La promesa del IVA de PODEMOS o cómo mentir a los españoles
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ForoParalelo: Miembro
La promesa del IVA de PODEMOS o cómo mentir a los españoles
Según el programa de Podemos, sacado de su web, en el punto 49:
http://unpaiscontigo.es/programa/
Modificaremos la imposición indirecta, en particular el impuesto sobre el valor añadido (IVA), para contribuir a la mejora del bienestar social. Buscaremos una estructura de tipos que mantengan en lo posible la recaudación, pero que mejoren su impacto redistributivo y limiten su regresividad.
Aumentaremos los alimentos y las bebidas no alcohólicas a los que se aplica el tipo superreducido del 4% (en todo caso, se excluirán aquellos para los que resulte desaconsejable tal aumento por motivos de salud pública) y aplicaremos el tipo reducido del 10 % a todos los suministros básicos (calefacción, gas, electricidad) a los que se les aplique el tipo general del 21 % en este momento.
Reduciremos el tipo aplicable a productos de gran interés social como son los productos culturales y escolares, lo que significa que volveremos a la situación previa antes de la reforma del Partido Popular (PP).
Aplicaremos un nuevo tipo del 25 % a los artículos de lujo para compensar en la medida de lo posible la caída de la recaudación como consecuencia de las bajadas anteriores.
Según su programa, aplicarán tres tipos de IVA:
Tipo 1 al 4%
Alimentos y bebidas no alcohólicas (no para todos).
Tipo 2 al 10%
Suministros básicos (callefacción, gas y electricidad).
Tipo 3 al 25%
Para artículos de lujo.
Es decir, todo lo que entre en los tipos 1 y 2 es un lujo. Todo.
Ahora vayamos la realidad.
Mentira 1
"No todo irá al 25%, habrá cosas que se queden en el 21%".
Mentira. Eso supone tener cuatro tipos de IVA, 4%, 10%, 21% y 25%.
Según la propia normativa europea, en el Título VIII, Capítulo 2, Secciones 1 y 2 y y Artículos 96 y 98:
Artículo 96
Los Estados miembros aplicarán un tipo impositivo normal de IVA, fijado por cada Estado miembro en un porcentaje de la base imponible que será el mismo tanto para las entregas de bienes como para las prestaciones de servicios.
Artículo 98
Los Estados miembros podrán aplicar uno o dos tipos reducidos.
Es decir, sólo puede haber un tipo normal de IVA y máximo de otros dos reducidos.
Mentira 2
"Los Suministros básicos irán al 10%".
Mentira. Eso supone saltarte el Anexo III de la DIRECTIVA 2006/112/CE DEL CONSEJO de 28 de noviembre de 2006, que es la que regula los tipos impositivos actuales.
Según ese anexo, el único suministro que puede ir con un tipo de IVA reducido sería el agua, tal y como se recoge en el punto "2)". Los suministros de agua, luz y electricidad tienen que ir con el tipo de IVA normal. Según la propuesta de Podemos, el tipo normal, por mucho que quieran llamarlo de lujo, es el del 25%. ¿Por qué?
Capítulo 2, Sección 1, Artículo 97:
Artículo 97
1. Desde el 1 de enero de 2006 hasta el 31 de diciembre de 2010, el tipo normal no podrá ser inferior al 15 %.
2. El Consejo, con arreglo a lo dispuesto en el artículo 93 del Tratado, decidirá el nivel del tipo impositivo normal aplicable después del 31 de diciembre de 2010.
Después del 31 de diciembre de 2010, se mantuvo. Dado que el tipo normal nunca podrá bajar del 15%, los tipos de IVA 1 y 2 de Podemos no lo son, y sólo queda el del 25%.
Es decir, el tipo normal tiene que ser por encima del 15%, Podemos sólo tiene el de 25% por encima, y luz, calefacció y electricidad van al tipo normal, por lo que van al 25%.
Así que podemos sacar varias conclusiones:
- Podemos no va a poner un impuesto al lujo tal y como lo entendemos todos (yates, joyas, ferraris), todo lo que no sea alimentación, el agua y la cultura, es lujo, eso incluye ropa, gasolina, teléfono...
- Podemos no puede poner los suministros de luz, calefacción y electricidad al 10%.
- Podemos, en definitiva, miente en su programa electoral.
Todos los artículos, anexos y capítulos que he comentado, los tenéis disponibles en esta página, donde están recogidos los siguientes documentos:
- el Diario Oficial de la Unión Europea
- la legislación de la UE (tratados, directivas, reglamentos, decisiones, legislación consolidada, etc.)
- los textos preparatorios (propuestas legislativas, informes, libros verdes y blancos, etc.)
- la jurisprudencia de la UE (sentencias, autos, etc.)
- acuerdos internacionales
- documentos de la AELC
- otros documentos públicos.
http://eur-lex.europa.eu/legal-conte...lex:32006L0112
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ForoParalelo: Miembro
Esto lo llevo diciendo yo bastante tiempo, con la palabra "lujo" engañan al ciudadano medio que se cree que sólo van a pagar los ricos, no, van a subir el IVA al 25%, sin más, lo cual es una brutalidad y más en nuestra situación actual. Por no hablar de en qué van a invertir los impuestos estos impresentables.
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Supervisor
La promesa del IVA (aunque básicamente con esto empezó a mover a la gente con la idea de Robin hood) no es por lo que movilizó el voto de la población
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Yatusabe
La promesa del IVA (aunque básicamente con esto empezó a mover a la gente con la idea de Robin hood) no es por lo que movilizó el voto de la población
Claro que no, esto no forma parte de la política de atraer votos, esto forma parte de la política para la cuál se han atraído votos.
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Supervisor
Iniciado por
Shurfero
Claro que no, esto no forma parte de la política de atraer votos, esto forma parte de la política para la cuál se han atraído votos.
Si, al igual que el PSOE cuando decía que IVA a apoyar el referéndum porque iceta era independista, C's posicionándose en centro izquierda (siempre remarcando ser más izquierda que derecha, porque la derecha es la mala) digo C's aunque el único que hablaba era Rivera, y así un largo etc, lo principal de un partido es conseguir votos no ser mejor que los demás, y se puede conseguir marcando los tiempos hablando cuando hay que hablar y callando cuando los demás quieren que hables, y eso te puede dejar mal como es el caso del PP (además de hacer una extraordinaria campaña y centrándose en los votos que si puede conseguir y mantenerlos) o haciendo un programa atractivo y con eso conseguir votos como es el caso de podemos o ciudadanos (sin menospreciar ya que han hecho más cosas que solo un programa electoral)
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Siguiendo la linea recta
No creo que Podemos pueda tocar algo en cuanto a IVA, la legislatura anterior elimino la soberanía de España a cambio del rescate, así que sera lo que le diga Europa.
De todas maneras si lo que citaste es del programa esta incorrecto.
Buscaremos una estructura de tipos que mantengan en lo posible la recaudación, pero que mejoren su impacto redistributivo y limiten su regresividad.
Aumentaremos los alimentos y las bebidas no alcohólicas a los que se aplica el tipo superreducido del 4% (en todo caso, se excluirán aquellos para los que resulte desaconsejable tal aumento por motivos de salud pública) y aplicaremos el tipo reducido del 10% a todos los suministros básicos (calefacción, gas, electricidad) a los que se les aplique el tipo general del 21% en este momento.
Reduciremos el tipo aplicable a productos de gran interés social como son los productos culturales y escolares, lo que significa que volveremos a la situación previa antes de la reforma del Partido Popular (PP).
Se buscará una figura tributaria para gravar artículos de lujo de forma que, al menos de forma parcial, se compense la caída de la recaudación como consecuencia de las reducciones anteriores.
Fuente:
http://lasonrisadeunpais.es/programa/
Punto 49
Eso que dices lo conocen por ello ponen buscar forma de gravar los artículos.
Realmente esta mal decir subir IVA a lujo... pero trucos hay a patadas... impuesto de proteccion de joyas... de 4% el valor... y las joyas las pasas del 21 al 25% xD igual que hacen con los coches que si matriculación , etc.
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Humano y filantrópico
Ellos podrán decir misa. Al final ellos no mandan en el IVA. (el mayor timo de la Historia de la Humanidad)
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ForoParalelo: Miembro
nadie se los cree, era ya un despropósito al empezar esas normas populistas en las que harían más con menos.
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Forocoches: Miembro
En serio la Unión Europea nos dice hasta cuantos tipos de IVA tenemos permitido tener? 
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Azotaprogres
Iniciado por
Puro
No creo que Podemos pueda tocar algo en cuanto a IVA, la legislatura anterior elimino la soberanía de España a cambio del rescate, así que sera lo que le diga Europa.
De todas maneras si lo que citaste es del programa esta incorrecto.
Fuente:
http://lasonrisadeunpais.es/programa/
Punto 49
Eso que dices lo conocen por ello ponen buscar forma de gravar los artículos.
Realmente esta mal decir subir IVA a lujo... pero trucos hay a patadas... impuesto de proteccion de joyas... de 4% el valor... y las joyas las pasas del 21 al 25% xD igual que hacen con los coches que si matriculación , etc.
Cierto... pero aún así lo dicen.
No somos casta, decimos las cosas claras, somos la nueva política... y todo eso 
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No waifu, no laifu
Iniciado por
agil
En serio la Unión Europea nos dice hasta cuantos tipos de IVA tenemos permitido tener?
Te sorprenderías si tu retraso mental no te impidiera ver todo lo que nos impiden de hecho.
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ForoParalelo: Miembro
Partiendo de las ideas marxistas con las que nacieron basadas en el pauperismo no sorprende esta jugada del iva "de lujo"
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Forero Sensato
Para los piojosos estos todo que no sea vivir como hominidos del pleistoceno es un lujo.
Así que si se me jode el móvil y necesito comprar uno me tengo que tragar que me crujan a impuestos ya que según ellos no es artículo de primera necesidad. Lo mismo con un ordenador o con un coche.
Menos mal que la UE no permite hacer a esta chusma la mitad de las cosas que pretende que si no...
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ForoParalelo: Miembro
Soy incapaz de ver dónde menciona que "habrá cosas que se queden al 21%". En todo caso me parece más que justa una rebaja cuando no una eliminación del IVA. Se puede vivir perfectamente sin él y muchos todavía recordamos cuando no existía y como su introducción generó un rechazo mayoritario.
En segundo lugar, el IVA energético en España es superior en 3 puntos a la media europea, donde cada cual pone el IVA a electricidad que le viene en gana (5% para UK, 6% para Luxemburgo, 10% para Italia, etc.).
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Azotaprogres
Iniciado por
Marraco
Soy incapaz de ver dónde menciona que "habrá cosas que se queden al 21%". En todo caso me parece más que justa una rebaja cuando no una eliminación del IVA. Se puede vivir perfectamente sin él y muchos todavía recordamos cuando no existía y como su introducción generó un rechazo mayoritario.
En segundo lugar, el IVA energético en España es superior en 3 puntos a la media europea, donde cada cual pone el IVA a electricidad que le viene en gana (5% para UK, 6% para Luxemburgo, 10% para Italia, etc.).
Y sin hospitales ni carreteras... pero no se viviría igual.
PD. Cuándo no existía el IVA existía el ITE, que básicamente era lo mismo (un impuesto al consumo) para el consumidor final.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Tortu
Y sin hospitales ni carreteras... pero no se viviría igual.
PD. Cuándo no existía el IVA existía el ITE, que básicamente era lo mismo (un impuesto al consumo) para el consumidor final.
Las diferencias entre ITE e IVA son notables, no creo que se puedan comparar en absoluto. Por citar las 3 más importantes, el primero es un Impuesto en Cascada, con unos tipos mucho más bajos y con exenciones en determinados ámbitos.
Yo soy partidario de una drástica rebaja de los tipos de IVA y de su total eliminación en ámbitos como productos destinados a sanidad y educación, alimentos básicos y actividades económicas ejercidas por autónomos con menos de 3 empleados.
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ForoParalelo: Miembro
Todo eso que pones no sirve para nada porque Podemos quiere sacar a España de Europa, y una vez sacada, Europa puede decir lo que quiera en cuanto a impuestos, que Podemos podrá poner lo que quiera.
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Azotaprogres
Iniciado por
Marraco
Las diferencias entre ITE e IVA son notables, 1)no creo que se puedan comparar en absoluto. Por citar las 3 más importantes, el primero es un Impuesto en Cascada, con unos tipos mucho más bajos y con exenciones en determinados ámbitos.
2)Yo soy partidario de una drástica rebaja de los tipos de IVA y de su total eliminación en ámbitos como productos destinados a sanidad y educación, alimentos básicos y actividades económicas ejercidas por autónomos con menos de 3 empleados.
Ambos son (o eran) impuestos al consumo; evidentemente no iguales, pero sí comparables y persiguiendo el mismo fin: Que una parte de lo que gastes/consumas revierta al Estado.
Puedo tratar de entender (no sé si compartir) tus razones detrás de pedir la eliminación del IVA en sanidad y eduación, pero... Qué pintan los autónomos en todo esto? 
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Tortu
Ambos son (o eran) impuestos al consumo; evidentemente no iguales, pero sí comparables y persiguiendo el mismo fin: Que una parte de lo que gastes/consumas revierta al Estado.
Puedo tratar de entender (no sé si compartir) tus razones detrás de pedir la eliminación del IVA en sanidad y eduación, pero... Qué pintan los autónomos en todo esto?
En mi opinión, el conocido fraude al IVA que abunda en ese colectivo viene dado por:
- La religiosa observación del IVA supone en muchos casos la inviabilidad del negocio.
- La imposibilidad real del control por parte de la inspección hace que siempre haya quien defraude, por tanto quien no lo haga pierde clientela.
- Siendo un colectivo gravemente discriminado en cuanto a prestaciones sociales, básicamente paro, bajas por enfermedad o accidente y jubilación, es habitual que se opte dentro de él por la defraudación como vía para el ahorro "en negro" destinado a poder hacer frente a eventualidades.
La única solución que se me ocurre ante eso es eliminar el IVA para los pequeños autónomos.
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ForoParalelo: Miembro
los de podemos básicamente quieren eliminar la clase media, dejar una clase alta reducida, y que la clase baja sea su baza.
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Siguiendo la linea recta
Iniciado por
Mabus
Para los piojosos estos todo que no sea vivir como hominidos del pleistoceno es un lujo.
Así que si se me jode el móvil y necesito comprar uno me tengo que tragar que me crujan a impuestos ya que según ellos no es artículo de primera necesidad. Lo mismo con un ordenador o con un coche.
Menos mal que la UE no permite hacer a esta chusma la mitad de las cosas que pretende que si no...
El PP es el que te va a crujir a impuestos cuando compres un móvil con el llamado CANON, algo mas duro que el impuesto de lujo contra los moviles y los ordenadores.
Ayer mismo el PP aprobó eso que tanto dices que estas en contra.
ahhh pero hay mucha diferencia es el PP, no pasa nada y lo han llamado de otra forma. Ahora te van a crujir a CANON cuando compres un PC... pero no pasa nada porque a sido el PP.
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Azotaprogres
Iniciado por
Marraco
En mi opinión, el conocido fraude al IVA que abunda en ese colectivo viene dado por:
- La religiosa observación del IVA supone en muchos casos la inviabilidad del negocio.
- La imposibilidad real del control por parte de la inspección hace que siempre haya quien defraude, por tanto quien no lo haga pierde clientela.
- Siendo un colectivo gravemente discriminado en cuanto a prestaciones sociales, básicamente paro, bajas por enfermedad o accidente y jubilación, es habitual que se opte dentro de él por la defraudación como vía para el ahorro "en negro" destinado a poder hacer frente a eventualidades.
La única solución que se me ocurre ante eso es eliminar el IVA para los pequeños autónomos.
Y por eso tú NO eres apto para tomar ese tipo de decisiones.
O sea, que "como defraudan mucho" les premiamos sacándoles impuestos para que puedan ser más competitivos... y a los que cumplen -a las pequeñas y medianas empresa, llenas de empresaurios explotarores-, a esos les subimos un poco las cuotas para compensar lo que sacamos a los pobres autónomos; que se jodan. Tiene sentido 
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Tortu
Y por eso tú NO eres apto para tomar ese tipo de decisiones.
O sea, que "como defraudan mucho" les premiamos sacándoles impuestos para que puedan ser más competitivos... y a los que cumplen -a las pequeñas y medianas empresa, llenas de empresaurios explotarores-, a esos les subimos un poco las cuotas para compensar lo que sacamos a los pobres autónomos; que se jodan. Tiene sentido
Quizás no me haya sabido explicar: La idea seria "como les tratamos injusta y discriminatoriamente en cuanto a protección social, esos pequeños empresarios no tributaran IVA por su trabajo.
Esto no es nuevo, los sectores agrícola, ganadero, pesquero y de comercio al por menor no tributaban por el ITE.
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Forero Sensato
Iniciado por
Puro
El PP es el que te va a crujir a impuestos cuando compres un móvil con el llamado CANON, algo mas duro que el impuesto de lujo contra los moviles y los ordenadores.
Ayer mismo el PP aprobó eso que tanto dices que estas en contra.
ahhh pero hay mucha diferencia es el PP, no pasa nada y lo han llamado de otra forma. Ahora te van a crujir a CANON cuando compres un PC... pero no pasa nada porque a sido el PP.
El importe que va a subir un móvil con este nuevo impuesto es de 1,10€ Y dicho sea de paso también estoy en contra. Nada que ver con lo que plantean los mugrosos.
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Siguiendo la linea recta
Iniciado por
Mabus
El importe que va a subir un móvil con este nuevo impuesto es de 1,10€ Y dicho sea de paso también estoy en contra. Nada que ver con lo que plantean los mugrosos.
Los mugrosos a moviles y ordenadores?
A ordenadores van unos cuantos leuros.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Shurfero
Esto lo llevo diciendo yo bastante tiempo, con la palabra "lujo" engañan al ciudadano medio que se cree que sólo van a pagar los ricos, no, van a subir el IVA al 25%, sin más, lo cual es una brutalidad y más en nuestra situación actual. Por no hablar de en qué van a invertir los impuestos estos impresentables.
Esta gente se anda de aquí para allá con el IVA.. no hay que saber mucho de economía para saber que el consumo es un indicador indirecto de la riqueza, no así la renta, que es bastante mejor desde luego si quieres progresividad y redistribución. Aunque el problema es que no se recauda todo lo programado y se gasta mal.
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Azotaprogres
Iniciado por
Marraco
Quizás no me haya sabido explicar: La idea seria "como les tratamos injusta y discriminatoriamente en cuanto a protección social, esos pequeños empresarios no tributaran IVA por su trabajo.
Esto no es nuevo, los sectores agrícola, ganadero, pesquero y de comercio al por menor no tributaban por el ITE.
Oh sí, te habías explicado muy bien; de hecho te habías explicado mejor que ahora y habías dejado claras cosas que ahora tratas de ocultar/evitar.
Tendría que mirar los otros que nombras, pero desde ahorate digo que el sector pesquero SÍ está sujeto a IVA (imagino que eso es lo que tratabas de decir, y no ITE)
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Tortu
Oh sí, te habías explicado muy bien; de hecho te habías explicado mejor que ahora y habías dejado claras cosas que ahora tratas de ocultar/evitar.
Tendría que mirar los otros que nombras, pero desde ahorate digo que el sector pesquero SÍ está sujeto a IVA (imagino que eso es lo que tratabas de decir, y no ITE)
De la primera frase no tengo nada que añadir, entiende lo que quieras pues yo ya he tratado de explicarme. Estoy aquí para debatir, no para ganar debates.
De la segunda, creo que se entiende bien; esos sectores estaban fuera del ITE antes de la entrada del IVA.
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Forero Sensato
Iniciado por
Puro
Los mugrosos a moviles y ordenadores?
A ordenadores van unos cuantos leuros.
Un IPad 3,15 € y un SSD 12€ repasa tu información.
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Siguiendo la linea recta
Iniciado por
Mabus
Un IPad 3,15 € y un SSD 12€ repasa tu información.
Y la pantalla otros 12.
Una autentica barbaridad.
Un PC ya SSD+mecanico solo en discos 24€ mas... Los discos SSD que ya de por si subieron de precio pro falta de materiales añade ese hándicap a algo que es necesario para obtener un rendimiento digno en un PC que es SSD+Mecanico.
Y luego si compras TV o monitor para el PC + 12€ y si compras impresora +10€ mas... y eso que no mire mucho pero ya 48€... un autentico hándicap.
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