CitarAhora cuéntame una de vaqueros.
Pues ha salido este tema en otro hilo y he posteado el enlace a un artículo interesantísimo realizado por José Antonio Martínez Tortosa, Secretario de Convivencia Cívica Catalana.
El artículo es tan bueno y tan esclarecedor que he decidido reproducirlo aquí para su mejor difusión.
El expolio inventado
‘La razón de tanta avaricia contabilizadora de impuestos pagados en Cataluña es evidente. Cuantos más millones se contabilizan como ‘impuestos pagados por Cataluña’, mayor sale la cifra de déficit fiscal de Cataluña, aunque sea en base a hipótesis discutibles y subjetivas cuando no directamente inverosímiles’.
José Antonio Martínez Tortosa
Martes, 8 de mayo de 2012 | 11:02
Ya sabemos que a los nacionalistas catalanes les encanta quejarse. Hace unos días, en el Parlamento autonómico, tuvimos un nuevo capítulo de su cansino lloriqueo a cuenta otra vez del expolio fiscal.*Posiblemente usted ha escuchado en múltiples ocasiones hablar de balanzas fiscales, saldos fiscales, expolios y robos en boca de nuestros sutiles y finos políticos nacionalistas.*Pero, ¿cómo calculan esos pobres políticos expoliados la balanza fiscal de Cataluña? Le propongo adentrarse por un momento en un viaje hacia las tripas del cálculo de la balanza fiscal de Cataluña por parte de los nacionalistas catalanes.
La balanza fiscal es la diferencia entre lo aportado y lo recibido. Y en todo este cálculo deben utilizarse una serie de hipótesis de imputación de ingresos y de gastos que en el caso del Gobierno autonómico adolecen, como veremos, de una notable falta de objetividad.*Comencemos por los impuestos. Uno pensaría que dentro del pomposo título de ‘impuestos pagados por Cataluña’ se contabilizan los impuestos pagados por los ciudadanos catalanes. Esto es lo que dicta el sentido común, pero no.
Resulta que bajo este epígrafe en realidad el Gobierno autonómico suma a los impuestos pagados por ciudadanos catalanes impuestos pagados por ciudadanos del resto de España.*Lo explican en el informe ‘Resultados de la balanza fiscal de Cataluña con el sector público central 2006-2009’ donde reconoce, por ejemplo, que ‘el IVA pagado por un ciudadano de Oviedo a un comercio de Mataró se imputa a Cataluña’. Así de claro. Si un ciudadano del resto de España compra un producto a una empresa catalana el IVA lo ha pagado el ciudadano del resto de España de su bolsillo pero CiU lo contabiliza a los catalanes.
Con relación al IRPF, otro tanto. En el informe incluyen en la balanza fiscal de Cataluña el IRPF pagado por no catalanes si la renta o parte de ella se ha generado en Cataluña. Sólo en el año 2009 contabilizó 329 millones de euros como ‘impuestos pagados por Cataluña’, que en realidad era IRPF pagado por no residentes en Cataluña.*Y de la misma manera el Gobierno autonómico imputa a Cataluña el Impuesto de Sociedades no según el consumo como se realiza en la mayoría de los estudios de balanzas fiscales, sino en función de un indicador denominado excedente bruto de explotación. ¿Por qué? Porque ese indicador es mayor en Cataluña que el de consumo y de esta manera incrementa la parte imputada a Cataluña del Impuesto de Sociedades total recaudado por el Estado.
La razón de tanta avaricia contabilizadora de impuestos pagados en Cataluña es evidente. Cuantos más millones se contabilizan como ‘impuestos pagados por Cataluña’, mayor sale la cifra de déficit fiscal de Cataluña, aunque sea en base a hipótesis discutibles y subjetivas cuando no directamente inverosímiles.
Pero no nos detengamos en los impuestos. Pasemos al otro lado de la balanza fiscal, al de los gastos, donde CiU hace justo lo contrario: disminuye hasta extremos irrisorios los gastos del Estado contabilizados en Cataluña. La razón es también clara: cuanto menos gastos del Estado se contabilicen en Cataluña, más elevado sale el déficit fiscal.*Por ejemplo, en el año 2009, el Gobierno gastó 864 millones de euros en política exterior (cuerpo diplomático, embajadas, etc). ¿Qué parte de esos millones sería imputable a los catalanes? Dado que la política exterior en hacienda pública se considera un bien público indivisible lo razonable sería la distribución de esa cantidad entre todos los españoles por igual. Es decir, dado que en Cataluña viven el 16% de los españoles, se debería atribuir a Cataluña un 16% de esos 864 millones, aproximadamente: 138 millones.
Sin embargo, la Generalidad atribuye a Cataluña únicamente… ¡un millón de euros!, un 0,1% del total, con el argumento de que ‘no hay ninguna delegación del Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación en Cataluña’.*Es un argumento grotesco. Es obvio que las embajadas de España por el mundo pueden ser utilizadas por todos los españoles por igual, ya sean catalanes, gallegos, madrileños o asturianos. Pero según el Gobierno autonómico no benefician en casi nada a los catalanes y prácticamente sólo se imputan al resto de españoles.
En los gastos de Defensa ocurre algo similar. Al igual que en la política exterior, lo razonable sería dividir este gasto entre todos los españoles en partes iguales, pero CiU imputa a los catalanes una parte sustancialmente inferior (sólo un 4% frente al 16% razonable).*Es curioso ver cómo le atribuyen a la Comunidad de Madrid casi todo el gasto en Defensa de forma muy poco lógica, de tal manera que todo el coste, por ejemplo, en material o equipos, ya sea incluso en fragatas o portaaviones se atribuye a la Comunidad de Madrid, en vez de repartirlo entre todos los españoles como sería lo lógico. Quizá habría que preguntar a Artur Mas, presidente de la Generalidad, si considera que los portaaviones navegan por el río Manzanares y no por el Mar Mediterráneo.
Y estas imputaciones de gasto del Estado en Cataluña tan irrisorias cuando no ridículas se realizan en todas las partidas. La idea es siempre la misma: minimizar los gastos del Gobierno en Cataluña. Y de la misma manera que en política exterior o defensa también en justicia, servicios sociales, gestión de la administración, pago de la deuda u en organismos públicos.*El objetivo es claro: se trata de incrementar los ingresos aportados por Cataluña y disminuir los gastos del Estado recibidos en Cataluña de la mano de hipótesis poco objetivas. De esta forma se ensancha la brecha entre ingresos y gastos y, por tanto, el déficit fiscal.
Pero eso no es todo. Además, el Gobierno autonómico incluye el déficit fiscal con Europa en el del Estado, lo cual engorda artificialmente el déficit fiscal de Cataluña en 2.000 millones de euros anuales. Y es que la Unión Europea dispone de ciertos fondos (agrarios, estructurales, FEOGA, FEDER, etc) que reparte entre las regiones según sus criterios. La pregunta es obvia: ¿por qué el Gobierno autonómico tiene en cuenta estos flujos fiscales con Bruselas en los flujos fiscales con Madrid? Sencillamente porque el signo fiscal de estos fondos europeos es negativo para Cataluña al no recibir casi fondos europeos y así infla el déficit fiscal con el Estado.
Si usted ha leído hasta aquí se habrá dado cuenta ya de algunos artificios utilizados por CiU: contabiliza en la balanza fiscal de Cataluña impuestos pagados por ciudadanos que no son catalanes; considera que los gastos de embajadas no benefician a los catalanes; que los portaaviones navegan plácidamente por el río Manzanares y además incluye el déficit fiscal con Europa en el del Estado.*Pues bien, resulta que incluso con todos estos artificios contables el déficit fiscal de Cataluña en el ejercicio 2009 tan sólo llegó a 792 millones de euros, apenas 100 euros por catalán, como reconoce en la página 68 el propio informe de la Consejería de Economía y Conocimiento. A nadie le debería sorprender una cifra tan baja de déficit fiscal de Cataluña en 2009 porque la recaudación de impuestos del Estado en Cataluña se ha desplomado por la crisis y el Gobierno recaudó en Cataluña sólo 28.000 millones de euros, mientras en la Comunidad de Madrid recaudó, por ejemplo, más de 67.000 millones, bastante más del doble.
Evidentemente, la cifra de 792 millones de déficit fiscal no da para mucho lloriqueo victimista y el expolio a Cataluña tiene que ser como mínimo de decenas de miles de millones para conseguir una buena rentabilidad electoral como la que quiere CiU y crear una buena dosis de rencor y odio contra el resto de España. La cifra presentada urbi et orbi por Mas, Mas-Colell, Homs… de déficit fiscal de Cataluña para 2009 es de 16.409 millones de euros.*Y usted se estará preguntando: ¿de dónde salen los 16.409 millones de euros cuando la cifra real (real entre muchas comillas porque incluye todas las trampas explicadas hasta ahora, claro) de déficit fiscal de Cataluña en 2009 fue de sólo 792 millones de euros?*Muy sencillo: CiU aplica una nueva capa de maquillaje adicional a todos los maquillajes anteriores. Suma al valor real de la balanza fiscal de Cataluña una cantidad ficticia, es decir, no pagada en realidad por ningún ciudadano catalán por importe de 15.617 millones de euros. Insisto, una cantidad ficticia no pagada ni en un solo euro por ningún ciudadano catalán.
El argumento del Gobierno autonómico es que si el Estado tiene déficit, éste debe incluirse en el cálculo de la balanza fiscal de Cataluña, a pesar de que no ha sido pagado por ningún catalán. Y, de forma subjetiva, valora esa imputación a Cataluña del déficit a la que llama neutralización en 15.617 millones totalmente ficticios.*Como es obvio, la mayoría de los expertos descalifican esta técnica porque suma a los flujos fiscales reales un flujo fiscal ficticio, subjetivo y no pagado por nadie. En definitiva, que de los 16.409 millones de supuesto expolio fiscal a Cataluña mencionados en el Parlamento autonómico, el 95%, 15.617 millones, son totalmente ficticios, producto de un simple pero enorme artificio contable.
Probablemente, usted, amable lector, estará pensando que la balanza fiscal de Cataluña así calculada es un Frankenstein estadístico, un compendio de artificios contables y que carece de ningún sentido económico. Tiene razón. Incluso puede llegar a pensar que no sirve para nada. Permítame ahí que discrepe.*Por supuesto que sirve, y mucho. Es cierto que la balanza fiscal de Cataluña realizada por la Generalidad es un monstruo estadístico que esconde ficciones y trucos por doquier. Convivencia Cívica Catalana lo ha puesto de relieve con detalle en un estudio, titulado*Las trampas de la balanza fiscal de Cataluña, que le recomiendo leer.
Pero no nos engañemos: el 99% de ciudadanos de Cataluña desconoce totalmente los entresijos de una balanza fiscal, los criterios tan ilógicos que utilizan los nacionalistas para su cálculo o las cantidades absolutamente ficticias que incorpora. Y apoyándose en esta ignorancia de los ciudadanos, la estrategia del expolio fiscal inventado basada totalmente en falsedades y con el apoyo de grandes medios de comunicación tiene éxito.
Y así es como funciona el nacionalismo catalán: todos los días se dedican a crear odio, rencor y enfrentamiento contra el resto de España. Y todo en base a engaños como los del 4% alemán, artimañas y artificios contables que hacen sonrojar a cualquiera que los conozca.
José Antonio Martínez Tortosa es secretario de Convivencia Cívica Catalana
[RESUMEN: El catalanismo miente una vez más, y ya van...]
Última edición por Deitano; 05/07/2017 a las 21:48
Ahora cuéntame una de vaqueros.
¿Te lo has leído?. ¿Lo puedes rebatir?Iniciado por Mazinger
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te contaré una de vaqueros: la Corona Catalanoaragonesa.
Oh, dios. Has usado un gif de risas. Me has dejado sin argumento. PDF y gif de risas, el rey de los debates. :gifderisas:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Te lo has leído?. ¿Lo puedes rebatir?
Te contaré una de vaqueros: la Corona Catalanoaragonesa.
Te imagino apretando en el emoticono de risas todo serio y enfadao y me da la risa.
Pero dile algo, mariposón, que nos está dejando en feo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Aquí la tienesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
https://elpais.com/elpais/2015/09/07...74_341810.html
Cierto, Cataluña pide Extremadura paga.
La mentira del expolio fiscal catalán
La Tierra es un planeta del sistema Solar habitado por simios que se llaman a si mismos: sapiens sapiens. Lo de la redundancia en el nombre es para enfatizar la mentira, y porque no decirlo, intentar acabar con la perplejidad que tal denominación causaría en alguna posible raza extraterrestre.
Estos llamados sapiens sapiens, entre los que me incluyo, tenemos la perversa pretensión de no sólo ser sabios, además de sabios, según atestiguan nuestros más lustrosos libros sagrados, gozamos de libre albedrio.
Gracias a mi libre albedrio, he explicado en infinidad de ocasiones a conocidos y amigos, ya no recuerdo cuantas, la falsedad del expolio fiscal que según los políticos catalanes padece Cataluña, y normalmente se aceptan mis argumentos sin rechistar. Y también, normalmente, al poco tiempo, o cuando llegan las elecciones, estas mismas personas incapaces de argumentar alguna cosa, la que sea, en contra de la falsedad del expolio fiscal de Cataluña, vuelven a repetir la canción nacionalista del terrible expolio fiscal que padece Cataluña.
El control de masas, las técnicas de lavado de cerebro, la persuasión y el control emocional, producen este tipo de milagros amnésicos. Es en ese momento cuando más te das cuenta de que vives en un planeta de simios. Un planeta en el que los simios podrían descuartizarte y danzar alegremente sobre tus despojos si se les aleccionara para ello.
Creo que tengo algún artículo por este blog sobre la escasa capacidad mental, propia, de este llamado ser humano. Nosotros siempre utilizamos recursos ajenos para pensar, o para argumentar, y por poner un simil, si tu ordenador utiliza un mal sistema operativo y los programas instalados son malos, existen dos evidencias: tú no eres dueño del funcionamiento del ordenador, y el ordenador funcionará tan mal como sean capaces de hacerlo el sistema operativo y sus programas.
¿Valdría de algo volver a explicar aquí la mentira del expolio fiscal catalán?
No lo sé, pero vamos a ello.
Proponen los partidos políticos catalanistas que la recaudación fiscal ingresada en Cataluña se quede en Cataluña. Bien, justamente esto sí que sería un expolio fiscal.
Ejemplo: La empresa con sede social (tributaria) en Barcelon, Fotten.S.A, se dedica a importar maquinaria china. Esta maquinaria se vende por toda España. Esta empresa tiene dos oficinas comerciales, una en Madrid y otra en Barcelona. La empresa vende ocho máquinas en Galicia.
Fiscalmente: el IVA de las ocho máquinas pagado por el comprador gallego, se ingresan en la Hacienda de Barcelona; el ingreso de la venta de las dos máquinas, se liquidará por el Impuesto de Sociedades en la Hacienda de Barcelona; las retenciones por IRPF de las nóminas de los trabajadores, ya sean de Barcelona o Madrid, se ingresarán en la Hacienda de Barcelona; cualquier incremento patrimonial, etc., etc., que afecte a la empresa fiscalmente, se tramitará e ingresará a efectos tributarios en la Hacienda de Barcelona.
Pongamos como ejemplos ahora a "la Caixa" (ahora ha cambiado de nombre, creo), con oficinas bancarias, empresas e intereses repartidos por toda España, y sede social catalana, o a Roca, o las empresas farmacéuticas catalanas, que venden sus productos por toda España.
Cualquiera que sepa algo, lo mínimo de fiscalidad, sabe que la propuesta de los políticos catalanes es inversa. Normalmente los políticos tienen la maldita manía de utilizar una técnica de control de masas consistente en defender públicamente justo lo contrario de lo que pretenden realizar. Cuanta más diferencia existe entre lo propuesto y el fin real, vamos, que cuanto más grande es la mentira, mejor funciona el truco. Así que con esto de una propuesta inversa me refiero a que mientras mienten y exigen el fin de un supuesto expolio fiscal para Cataluña, proponen justamente un sistema que permita el expolio fiscal del resto de España, pues el sistema propuesto supondría que el señor Gallego del ejemplo pagaría sus impuestos de IVA, IRPF y otros que las empresas repercuten en el producto final, directamente a la Hacienda de Barcelona, pero nunca se le repercutirían estos impuestos en servicios públicos en Galicia. No sería un dinero de ida y vuelta. Su dinero sería sólo de ida.
Y este es el terrible expolio fiscal que padece Cataluña, y Madrid, claro. Las empresas tributan allí donde tienen la sede social, y esto que no tiene importancia, mirado por un inepto y con muy mala fe, crea grandes agravios comparativos. Centrándonos sólo en las balanzas fiscales, algunas provincias españolas son páramos desiertos. Poco importa que estén repletas de molinillos de viento o que tengan un par de embalses que produzcan electricidad, o varias minas, o grandes extensiones agrarias y ganaderas, si sus dueños tributan en otra provincia, aquello, para los señores políticos catalanes, es un páramo improductivo.
http://poniendoverde.blogspot.com.es...l-catalan.html
Pero que ladras, si lo ha reconocido hasta el Gobierno al publicar las balanzas fiscales!
En absoluto, las balanzas fiscales publicadas por Hacienda desmienten la mentira de la Generalidad.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vete a dormir!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El Gobierno admite un déficit fiscal de 10000 millones en Catalunya y para ti eso es desmentir que existe un déficit
En primer lugar, las balanzas fiscales de la generalidad, son mentira. En segundo lugar, un déficit fiscal no supone ningún expolio fiscal. También lo hay, y más exagerado, entre Barcelona y Gerona Y Lérida, y nadie de Barcelona sale diciendo que Cataluña ens roba. El déficit fiscal es el principio en el que se basa el reparto de los impuestos entre territorios y sucede en todos ellos, en todo el mundo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
https://gaceta.es/espana/26389-20170915-0647/las balanzas fiscales dentro de Cataluña, unos datos que la Generalitat podría hacer públicos, siguen sin ver la luz. Convivencia Cívica Catalana, no obstante, elaboró*su propio informe y los resultados fueron demoledores:*Barcelona aporta más del 82% de los ingresos de la Generalidad y sólo reciben el 65% de los gastos. “Esto implica que de cada 100€ que pagan en impuestos ciudadanos y empresas de Barcelona al gobierno catalán, 19€ no retornan a la provincia“.
Además, según el estudio, la Generalitat invierte en la provincia de Barcelona “por debajo de lo que le correspondería en proporción a la aportación barcelonesa al PIB de Cataluña”. De forma que*en la distribución de sus inversiones dentro de Cataluña no aplican los criterios de inversión que exige a la administración central.
Mas lo que ocurre en Cataluña, donde la provincia más rica -Barcelona- contribuye más que el resto, lejos de ser la excepción, es la regla. Y lo mismo ocurre a nivel nacional: son las autonomías donde residen los ciudadanos con mayor renta per cápita las que más aportan. Ocurre en Cataluña, ocurre en España entera y ocurre en todos los países con sistemas tributarios progresivos.
Última edición por Deitano; 16/09/2017 a las 10:39
El mito económico de la independenciaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No hay mayor falacia en economía que el pensar que el mundo es un juego de suma cero, en el que lo que uno gana el otro lo pierde. Cataluña necesita a España y España necesita a Cataluña
Luis Garicano
8 SEP 2015 - 00:00 CEST
Todos sabemos que Alemania no toleraría la “balanza fiscal” que supuestamente existe entre Cataluña y España. Se lo hemos oído al señor Pujol: “El caso más claro y más digno de atención es Alemania, donde el déficit fiscal de los länder con más PIB y más renta per cápita… no puede ser superior al 4% del PIB”. El señor Junqueras lo ha escrito en carta nada menos que a todo el Parlamento Europeo (“Como usted sabe, por decisión del Tribunal Constitucional, en Alemania las transferencias entre regiones están limitadas al 4,5% del PIB regional”). Y también el señor Mas lo ha repetido (“En Alemania, el déficit de los länder se limita al 4%”).
La historia, desgraciadamente, tiene un problema: es falsa. Dejen que se lo diga el embajador de la República Federal de Alemania, Reinhard Silberberg, en carta citada en el nuevo e importante libro de Josep Borrell y Joan Llorach (que presentan hoy en Barcelona):
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“Después de haber consultado todas las fuentes legales, no hemos podido encontrar que exista el límite del 4,5% para el límite fiscal de los länder que usted menciona en su escrito”.
De hecho, la existencia de las balanzas es también una invención. De nuevo, el embajador alemán escribe: “El Gobierno alemán no realiza división alguna por länder de los gastos de los presupuestos federales”. Y como escriben Borrell y Llorach, sin territorializar el gasto no se puede calcular la balanza fiscal. Es más, según Borrell y Llorach, ningún Gobierno federal publica balanzas fiscales. Tampoco Estados Unidos, ni Bélgica, ni Australia, ejemplos favoritos de “transparencia” para los independentistas.
Y no es extraño que otros Estados no calculen sus balanzas, porque no existe una forma objetiva y generalmente aceptada de hacerlo.
Las “balanzas fiscales” no se publican en Alemania ni en EE UU, Bélgica o Australia
Les doy un ejemplo del mundo de la empresa. Es dificilísimo determinar el beneficio de una filial. Hacerlo es fuente de enormes conflictos políticos. La razón es que este depende enormemente del precio que se ponga a los servicios comunes, el cual es esencialmente arbitrario. ¿Cuánto debe pagar Seat España, al calcular su beneficio, por la investigación en tapicerías elegantes que hacen Audi y Volkswagen en Wolfsburg? No existe respuesta “correcta”.
Consideren la flota de Estados Unidos anclada en Norfolk, Virginia, la mayor base naval del mundo. Todo el presupuesto, todo el gasto de los marineros, se hace en Norfolk. ¿Cuánto de ese gasto beneficia al resto del país, cuánto a Norfolk? Como apuntan Borrell y Llorach, de acuerdo con los métodos usados por la Generalitat cuando obtuvo los famosos 16.000 millones de “expolio”, esta base no beneficia (¿no les defiende?) a Nueva York o a California. Solo a Virginia, porque allí están los soldados. Igualmente, los catalanes no obtienen, en este cálculo, beneficios de la base aérea de Zaragoza, porque el dinero no se gasta allí, ni de la red de consulados por el mundo, porque ninguno de ellos está en Cataluña.
Existe otro método de cálculo, que trata de medir los beneficios recibidos. Pero este método es tan arbitrario como el primero porque requiere asignar los beneficios de los servicios centrales como la defensa común, los servicios exteriores y muchas otras cosas. Hay que hacer heroicos supuestos y estos supuestos son arbitrarios y fácilmente manipulables para presentar el mejor caso para una de las partes (sí, también las balanzas de Montoro son “falsas”), como por cierto sabe cualquier abogado matrimonialista que tiene que lidiar con un divorcio.
La existencia de economías de escala, y la enorme dificultad de asignar sus beneficios, explica por qué otros países no publican las balanzas fiscales. También explica la falacia más importante de todo el debate: la vida en común, los intercambios económicos, no son un juego de suma cero. La ganancia de separarse, como en un divorcio, no es lo que deja el marido de transferir, porque luego hay muchas duplicidades: necesitamos dos casas, dos coches. Cataluña y la nueva España necesitan dos Ejércitos, dos redes consulares, etcétera.
Romper una larga relación, sin acuerdo, tendrá costes enormes para ambas partes
No hay mayor falacia en economía que el pensar que el mundo es un juego de suma cero, en el que lo que uno gana el otro lo pierde. Cuando dos personas intercambian, se produce la especialización, cada uno hace cosas diferentes, ambos ganan. Si yo sé pintar y usted sabe alemán, cuando yo le pinto su casa a cambio de que dé lecciones a mis hijos, los dos mejoramos. Si nos enfadamos, y usted, que no sabe pintar, se pinta la casa y yo, que no sé alemán, se lo enseño a mis hijos, los dos empeoramos. Esa es la razón por la que existe la Unión Europea.
En la discusión sobre quién paga y quién recibe, basada siempre en largas cadenas de supuestos, se olvida lo principal: romper una larga relación, y romperla violentamente, sin acuerdo, tendrá costes enormes para ambos. Cataluña necesita al resto de España, su principal socio y vecino, sí; y España necesita a Cataluña porque Cataluña ha sido siempre la más innovadora y la más abierta a Europa de sus regiones. Y las dos pueden hacerse mucho daño, mucho mayor que los 3.000 millones de balanza fiscal (sí, son 3.000, y no 16.000) que ha publicado la Generalitat en sus últimos cálculos.
Por supuesto que hay mucho que hacer, mucho que negociar, y mucho que mejorar. Para empezar, debemos hacer la financiación menos arbitraria y más transparente. También hay que eliminar gasto superfluo y duplicidades.
Pero asuntos como la prórroga de las concesiones de autopistas a Abertis (controlada por La Caixa) en 1998 (por Jordi Pujol y José María Aznar), encima eliminando de un plumazo obligaciones de inversión a la que los tribunales habían condenado a la concesionaria; o la línea 9 del metro de Barcelona, responsabilidad de la Generalitat, y que, presupuestado en 2.464 millones, lleva gastados 16.619 —de acuerdo con el diario Ara—, son dos ejemplos de que el capitalismo de amiguetes y el mal gobierno están tan sanos y salvos en Cataluña como en el resto de España.
Mañana presentaremos las propuestas de Ciudadanos para reformar las instituciones contra el capitalismo de amiguetes. Son parte del proyecto de Ciudadanos, que ofrece un futuro alejado de la corrupción e incompetencia que nos ha llevado a esta situación imposible, y a muchos en Cataluña a pensar que la única solución es cortar con España. No. Queremos una España moderna, dinámica, integradora, respetuosa, honesta. Una España en la que cabemos todos.
Luis Garicano es catedrático de Economía y Estrategia en la London School of Economics y coordinador del programa económico de Ciudadanos.
https://economia.elpais.com/economia...85_184067.html (gracias @Abissway)
Si incluso el propio gobierno central reconoce el déficit fiscal de Catalunya , tu mismo si quieres seguir
engañándote con supuestos expertos que en realidad son fanáticos de extrema derecha , pero otra vez
no intentes engañar a la gente manipulando con mentidas lo que todo el mundo sabe , te ahorraras
hacer el ridículo otra vez .
Una de vaqueros no, pero si esa del charlatán de feria que iba por los pueblos vendiendo brebajes milagrosos, porque eso es exactamente lo que hace el independentismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿No sabéis decir otra cosa?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La generalidad dice que hay un expolio fiscal y publica unas balanzas en las que aparece un déficit que ES FALSO.
El déficit fiscal que tiene Cataluña, no es tal. Es un déficit únicamente contable. También lo tiene Barcelona respecto del resto de Cataluña, y en mucha mayor medida, simplemente porque es imposible que en la gestión económica de cualquier territorio no suceda. Los territorios más ricos y más poblados nunca podrán tener el mismo trato que los más despoblados y con menor renta. Eso pasa entre barrios de una ciudad, entre ciudades de la misma provincia, entre provincias de una región y entre regiones de un país. Sin embargo, con ese déficit hay otros factores, que son fundamentales y que esas balanzas no cuentan. Como queda claro que no te has leído los artículos que tratas directamente de fachas, te pongo un fragmento para que veas por dónde van los tiros:
Ah, y nunca olvides que los territorios no pagan impuestos, lo hacen los ciudadanos. Así, un ciudadano de cualquier región de España paga los mismos impuestos que los de cualquier otra. Al menos en cuanto a impuestos estatales. Los catalanes pagan un poco más, sí, pero es que tenéis que pagar la indapandansia. Pero lo hacéis con gusto, entiendo. Es lo que según decís queréis.Ejemplo: La empresa con sede social (tributaria) en Barcelon, Fotten.S.A, se dedica a importar maquinaria china. Esta maquinaria se vende por toda España. Esta empresa tiene dos oficinas comerciales, una en Madrid y otra en Barcelona. La empresa vende ocho máquinas en Galicia.
Fiscalmente: el IVA de las ocho máquinas pagado por el comprador gallego, se ingresan en la Hacienda de Barcelona; el ingreso de la venta de las dos máquinas, se liquidará por el Impuesto de Sociedades en la Hacienda de Barcelona; las retenciones por IRPF de las nóminas de los trabajadores, ya sean de Barcelona o Madrid, se ingresarán en la Hacienda de Barcelona; cualquier incremento patrimonial, etc., etc., que afecte a la empresa fiscalmente, se tramitará e ingresará a efectos tributarios en la Hacienda de Barcelona.
Vais bien por aquí?
Si hombre, no vamos mal. ¿Y por ahí que tal? ¿Te han cortado ya la luz?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Veo que vais a tope con la propaganda. Nadie os cree ya pero bueno, seguid con ello.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Impresionante tu aportación a este hilo!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Después de leer un par de artículos que ha posteado el OP, he estado a punto de caer en el engaño, pero gracias a tu facilidad gramatical, tu exhaustivo análisis de la situación y tus numerosos y (casi) poéticos argumentos, he podido reaccionar a tiempo y darme cuenta de que todo lo leído anteriormente es falso.
Gracias!
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La luz no la han cortado a nadie de momento , ademas estamos muy entretenido llevando flores y cantandoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
canciones a la Guardia Civil para que ses les haga mas ameno el trabajo .
Eso está bien. Se agradece el detalle. Despues de bregar con ETA y el yihadismo no veas lo mal que lo pasan con estas mariposónadas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mas que mariposónadas es un trolleo sano , todo el mundo esperando que los independentistas fueran aEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
provocar a la GC para que estos repartieran leña y de esta forma podríais aplaudir a la GC con las orejas ...
lo siento de momento trolleo sano y dejamos la violencia para otros .
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Impresionante tu aportación a este hilo!
Después de leer un par de artículos que ha posteado el OP, he estado a punto de caer en el engaño, pero gracias a tu facilidad gramatical, tu exhaustivo análisis de la situación y tus numerosos y (casi) poéticos argumentos, he podido reaccionar a tiempo y darme cuenta de que todo lo leído anteriormente es falso.
Gracias!
¿Pero de verdad crees que las canciones y las flores amedrentan a la Guardia civil? Troleo sano, pero ellos son un cuerpo de seguridad profesional que además de que saben perfectamente leer cada situación seguro que han recibido formación adicional para evitar incidentes y no caer en las provocaciones. Como el que oye llover, vaya.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nazionalistas frente al espejo
-Sois unos separatistas muuuuu raros, me explico:
-Quereis la doble nacionalidad ESPAÑOLA/catalana...ein?
-Quereis que el FARSA C.F. siga jugando la liga del IMPERIO ESPAÑOL...ein?
-Quereis seguir TRINKANDO de ESPAÑA con LA CAIXA, las TARRADELLAS,CODORNIUS, FREIXENET, SEAT, etc etc etc ....ein?
-Quereis seguir teniendo el PASAPORTE del IMPERIO ESPAÑOL....ein?
-Quereis una INDEPENDENCIA PAGADA Y suvencionada por el resto de ESPAÑOLES.
-NO quereis que el resto opinemos ni VOTEMOS, sobre un tema que nos afecta directamente...no?
-Catalonia es indivisible pero ESPAÑA si es troceable..ein?
-Os pasais por el forro UN STATUS QUO de más de 500 AÑOS !!!!
-Pitais y quemais nuestro himno y nuestra bandera...por cierto no al revés...
-PROHIBIS hablar a los niños en castellano, en el recreo .
-Prohibís y multais a quien "libremente" rotula su negocio o comercio en castellano...
-Y esa ridícula estrellita cubana q añadís...solo para no reconocer que la bandera es la de ARAGON...por eso es igual, y había que darle un toque...
Y despues de todo esto y muuuucho más...VOSOTROS OS SENTIS MALTRATADOS...POR NOSOTROS !!!!
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