa política - la del proteger al vulnerable - no sólo no ya dejó de ser posible, si no que además estaba éticamente MAL, porque a las personas no hay que darle de comer en la boca.
En fin, quisiera leer sus opiniones
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Diggernick
Subforo, shur.
Cierto, no me fijé 
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prefiero un estado que no robe a los ciudadanos productivos y trabajadores, para alimentar y facilitar la vida a los vagos.
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AutoBanned
Iniciado por
khajiita
prefiero un estado que no robe a los ciudadanos productivos y trabajadores, para alimentar y facilitar la vida a los vagos.
Venía a esto, un país "paternalista" nunca va a llegar a una mierda. Si a los que no hacen nada les das la vida hecha y a los que arriesgan e innovan les das por el culo, lo único que haces es fomentar el gandulismo y alejar a los inversores
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$HXVEL DXG GVNG
Evidentemente no está mal pagar barato un boleto de bus o la factura del gas, lo que está mal es que otros lo paguen con sus impuestos para que esté barato. Las políticas sociales en Argentina solo tienen un fin: crear votantes.
En el momento en el que le dan algo a alguien están creando clientes, clientes que te pagarán con votos, eso añadido a un discurso ridículamente populista. Dale algo a alguien todos los días y el culpable serás tú cuando un día decidas no dárselo.
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El Imán de los Haters
Ese modelo funcionaba hasta que el estado se quedó sin dinero, ya está, el país era un país subsidiado. (Modelo 50-50).
Lo que no entiendo es que dices que ahora es más liberal cuando parece que no es así, si fuese liberal de verdad, mucha más gente tendría empleo, los empresarios podrían pagar más al no estar asfixiados por el estado, los costes de contratación bajarían, bajaría el IRPF y el IVA y pagarían más a sus empleados haciendo que estos puedan hacer frente a sus gastos.
Si a salir de la pobreza con un sistema paternalista lo llamas a que los que trabajan den de comer a los que no trabajan... Eso sólo dura hasta que el estado pude mantenerlos, cuando deja de poder mantenerlos, se acabó, no hay dinero para nada y en caso de querer seguir manteniendo ese sistema no queda otra que subir impuestos a los que trabajan y si los que trabajan son pocos... Ya sabes que tasa de impuestos van a tener que pagar para poder alimentar a los que no trabajan.
No sé cuan liberal sea el nuevo gobierno, de todos modos, salir de un sistema y meterse en otro no se hace de la noche a la mañana. Habrá que ver si es de verdad liberal o si es social-liberal.
Saludos.
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Manipuleitor de Hasbara
a Argentina le falta mucho para ser realmente liberal, la diferencia es que el estado paternalista se lleva la mitad de tu salario para hacer todo eso, tendras el doble de tu renta y coger el bus te costara apenas un 10, 15% mas? ahi esta
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