Los suizos rechazan salario mínimo de 3270 € con un 76 % de votos
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Los suizos rechazan salario mínimo de 3270 € con un 76 % de votos
Los suizos rechazan establecer un salario mÃ*nimo de 3.270 euros - RTVE.es
Los suizos rechazan establecer un salario mínimo de 3.270 euros
El 76% ha votado en contra, según las proyecciones de voto
Suiza tendrá que anular la compra de 22 aviones de combate
Los suizos han rechazado en referéndum y por una amplia mayoría la instauración de un salario mínimo legal de 4.000 francos (3.270 euros) o 22 francos la hora (18 euros), según proyecciones de voto ofrecidas por la Televisión Pública Suiza.
El 76% de los votantes se pronunció en contra de esta propuesta de los sindicatos, y el "No" venció en 19 de los 26 cantones del país.
Los sindicatos, apoyados por el Partido Socialista y Verde, lanzaron esta iniciativa como una forma de contrarrestar la creciente desigualdad salarial en uno de los países más caros del mundo.
La Confederación Helvética forma parte de la minoría de países europeos que carece de una legislación que regule una remuneración mínima, como sí la tienen 21 de los 28 países de la Unión Europea -bloque al que Suiza no pertenece-, aunque a niveles muy inferiores al propuesto en el referéndum de hoy en Suiza. De haberse aprobado, esta remuneración mínima habría sido la más elevada del mundo.
Argumentos en contra y a favor
Los gremios patronales y los partidos conservadores se oponían a la medida por considerar que perjudicaba justamente a los que pretendía proteger y alertaban de que provocaría la destrucción de empleos, un argumento que caló entre los votantes.
Los salarios más bajos en Suiza corresponden, de manera general, a las actividades de limpieza, a la restauración, la hostelería, la venta y al cuidado de personas, ocupaciones en las que se utiliza ampliamente el trabajo a tiempo parcial.
Esta modalidad de empleo, muy común en Suiza, penaliza al trabajador que percibe proporcionalmente menos de lo que ganaría en un empleo a tiempo completo.
Durante la campaña del referéndum, representantes de ramas de la hostelería y la restauración advirtieron repetidamente de que establecer un salario mínimo de 4.000 francos obligaría a los pequeños y medianos empresarios a eliminar puestos de trabajo.
Ambas actividades económicas constituyen la cuarta fuente más importante de empleo en la Confederación Helvética. Se afirmaba también que la iniciativa hubiese reducido el empleo en sectores de baja productividad, como la gastronomía, la agricultura y el comercio al detalle.
Al comentar el resultado de hoy, la agrupación "Mujeres Socialistas Suizas" consideró que el rechazo al salario mínimo es un "bofetada" para las trabajadoras, que son -como lo muestran las estadísticas oficiales- las más afectadas por los bajos salarios.
Deberán devolver los aviones
Asimismo, Suiza tendrá que anular la compra de 22 aviones de combate tipo Gripen a Suecia a raíz del resultado del referéndum celebrado a este respecto, en el que el 50,9% de votantes se pronunció en contra de esta adquisición, contra el 49,1 % a favor, según los resultados oficiales definitivos.
El gasto de 3.000 millones de francos suizos (2.500 millones de euros) para la compra de ese equipamiento bélico fue aprobado el pasado septiembre por el Parlamento.
El colectivo "Por una Suiza sin Ejército" consiguió lanzar una iniciativa popular en contra. Esos aviones debían reemplazar 54 Tiger F-5 que entraron en funcionamiento hace treinta años y que el Ministerio suizo de Defensa considera obsoletos e incapaces de garantizar la seguridad del espacio aéreo, por lo que se planeaba pasarlos al retiro en 2016.
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Es que era una locura. Miedo me daría un referéndum así en España...si se hiciera uno proponiendo la supresión total de impuestos más de uno votaba que sí.
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Archer, sniper
Joder menudo sueldazo... de todas formas si se ha propuesto es porque la desigualdad salarial es enorme. En fin... en todas partes a la "gente de bien" le gusta que los pobres sigan siéndolo.
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JB3
Es que era una locura. Miedo me daría un referéndum así en España...si se hiciera uno proponiendo la supresión total de impuestos más de uno votaba que sí.
Anda bocachancla, te dan a ti 3270€ al mes por no hacer nada y firmas en los billetes si hace falta.
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Elium
Joder menudo sueldazo... de todas formas si se ha propuesto es porque la desigualdad salarial es enorme. En fin... en todas partes a la "gente de bien" le gusta que los pobres sigan siéndolo.
¿Qué crees que pasaría con las pequeñas empresas si se pusiera un sueldo mínimo de 3000 y pico euros?
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Nemar
Anda bocachancla, te dan a ti 3270€ al mes por no hacer nada y firmas en los billetes si hace falta.
¿Quién ha hablado de no hacer nada? Ahí hablan de un salario mínimo de 3270 euros, lo cual repercutiría negativamente en los trabajadores con menos responsabilidad que terminarían en la calle.
No sé a qué viene insultarme si no nos hemos cruzado por aquí jamás. Y no, me ofrecen un salario así por no hacer nada y voto que no, sabría que sería insostenible para el estado.
Espero que tu posible respuesta tenga más chica que tu comentario, resumible en un insulto y una especulación.
Última edición por JB3; 29/05/2014 a las 13:10
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Cómo se nota que el pueblo suizo es sensato y con una preparación académica por encima de la media.
Millones de aplausos para ellos, que no han caido en la trampa del populismo socialista, y gracias a ello seguirán siendo uno de los países más ricos y desarrollados de Europa y del mundo.
Mientras tanto, aquí en España, donde un amplio sector de la población es semianalfabeta, el país del 25 % de paro, donde un partido de mierda como "Podemos" consigue 5 escaños, el país donde bandoleros y robagallinas como Gordillo campan a sus anchas, se votan cosas como esta:
Qué lástima no haber nacido suizo, de verdad. Qué pesadumbre tener que compartir país con gente tan limitada intelectualmente y tan impresionable por charlatanes y populistas varios.
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Y aquí teneis el motivo del por que en España a corto plazo, es absolutamente imposible que el pueblo tenga el poder del referendum en sus manos para votar muchas de las cosas.
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JB3
¿Qué crees que pasaría con las pequeñas empresas si se pusiera un sueldo mínimo de 3000 y pico euros?
¿Quién ha hablado de no hacer nada? Ahí hablan de un salario mínimo de 3270 euros, lo cual repercutiría negativamente en los trabajadores con menos responsabilidad que terminarían en la calle.
No sé a qué viene insultarme si no nos hemos cruzado por aquí jamás. Y no, me ofrecen un salario así por no hacer nada y voto que no, sabría que sería insostenible para el estado.
Espero que tu posible respuesta tenga más chica que tu comentario, resumible en un insulto y una especulación.
Obviamente el "no hacer nada" era algo figurado. No sé a quién cojones pretendes engañar, seguro que si ahora viene tu jefe y te aumenta el sueldo en 2.000€ más tu te niegas porque es "insostenible para el estado", a otro con esas.
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Si ese fuese el salario mínimo el paro se dispararía, sobretodo si como dice la noticia la mayoría de los salarios por debajo de eso, son de servicios.
Si sale así en un referendum por algo será supongo
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Nemar
Obviamente el "no hacer nada" era algo figurado. No sé a quién cojones pretendes engañar, seguro que si ahora viene tu jefe y te aumenta el sueldo en 2.000€ más tu te niegas porque es "insostenible para el estado", a otro con esas.
no es lo mismo un jefe, que al final el sabrá lo que hace con su empresa y su patrimonio que el estado te pague dinero, que no se si lo sabes pero el dinero del estado es el de todos los que cotizan.
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Pabs
Y aquí teneis el motivo del por que en España a corto plazo, es absolutamente imposible que el pueblo tenga el poder del referendum en sus manos para votar muchas de las cosas.
Porque no somos un país viable ni lo seremos con este sistema pensado para tomar medidas cortoplacistas.
Ahora mismo llevamos varias decadas con un problema de natalidad terrible y ya se están viendo las consecuencias, déficit en la seguridad social.
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Arriquitaun
no es lo mismo un jefe, que al final el sabrá lo que hace con su empresa y su patrimonio que el estado te pague dinero, que no se si lo sabes pero el dinero del estado es el de todos los que cotizan.
¿A ti quién te paga el salario? Pregunto.
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Nemar
Obviamente el "no hacer nada" era algo figurado. No sé a quién cojones pretendes engañar, seguro que si ahora viene tu jefe y te aumenta el sueldo en 2.000€ más tu te niegas porque es "insostenible para el estado", a otro con esas.
No lo entiendes chico. Si aumentan el salario mínimo a 3000 euros no están obligando a todos los empleadores a mantener a sus empleados y aumentarles el sueldo. Lo que harán, en su mayoría, es echar a la chica que limpiaba la escalera porque es imposible pagarle 3000 por limpiar o reducir el número de camareros porque no me puedo gastar 20.000 euros al mes en mantenerlos a todos.
Que tú creas que una medida así iba a aumentar el salario de todos es cosa tuya. Lo que iba a provocar es una avalancha de despidos increíble, y por eso, se ha votado en contra de la proposición.
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Nemar
¿A ti quién te paga el salario? Pregunto.
yo mismo porque soy autonomo.
Tu has hablado al otro forero que si le dan no se cuanto al mes por no hacer nada firmaba, y yo te digo que si ese dinero se lo da una empresa me parece perfecto si se lo da el estado no.
La noticia no dice que una empresa no pueda pagar a un trabajador 10.000 euros al mes por tocarse el nardo, habla de no meter un sueldo minimo tan alto.
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Nemar
Anda bocachancla, te dan a ti 3270€ al mes por no hacer nada y firmas en los billetes si hace falta.
Pobrecito, no sabes ni de lo que hablas. Se está hablando de salario mínimo, no de renta básica (que sería todavía peor).
Y por supuesto que muchos votaríamos en contra, porque si implantar ese sueldo mínimo significa que las empresas quiebran por falta de competitividad, ¿dónde te crees que vamos a trabajar, criatura? Sería un sueldo mínimo "virtual", porque nadie lo cobraría.
Supongo que no tendrás ni la ESO, porque para no entender cosas tan sencillas...
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Que envidia me da cuando leo estas noticias. Por eso en Suiza se pueden permitir tener una verdadera democracia.
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Cascoporro
Pobrecito, no sabes ni de lo que hablas. Se está hablando de salario mínimo, no de renta básica (que sería todavía peor).
Y por supuesto que muchos votaríamos en contra, porque si implantar ese sueldo mínimo significa que las empresas quiebran por falta de competitividad, ¿dónde te crees que vamos a trabajar, criatura? Sería un sueldo mínimo "virtual", porque nadie lo cobraría.
Supongo que no tendrás ni la ESO, porque para no entender cosas tan sencillas...
Mira que a uno le gusta discutir/debatir. Pero cuando viene a molestar un tontaco que ni ha leído/entendido la noticia a analizar...Se piensa el figura este que el churrero suizo que tenía dos empleados se pondrá ahora a pagarles 7000 euros al mes entre los dos
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Arriquitaun
yo mismo porque soy autonomo.
Tu has hablado al otro forero que si le dan no se cuanto al mes por no hacer nada firmaba, y yo te digo que si ese dinero se lo da una empresa me parece perfecto si se lo da el estado no.
La noticia no dice que una empresa no pueda pagar a un trabajador 10.000 euros al mes por tocarse el nardo, habla de no meter un sueldo minimo tan alto.
No significa que ese dinero lo dé el Estado, significa que el Estado obliga a las empresas a dar ese salario.
Es decir, que se pasarían por el forro la libertad de mercado y la situación financiera/balance de cada empresa, que lógicamente será distinto en cada una.
Es una medida de tontos para tontos, no tiene más.
En Suiza, como la mayoría gente tiene un nivel de estudios mayor que el españolito medio, lógicamente rechazan esa gilipollez, pero además por un porcentaje aplastante.
En España se aplicaría la regla de "tonto el último", cobrarían todos 3270 € el primer mes y al segundo mes todos al paro.
Pero así es como funciona este país de burros, no hay más que echar un vistazo a Andalucía y ver la clase parasitaria que se ha enquistado allí, que siguen votando a los mismos de siempre pese a ser la región con mayor tasa de paro no sólo de España, sino de Europa. Vergüenza me daría.
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Cascoporro
No significa que ese dinero lo dé el Estado, significa que el Estado obliga a las empresas a dar ese salario.
Es decir, que se pasarían por el forro la libertad de mercado y la situación financiera/balance de cada empresa, que lógicamente será distinto en cada una.
Es una medida de tontos para tontos, no tiene más.
En Suiza, como la mayoría gente tiene un nivel de estudios mayor que el españolito medio, lógicamente rechazan esa gilipollez, pero además por un porcentaje aplastante.
En España se aplicaría la regla de "tonto el último", cobrarían todos 3270 € el primer mes y al segundo mes todos al paro.
Pero así es como funciona este país de burros, no hay más que echar un vistazo a Andalucía y ver la clase parasitaria que se ha enquistado allí, que siguen votando a los mismos de siempre pese a ser la región con mayor tasa de paro no sólo de España, sino de Europa. Vergüenza me daría.
Se que no hablan de dar el dinero el estado, por eso respondía al forero que decía que es una buena idea xD
El salario mínimo se puede marcar el que queramos, pero si se usa el sentido común lo lógico es no presionar así a las empresas o se va a la calle todo el mundo de ese sector. De hecho solo hay que mirar el nivel de paro de Suiza que es casi nulo.
Aqui si se hace ese referendum saldria 10000000000000 euros al dia, porque somos "asin" luego vendrían las hostias y es que los empresarios con el demonio que no quieren perder dinero jeje
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NewFUCK!
Normal, si ya ganas una pasta no hay motivo de querer imponer un sueldo mínimo que puede poner en problemas tu actual, y suculento, sueldo. Habría que ver si la mayoría de suizos cobrasen 600 o 700 euros por 40 horas, si votarían a tener un sueldo mínimo decente (ya no hablo de pastizales).
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AutoBanned
@JB3 @Arriquitaun @Cascoporro No os cito a todos para no hacer el hilo muy largo.
Estáis equiparando Suiza con España y os estáis equivocando, no podemos compararlo en absoluto. Vivimos en un país que roza la pobreza y la gente no tiene ni para comer, obviamente no vamos a aumentar tanto el salario, pero ahora mismo el SMI de España es ridículo, un putisimo insulto.
Por cierto, la noticia más que la cantidad es que se quiera implatar el SMI ya que en Suiza no hay, cosa que como habréis leido en la noticia aumenta cada vez más la desigualdad y las brechas salariales, pero los suizos, esos seres de luz nunca se equivocan
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Más que un quinto
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Alarico
Normal, si ya ganas una pasta no hay motivo de querer imponer un sueldo mínimo que puede poner en problemas tu actual, y suculento, sueldo. Habría que ver si la mayoría de suizos cobrasen 600 o 700 euros por 40 horas, si votarían a tener un sueldo mínimo decente (ya no hablo de pastizales).
Muy bueno esto.
En España, con un SMI esclavizante, y un sueldo medio indigno, la cosa seria muy distinta. Pero si allí el sueldo es bueno de por sí, puede que no haga falta estandarizarlo.
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Nemar
@
JB3 @
Arriquitaun @
Cascoporro No os cito a todos para no hacer el hilo muy largo.
Estáis equiparando Suiza con España y os estáis equivocando, no podemos compararlo en absoluto. Vivimos en un país que roza la pobreza y la gente no tiene ni para comer, obviamente no vamos a aumentar tanto el salario, pero ahora mismo el SMI de España es ridículo, un putisimo insulto.
Por cierto, la noticia más que la cantidad es que se quiera implatar el SMI ya que en Suiza no hay, cosa que como habréis leido en la noticia aumenta cada vez más la desigualdad y las brechas salariales, pero los suizos, esos seres de luz nunca se equivocan
Es que sigues equivocado, el referendum no decia si poner o no un salario minimo sino de poner un salario minimo de 3200 euros al mes, que no es lo mismo, 3200 euros al mes de salario mínimo aunque sea en Suiza que ganan mucho mas, supone que los servicios terciarios se vayan a la mierda, nadie ganando 4500-5000 va a pagar 3200 para que cuiden de sus hijos cuando las guarderias en suiza te las pone tu empresa, ni la hosteleria podria pagar ese salario, ni ninguna empresa de ese sector, es decir echarian a la gente y los que se quedases trabajarían el doble.
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ForoParalelo: Miembro
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JB3
Mira que a uno le gusta discutir/debatir. Pero cuando viene a molestar un tontaco que ni ha leído/entendido la noticia a analizar...Se piensa el figura este que el churrero suizo que tenía dos empleados se pondrá ahora a pagarles 7000 euros al mes entre los dos
Efectivamente, si es que con gente así es casi mejor no pararse a discutir. No muestran el nivel mínimo para entablar un debate, no vale la pena ni dirigirles la palabra, porque total, tampoco van a comprender los conceptos de los que les hables. Son ignorantes per se.
Yo lo achaco al nefasto sistema educativo y la alta tasa de fracaso escolar. Se ha creado una generación de tontos que van al remolque de la sociedad. Sólo saben pedir, y ninguno tiene iniciativa para buscarse el pan por sí mismo.
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MrPhY
Que envidia me da cuando leo estas noticias. Por eso en Suiza se pueden permitir tener una verdadera democracia.
Pienso lo mismo. Envidia es la palabra.
Son una sociedad lo suficientemente preparada y leída como para permitirse el lujo de delegar en ellos la responsabilidad (enorme, por cierto) de dirigir su futuro.
Aquí en España eso sería impensable. En un país con una de las mayores tasas de fracaso escolar de Europa, donde la gente no acaba ni los estudios mínimos exigibles, sería un suicidio dejar en sus manos decisiones tan importantes como esta, y muchas otras.
Miedo me dan los referendums en este país.
Qué lástima no ser suizo, joder...
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Nemar
@
JB3 @
Arriquitaun @
Cascoporro No os cito a todos para no hacer el hilo muy largo.
Estáis equiparando Suiza con España y os estáis equivocando, no podemos compararlo en absoluto. Vivimos en un país que roza la pobreza y la gente no tiene ni para comer, obviamente no vamos a aumentar tanto el salario, pero ahora mismo el SMI de España es ridículo, un putisimo insulto.
Por cierto,
la noticia más que la cantidad es que se quiera implatar el SMI ya que en Suiza no hay, cosa que como habréis leido en la noticia aumenta cada vez más la desigualdad y las brechas salariales, pero los suizos, esos seres de luz nunca se equivocan
No. Si la noticia fuera que se propone implantar un SMI se habría propuesto un SMI e ya. La noticia es que se ha propuesto un SMI que resta toda posible competitividad a los pequeños negocios suizos, y por eso se ha votado que no.
Te equivocas tú con especulaciones tristísimas sobre si íbamos o no a aceptar un SMI así en España, siendo incapaz de rebatir el punto principal que te hemos respondido: Las pequeñas empresas no se pueden hacer cargo de salarios así.
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Tercio
Muy bueno esto.
En España, con un SMI esclavizante, y un sueldo medio indigno, la cosa seria muy distinta. Pero si allí el sueldo es bueno de por sí, puede que no haga falta estandarizarlo.
Tengo un familiar alli viviendo, prácticamente tienen el pleno empleo, te aseguro que las empresas no quieren perder un trabajador por escatimar en salario, porque si es un sector profesionalizado pierden una pieza clave que se las ven putas para sustituirlo, de ahi que el salario medio en suiza sea tan alto y los puestos no especializados sea bastante mas bajo.
La clave está en el paro, aquí en España también paso durante la construcción ninguna empresa quería perder un buen ferrallista porque se las veia putas para sustituirle y por eso se disparó el salario de ese sector.
Libre mercado puro y duro
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AutoBanned
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Iniciado por
MrPhY
Que envidia me da cuando leo estas noticias. Por eso en Suiza se pueden permitir tener una verdadera democracia.
Ojo, y votan sobre muchas cosas. Entre otras votaron el prohibir minaretes. Salió que si.
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Más que un quinto
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Arriquitaun
Tengo un familiar alli viviendo, prácticamente tienen el pleno empleo, te aseguro que las empresas no quieren perder un trabajador por escatimar en salario, porque si es un sector profesionalizado pierden una pieza clave que se las ven putas para sustituirlo, de ahi que el salario medio en suiza sea tan alto y los puestos no especializados sea bastante mas bajo.
La clave está en el paro, aquí en España también paso durante la construcción ninguna empresa quería perder un buen ferrallista porque se las veia putas para sustituirle y por eso se disparó el salario de ese sector.
Libre mercado puro y duro
Y mientras, ¿el resto a pasar hambre?
A ver si nos damos cuenta: no todo el mundo puede destacar, eso es imposible. En la sociedad debe haber personas normales y corrientes, que deben vivir dignamente. Si todos fuéramos genios, ¿que pasaría?. Hay que premiar al que destaca, pero sin matar al que no.
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ForoParalelo: Miembro
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Tercio
Y mientras, ¿el resto a pasar hambre?
A ver si nos damos cuenta: no todo el mundo puede destacar, eso es imposible. En la sociedad debe haber personas normales y corrientes, que deben vivir dignamente. Si todos fuéramos genios, ¿que pasaría?. Hay que premiar al que destaca, pero sin matar al que no.
Es que repito que no se ha votado en referendum el poner un salario mínimo, sino el poner 3200 de salario mínimo, posiblemente si hubiese sido menos cantidad habría salido que si, ese salario es imposible de mantener por las empresas normales.
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