"La tierra es de la nación. El campesino que la cultiva tiene derecho a su usufructo. El régimen de la propiedad agraria hasta hoy imperante ha sido un robo consentido y perpretado por la monarquía y sus hordas feudales"
¿Algo destacable que leer de este señor o de como cogieron unos ideales de ayudar al pueblo y transformarlos en ayudar a la burguesía?
Éxito de hilo.
Probablemente unos de los pocos genuinos fascistas españoles. Minoritario entre los minoritarios y con unas ideas bastantes semejantes tanto en su forma como contenido a las del fascismo clásico, valga la redundancia.
@shurputero sabe mucho de estas cosas.
Un grande.
Quería un Estado fuerte y puntero
Pablemos en misa
Es de todo menos clericalIniciado por Onieva
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Yo tengo todas sus obras, varios numeros de la conquista del Estado, luego te paso un **. Para mi, unico ejemplo autentico de fascismo revolucionario, por hay lei que muchos lo denominan "fascismo de izquierdas", es dificil de explicar, pero esta claro que su objetivo era la creacion de un Estado fuerte, bajo un sello hispanico imperial que diera la fuerza al proletariado español para la revolucion, fue uno de los pocos o el unico que hablaba de movilizar al obrero y no a los burgueses, de hecho, esto fue un motivo por el cual se separo de la Falange. Es bastante conocido que venia con bastantes buenos ojos el anarquismo libertario de la CNT.
@@Javiuncensored
Yo, tengo bastante estudiada la historia de este hombre y de las JONS, de hecho, es un ejemplo para todo aquel que crea en estos valores revolucionarios, mas que cualquier otro, un autentico visionario, he llegado a pensar al leer La Conquista del Estado que era 2010 y no los años 30.
De hecho, afirmo que si hubiera llegado a madurar mas la idea, hubiera nacido entonces una autentica revolucion nacionalista obrera fuera de basuras nacional-catolicas, cosa que Ramiro Ledesma critico mucho en muchos de sus numeros igual que el caciquismo y señorio de las tierras y la explotacion del obrero en la industria, ademas de pro-cooperativista.
Sus obras no tienen desperdicio, lo malo es que fue fusilado al poco de empezar la guerra, se nego a esconderse aun sabiendo que ya sabian donde se escondia, se nego a irse a una embajada, y es cuando dijo en el segundo numero que nunca se publico de Nuestra Revolucion eso de
Hay que dejar la pluma y tomar las armas, cambiar la teoría por la acción.
Nuestra Revolucion fue otro intento mas, junto al periodico La Patria Libre de enganchar al obrero, vendiendo incluso la famosa moto que tenia, sabia que ese era el momento idoneo para la revolucion, aunque fue un palo enorme el perder toda la estructura de las JONS, que eran grupos de pura accion comprometidos, ya no hubo mas tiempo para nada, lo pillaron y lo fusilaron los commies, fin. Y luego practicamente ha sido un olvidado en el regimen Franquista, claro, lo que escribia no gustaba ni a las derechas ni a las izquierdas.
Última edición por Tor88; 22/07/2014 a las 17:42
Tengo entendido que estudio matemáticas y física y que era anticlerical, si alguien me amplia o corrige esto último pues estaría bastante agradecido.
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Gracias, llevo un par de dias leyendo cosas sobre el y me impresionan ciertos aspectos, sobre todo ese especial interés por la clase obrera y sus "contactos" por llamarlo de alguna manera a militantes de CNT...
Otro revolucionario muerto por culpa de las guerras estúpidas.
Me ha recordado en cierto modo a Durruti, salvando las distancias claro está.
Ahora he editado un poco y he escrito un poco mas shur, te invito a leerlo, si, tenia buenos contactos con la CNT, era mas amigo de los anarquistas que de los comunistas, obviamente era un anti-marxista, pero es que el anarquismo de esos años, tampoco es que hiciera mucha miga con el comunismo pro-URSS que existia, y si, otro revolucionario, el hombre mas lucido del movimiento fascista revolucinario de España, leyendolo se quitan mitos falsos sobre ciertas ideas, pero fue una de esas personas que nace una vez cada 1000 años, igual que Durruti, un anarquista convencido de sus ideas y que no fue como la mayoria de cobardes comunistas que marcharon a Francia y la URSS cuando pudieron y luego ya esta la historia de que el balazo que le dieron, muy posiblemente fuera de un comunista y, que quieres que te diga, me lo creo, porque Durruti tampoco era uno de ellos, era lo que era, anarquista. Y ahi esta para leer cuando le denegaron a su columna las armas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Fue un pensador revolucionario, las JONS hicieron varios ataques violentos, pero es que la revolucion tenia que ser violenta, no quedaba otra que la lectura y el fusil, esto siempre ha sido asi, los motivos de su salida de Falange, vinieron al tema de la revolucion obrera, mientras la Falange se aburguesaba, el seguia pensando que el pilar fuerte de una revolucion hispanica tenia que ser el obrero, el campesino, el proletario. A fin de cuenta, el pueblo, el unico que tenia la fuerza para tumbar al cacique que habia convertido a España en un cubo de basura vendido a capital extranjero, tambien critico a la Iglesia y a todos los periodicos conservadores, un autentico crack en el asunto. Pero, tengo claro, que si las JONS hubieran sido independientes totalmente, muchos jovenes hubieran encarnado una gesta heroica por esa causa.
No le gustaba mucho la Iglesia, aunque si decia ser cristiano, pero que la Iglesia no tenia que tener el papel que tenia, para el Estado estaba por encima de todo, la nacion, y al fin de cuentas la nacion es el pueblo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Tengo entendido que estudio matemáticas y física y que era anticlerical, si alguien me amplia o corrige esto último pues estaría bastante agradecido.
“No nos es lícito, pues, dirigir la mirada al pasado español con languidez alguna, a descansar en él y admirar en él la grandeza que en él haya y de que nosotros hoy carecemos. Si para eso sirviese el pasado glorioso de España, habría que renunciar a él y borrarlo sin vacilar del recuerdo de los españoles. Pero España tiene en su pasado no sólo jornadas triunfales y éxitos magníficos, sino también catástrofes considerables, desplomes históricos ruidosos. El mismo peligro encierra pasarse la vida celebrando los primeros que lamentando los segundos.
La historia de la Patria es para nosotros problema sencillo: nos hacemos responsables de ella y la aceptamos en toda su integridad. Pero a los efectos de nuestro presente, la tradición histórica es apenas válida. Sólo es estimable de ella lo que llegue a nosotros como valores vivos, buenos o malos, y que florezcan y alienten a nuestra vera. Para contestar a la pregunta de qué nos entrega la historia, no hay que ir mucho a los cronicones y a los libros, sino mirar con fijeza a nuestro propio tiempo, porque es en él, en su clima, donde tenemos que encontrar los datos de la respuesta.”
La verdad es que he abierto la bocaza muy prontoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En aquella época, bien por conveniencia (para atraer a parte de su militancia, pues la CNT de aquel entonces aglutinaba tras sus siglas a la mayor parte del movimiento obrero español) bien por ideales y admiración reales, fueron muchos y variados los intentos de acercamiento por parte de determinados sectores fascistas. Desde José Antonio Primo de Rivera hasta el propio Ramiro Ledesma, que además de admirar a la CNT por su fuerza revolucionaria y su implantación entre los trabajadores, también tenía ciertas simpatías por el bolchevismo y la rusia soviética como estado fuerte y unido.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
También hay algún que otro caso por parte de anarquistas, como el de Diego Abad de Santillán
A pesar de la diferencia que nos separaba, veíamos algo de ese parentesco espiritual con José Antonio Primo de Rivera, hombre combativo, patriota, en busca de soluciones para el porvenir del país. Hizo antes de julio de 1936 diversas tentativas para entrevistarse con nosotros. Mientras toda la policía de la República no había, descubierto cuál era nuestra función en la F. A. I., lo supo Primo de Rivera, jefe de otra organización clandestina, la Falange española. No hemos querido entonces, por razones de táctica consagrada entre nosotros, ninguna clase de relaciones.
Ni siquiera tuvimos la cortesía de acusar recibo a la documentación que nos hizo llegar para que conociésemos una parte de su pensamiento, asegurándonos que podía constituir base para una acción conjunta en favor de España. Estallada la guerra, cayó prisionero y fué condenado a muerte y ejecutado. Anarquistas argentinos nos pidieron que intercediésemos para que ese hombre no fuese fusilado. No estaba en manos nuestras impedirlo, a causa de las relaciones tirantes que manteníamos con el gobierno central, pero hemos pensado entonces y seguimos pensando que fué un error de parte de la República el fusilamiento de José Antonio Primo de Rivera; españoles de esa talla, patriotas como él no son peligrosos, ni siquiera en las filas enemigas. Pertenecen a los que reinvindican a España y sostienen lo español aun desde campos opuestos, elegidos equivocadamente como los más adecuados a sus aspiraciones generosas. ¡Cuánto hubiera cambiado el destino de España si un acuerdo entre nosotros hubiera sido tácticamente posible, según los deseos de Primo de Rivera.
Pero, hay algo cierto en todo el tema de La Falange, y es que acabo aburguesandose, Ramiro Ledesma cuando sale del partido, bueno se le expulsa, es por esa razon, aunque luego volviera a tener contacto con Jose Antonio en el 36, cuando Jose Antonio esta encarcelado por autoridades republicanas, el tenia claro que queria renacer sus siglas, las JONS, el reformismo burgues y la no-violencia de la Falange es lo que hizo que Ramiro Ledesma quedara fuera, ni mas menos, Ramiro creia en la revolucion, igual que creia la Falange, pero llegado un momento se traiciona este mandamiento, incluso reciviendo el partido varios ataques siguieron creyendo que lo que proclamaba Ramiro era totalmente una locura, su expulsion hay queda reflejada, y eso que fue el que dijo de unir a las JONS con la Falange, en modo personal, no se si se llego arrepentir en ese año en el que intento renacer su movimiento. Lo que esta claro es que lo hizo por un bien mayor.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En el fondo Ramiro Ledesma y todo lo que tiene que ver con las JONS, no deja de ser un reflejo de una revolucion a toda costa, donde la violencia es parte de la revolucion, donde no hay medias tintas para el cambio, sera o no sera y en el fondo demostro no estar equivocado, considero a Jose Antonio demasiado moderado y sabia que una revolucion bolchevique estaba a las puertas y que se necesitaba entonces tener un bloque nacional-sindicalista para adelantar la revolucion y que fuera, pues eso, nuestra revolucion por los valores que se hablaban en las juntas de las JONS, en los idearios, en la España Hispanica, en la España de la garra y de la juventud.
Desgraciadamente, de este ultimo no se acordaron ni los anarquistas, ni los comunistas que lo fusilaron, ni el propio regimen franquista que ni de pasada hablaba de Ramiro Ledesma. Aunque Jose Antonio, aun asi, era una alternativa a todo lo de mas, un gran pensador y a fin de cuentas un amigo personal de Ramiro.
Y añado "No han matado a un hombre, han matado a un entendimiento" y lo cierto es que asi fue.
Última edición por Tor88; 23/07/2014 a las 03:04
¿Esperabas otra cosa del régimen franquista?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Al resto, tampoco se le pueden pedir peras al olmo, las diferencias eran abismales y el hecho de que en multitud de casos te estuvieses matando a tiros con anarquistas y viceversa, a las puertas de una guerra civil que, salvo el gobierno que se hacía el loco, todo quisque se olía...
De todas formas, incluso en plena guerra civil hay ejemplos de gran dignidad humana y respeto a la vida de los españoles, me viene ahora a la cabeza un señor anarquista, que supongo que a @@Javiuncensored le gustará, Melchor Rodríguez: conocido entre los sublevados como "El ángel rojo", el cual defendió, llegando arriesgar su propia vida (en linchamientos generalizados en represalia por los bombardeos, es casi un milagro que alguno no le zampara un tiro a este hombre) para defender la vida de los presos en zona republicana.
Lo cierto es que no esperaba otra cosa, como tu dices, siempre hay ejemplos de humanidad en todas las guerras.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Stoyán Minéyevich Ivanov, alias Stepánov, que fue un agente de Stalin desplazado a la España republicana en su informe recoge:
«...Melchor Rodríguez, anarquista. Antiguo director de las prisiones republicanas. De este sujeto que se pasea libremente por las calles de Madrid con los fascistas, el diario fascista Ya de 21 de abril de 1939, a la vez que insertaba una foto suya, afirmaba: "Melchor Rodríguez que, desde su puesto de director de Prisiones de la región del Centro, defendió valientemente a miles de nacionales encerrados en las cárceles rojas". Y después se incluye la siguiente entrevista:
-¿Por qué Vd., siendo anarquista, salvó la vida a tantos nacionales en el periodo rojo? -Simplemente era mi deber. Siempre me vi reflejado en cada preso. Cuando me encontraba en la cárcel, pedí protección a los monárquicos, a los derechistas, a los republicanos... a aquellos que se encontraban en el poder; entonces me consideré obligado a hacer lo mismo que había defendido cuando yo mismo estuve recluido en las cárceles, es decir, salvar la vida de estas personas.
-¿Le resultó fácil? -Ahora puedo decir con satisfacción que a menudo me arriesgué a perder la vida propia por salvar las de otros. Muchas veces en mi propio despacho me apuntaron al pecho con el cañón de un revólver. Salía del problema echándole valor. Cuando regresé a Madrid después de haber salvado de la muerte a 1.532 presos en Alcalá, tuve que escuchar unos tremendos insultos y amenazas de jefes de relevancia que hasta llegaron a acusarme de ser un fascista.
Tuve a menudo la posibilidad de huir de la zona republicana, pero no la aproveché, porque ¿quién se hubiese preocupado de los 12.000 presos que había en las cinco cárceles de Madrid, y de los 1.500 en la de Alcalá, de las 28 personas escondidas en mi casa y de muchas, muchas más? Solamente yo podía hacer esto. Ahora debo decir que estaba solo en este asunto. Ninguno de ellos, de los rojos, me prestó ayuda...»
Gran persona.
Soy de izquierdas y no puedo ponerle apenas pegas a este señor más allá de nuestro antagonismo ideológico.
A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar.
Gran hilo y muy buenas aportaciones. Es en hilos como este donde se aprende como lo he hecho yo hoy y no en esos otros donde no lees más que "morenazi o progre follamoros"
Tenía las ideas un poco descolocadas (como todos los fascistas al fin y al cabo), pero después de lo que he leído, valiente era.
Muy interesante, gracias por compartirlo.
Ciertamente una figura controvertida. Quizá el único fascista genuino de renombre que ha parido España. Si los republicanos no le hubieran fusilado lo hubiera hecho Franco, me juego medio brazo. Ramiro era un exaltado, un mártir, un idealista, no un poltronero clerical.
La España de las acciones sin ideas.
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