Plataforma Elecciones FRANCESAS (presidenciales y legislativas)+DEBATE

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  1. #91
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    Tengo mucho interés en comprobar la veracidad (o acierto) de las encuestas en Francia, por comparación con las españolas.

  2. #92
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    Tengo mucho interés en comprobar la veracidad (o acierto) de las encuestas en Francia, por comparación con las españolas.
    Supongo que las tendencias mas evidentes(que se pueden comprobar con ver la afluencia a los mítines o casi casi hablando con la gente por la calle) se pueden ir viendo ya:Le Pen no sacará tanto como decían las encuestas en enero o febrero y Mélenchon parece que tendrá un resultado inesperadamente bueno,por ejemplo.Luego,no me fiaría mucho.Es evidente que Fillon y Le Pen tienen voto oculto,el tema es cuánto.Aparte hay muchos indecisos.

  3. #93
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    Supongo que las tendencias mas evidentes(que se pueden comprobar con ver la afluencia a los mítines o casi casi hablando con la gente por la calle) se pueden ir viendo ya:Le Pen no sacará tanto como decían las encuestas en enero o febrero y Mélenchon parece que tendrá un resultado inesperadamente bueno,por ejemplo.Luego,no me fiaría mucho.Es evidente que Fillon y Le Pen tienen voto oculto,el tema es cuánto.Aparte hay muchos indecisos.
    Es curioso, veremos cómo anda la cosa en Francia. Aquí siempre el voto oculto ha sido proporcional a cómo de fuerte ha sido la campaña mediática contra el partido en cuestión. En esas situaciones, la gente no se siente libre para reconocer su voto.

  4. #94
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    sí...

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    la esperanza del FN: la abstención...
    Sí, ya veo... Usted se apunta a la reductio ad absurdum; ¡que las elecciones MÁS polarizadas y ya a cara de perro habidas en el seno de la République podrían solucionarse con la parálisis!, ¡con una especie de exhibición de politesse! No, no, no..; ni el más elegante y sofisticado pavo real, contra las cuerdas, pasa de y se dedica a su parsimonioso acicalamiento privé. Y, la France (y, los/as franceses/as) ¡NO es un ente más o menos envidiado del platónico Mundo de las Ideas! Está, aunque esté tras los Pirineus, a ras de suelo y también allí ¡no se orina y se defeca! sino que se mea y se caga, a veces con cochinas y apestosas cagarrines.

    NO va a haber crescendo abstencionista.

    En analogía, chéri, el vídeo donde DESCUARTIZAN en directo a no sé quién está anunciado. Sí, sí, sí..; salen las fuerzas vivas, ¡pornográficamente ATERRADAS para delicia de los voyeurs!, a chillar entre ya angustias y estertores de mariposónas, ¡a advertirnos del PELIGRO de MIRAR!

    ¿Querría MEJOR y MÁS rentable publicidad ésa?, ¿eh? ¡Y va y se la hacen GRATIS! Usted también acaba apuntándose, sí...

    Usted también -SIN duda a fortiori- acaba dando pienso al MONSTRE.

    Al MONSTRE que NO para de aullar, mega-multitudinario mitín tras hiper-multitudinario mitín, que NO va a defraudar.

    Que, esta vez SÍ habrá spectacle.

    Que, ¡TODOS esos mierdas que van de, sigamos con la analogía dada.., lo PELIGROSO que es ver el vídeo que se ha anunciado se emitirá en abierto es porque SOLAMENTE quieren ver vídeos ellos y NADIE más que ellos en sus cucas salas de proyección privées pagadas con lo que saquean a quienes les dicen que NO vean vídeos y se dediquen a currar para pagar cumplida y puntualmente impuestos!

    ¡Y eso, mi muy estimado amigo, en la France!

    ¡Donde el muerto del armario tiene, si cabe, aún MÁS mala sangre que el muerto del armario que jiede acá, al sur de los Pirineus!

    ¿Sabe?; ayer miraba un servidor un reportaje al caso en TV5 Monde y, ¡ay!, un estremecimiento de HORROR me arrasó el espinazo de arriba a abajo.

    A una señora de mediana edad (la mía en el siglo, ¿no?), una francesa del Midi típica y tópica, le pusieron una alcachofa delante... Era una más de la MULTITUD que ABARROTABA aquel acto lepenista. Ella, por eso, claramente NO era una entusiasta. Le preguntaron qué votaría. Dijo lapidaria que NO sabía aún otra cosa que NO votaría a ésa. Pero, lo que me congeló la sangre en las venas fué que lo dijo, parbleu!, mirando DESOLADA el sinnúmero de chusma jadeando en éxtasis vivas y bravos al MONSTRE mientras en sus charmantes y dignos ojos claramente se leía que ya sabía que el incuestionable grueso de los/as demás harían otra cosa. Su entera, dignísima desolación fué mi vértigo.

    Aussi la reportera al caso la captó y, toda una profesional.., rastreó exprimir... Le pidió un comentario sobre ésa...

    La dame NO defraudó.

    Miró con hasta simpática altivez a quien podría ser su nieta y le preguntó si su abuela le había contado alguna vez la histoire del genio de la lámpara de Aladino. La chica, ¡espero por su bien que lo dijese sólo por dar conversación a la charmante dame, sí..!, dijo ¡que ni idea!

    Se la contó. Sobre todo, pormenorizó sobre la prisión en la lámpara a que se condenó al genio. Le dijo, sí, que, ya saben.., durante los primeros diez mil años prometió dar TODO tipo de mercedes a quien le liberara... Pero..; NADIE le liberó y pasaron diez mil años más y todavía otros diez mil y otros... La RABIA se apoderó de él y juró ABRASAR con su FURIA a quien le liberase para VENGARSE de su insoportable cautiverio.

    ¡Lo contó TAN bien!

    Y, luego miró con ya nada contenido ASCO a ésa encumbrada en se diría mayestático aplauso seguida, cortejada, mimada por TODOS los media a sus pies, ANSIOSOS del jugoso prime time que SIEMPRE da.

    La reportera, eso sí.., demostró que estaba a la altura y se ganó lo que le pagan: preguntó si pensaba que la ciudadanía francesa sería, finalmente, TAN lista como Aladino.

    Y la charmante dame, generosa con la joven pero ostensiblemente muy bien preparada curranta, le regaló una sonrisa que devoró con PLACER la cámara y un «mais NON!» que, SURE!, se ha vendido a buen precio a, por lo menos, TODOS los telediarios públicos y privados galos. Por lo menos, vraiment.

    Junto con el enésimo éxito de convocatoria de ésa, claro está.

    NO habrá crescendo abstencionista, I repeat. ¡Ya puestos..!, ¡ojalá, sí!; pero, va a ser que NO, mi muy estimado amigo.

    Y, me temo que NO hay Aladino.

    Para nada.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado amigo.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 16/04/2017 a las 14:59

  5. #95
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    http://www.republica.com/2017/04/15/...a-recta-final/ Le Monde da un 22 Le Pen/22 Macron/21 Mélenchon/20 Fillon en su última encuesta.Mas ajustado ya es casi imposible @miljaus @shurbanana @Heimweh @Hakwon @Deitano @Bob the Dog

    Aquí un artículo en francés bastante interesante(para los de izquierdas sobre todo) http://www.lemonde.fr/election-presi...7_4854003.html
    Última edición por Elessar; 16/04/2017 a las 16:53

  6. #96
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    Aquí un artículo en francés bastante interesante http://www.lemonde.fr/election-presi...7_4854003.html
    Las encuestas se están flipando demasiado... más les vale acertar, al paso que va Melenchon acaba en un 25% un día antes de las elecciones

    Aunque estaría gracioso una segunda vuelta Melenchon vs Le Pen, sobretodo para los liberales a ver qué harían

  7. #97
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    http://www.republica.com/2017/04/15/...a-recta-final/ Le Monde da un 22 Le Pen/22 Macron/21 Mélenchon/20 Fillon en su última encuesta.Mas ajustado ya es casi imposible @miljaus @shurbanana @Heimweh @Hakwon @Deitano

    Aquí un artículo en francés bastante interesante(para los de izquierdas sobre todo) http://www.lemonde.fr/election-presi...7_4854003.html
    Ciertamente interesante.


    Et pour la première fois en trente-quatre ans de mariage, le couple devrait voter différemment. «*Ça fait drôle, confie Marie-Laure Bardon, 59 ans. Mais on fait un sur deux.*» Elle, le vote utile, lui, le vote «*choisi*». Quoique. Son mari aurait préféré mettre dans l’urne un bulletin socialiste, mais «*sachant qu’Hamon a très peu de chances*», opter pour Mélenchon lui paraît le plus stratégique
    En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presi...hShlMAGUrLh.99


    Es curioso ver cómo el dilema entre el voto útil y el deseado se reproduce en nuestro país vecino, pero con un signo diferente.

    Viendo los resultados de las encuestas, y no pudiendo asignarle al FN un color claro, yo diría que el voto en Francia ha realizado un importante viraje a la izquierda.

  8. #98
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    Las encuestas se están flipando demasiado... más les vale acertar, al paso que va Melenchon acaba en un 25% un día antes de las elecciones

    Aunque estaría gracioso una segunda vuelta Melenchon vs Le Pen, sobretodo para los liberales a ver qué harían
    Dos candidatos eurofóbicos. Me parecería terrible para Francia.

  9. #99
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    Las encuestas se están flipando demasiado... más les vale acertar, al paso que va Melenchon acaba en un 25% un día antes de las elecciones

    Aunque estaría gracioso una segunda vuelta Melenchon vs Le Pen, sobretodo para los liberales a ver qué harían
    Curioso, en la línea de lo que comentas, este artículo de La Nación:
    http://www.lanacion.com.ar/2009725-l...-union-europea

  10. #100
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    Dos candidatos eurofóbicos. Me parecería terrible para Francia.
    A mí para España también... Recordemos que el proteccionismo aislacionista que pretende Le Pen es algo parecido a lo que hizo Trump con México... Y nosotros seríamos su 'México'.

    Aquí tenemos la Renault en Valladolid, Palencia; Peugeot-Citroen en Vigo; y ahora que a Opel la han comprado y no se sabe qué será de su futuro... pues también.
    http://www.farodevigo.es/economia/20...n/1602406.html http://www.lavozdegalicia.es/noticia...9910916953.htm

    Por no hablar de la doble moral de estos, que igual siguen importando marroquíes/argelinos, y a los españoles los manda a tomar por saco...

    E ibamos a ver esto todavía mucho más...


    Si gana Le Pen sería bueno para dar un aviso a la UE de 'Eh no, las cosas no pueden seguir así', pero por otro lado... España no creo que salga muy beneficiada.

  11. #101
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    A mí para España también... Recordemos que el proteccionismo aislacionista que pretende Le Pen es algo parecido a lo que hizo Trump con México... Y nosotros seríamos su 'México'.

    Aquí tenemos la Renault en Valladolid, Palencia; Peugeot-Citroen en Vigo; y ahora que a Opel la han comprado y no se sabe qué será de su futuro... pues también.
    http://www.farodevigo.es/economia/20...n/1602406.html http://www.lavozdegalicia.es/noticia...9910916953.htm

    Por no hablar de la doble moral de estos, que igual siguen importando marroquíes/argelinos, y a los españoles los manda a tomar por saco...

    E ibamos a ver esto todavía mucho más...
    Totalmente de acuerdo, uno de estos candidatos sería malo para España, especialmente Le Pen. Y mira que estoy de acuerdo con ella en muchas cosas. Pero sería fatal.

  12. #102
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    Ciertamente interesante.


    Et pour la première fois en trente-quatre ans de mariage, le couple devrait voter différemment. «*Ça fait drôle, confie Marie-Laure Bardon, 59 ans. Mais on fait un sur deux.*» Elle, le vote utile, lui, le vote «*choisi*». Quoique. Son mari aurait préféré mettre dans l’urne un bulletin socialiste, mais «*sachant qu’Hamon a très peu de chances*», opter pour Mélenchon lui paraît le plus stratégique
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    Es curioso ver cómo el dilema entre el voto útil y el deseado se reproduce en nuestro país vecino, pero con un signo diferente.

    Viendo los resultados de las encuestas, y no pudiendo asignarle al FN un color claro, yo diría que el voto en Francia ha realizado un importante viraje a la izquierda.
    Respecto a los indecisos:


  13. #103
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    Las encuestas se están flipando demasiado... más les vale acertar, al paso que va Melenchon acaba en un 25% un día antes de las elecciones

    Aunque estaría gracioso una segunda vuelta Melenchon vs Le Pen, sobretodo para los liberales a ver qué harían
    A ver,Mélenchon está pillando voto seguramente tanto de Le Pen,como de Macron,como de Hamon,por eso la subida es bastante notable...pero(ojalá me equivoque),no lo veo por encima del 20%,su voto es bastante inestable.Cae bien pero luego no le votan Eso si,si consigue sacar de la abstención a un número considerable y pelea bien el voto musulmán que tradicionalmente ha sido bastante fiel al PS(ergo ahora,puede ir para él),ojo.

    Pero Macron también tiene un voto poco fiel,se puede desinflar rápidamente.No sé,no hay nada previsible en estas elecciones.
    Última edición por Elessar; 16/04/2017 a las 15:34

  14. #104
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    Respecto a los indecisos:

    Me asombra la similitud de estas elecciones, o más bien de la situación de los electores frente a ellas, con las nuestras. Nosotros siempre estamos ante una especie de decisión final, trascendental, situación que creo que para los franceses es nueva. Así se debaten entre el voto útil, el desencanto por la política (a causa de la corrupción) y el voto joven por las opciones radicales.

    Me dan este reportaje sin decir país y partidos y creería que es sobre España.

  15. #105
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    para los...

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    si gana Le Pen sería bueno para...
    Para los blancos. Ya. ¡No se corte, por Dios bendito!, ¡si estamos al cabo de la calle de lo que usted se llama ante el espejito!
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    pero, por otro lado...
    ¡Oh!; el espejito es CRUEL, ¿verdad?

    Se entesta en mostrarle lo que parece a los veros blancos: un feo medio morango del sur del Ebre; esa chusma que, por no tener, ni siquiera tienen un recio pollón como los morangos pata negra.

    Un DESCARTAO en la GRANDEUR reservada a los blancos, vaya.

    Y, claro...

    ¡Con mucho dolor de su corazón, sí!, ¡ay!, tiene que allanarse a NO ser lepenista hasta enragé.

    Por cierto..; ¿ha pensado en limpiar el espejito?; quizá pueda quitarse un poco el morenito...

    Je, je, je, je, je, je...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  16. #106
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    Dos candidatos eurofóbicos. Me parecería terrible para Francia.
    Jean-Luc Mélenchon: "Yo no soy de extrema izquierda"

    En la entrevista también se le interrogó por su supuesta intención de abandonar la OTAN y la UE para sumarse a la "Alianza Bolivariana", a lo que Mélenchon ha denunciado que esta información es una falsedad, "una invención pura y simple" que atribuye a las necesidades de animar la campaña de un periodista. "En primer lugar, ni Irán están en el ALBA (Alianza Bolivariana de las Américas), ni tampoco Rusia. ¿Cómo me ha llevado a este punto un imbécil que dice que saldría de la UE para entrar en el ALBA?".

    "Yo propongo que Francia se posicione como una nación universal: estamos en los cinco continentes (...). El ALBA es una sencilla alianza de cooperación. ¡Basta de asustar!", ha apuntado.

  17. #107
    Sonlosbaneados.txt Avatar de shurbanana
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    http://www.republica.com/2017/04/15/...a-recta-final/ Le Monde da un 22 Le Pen/22 Macron/21 Mélenchon/20 Fillon en su última encuesta.Mas ajustado ya es casi imposible @miljaus @shurbanana @Heimweh @Hakwon @Deitano

    Aquí un artículo en francés bastante interesante(para los de izquierdas sobre todo) http://www.lemonde.fr/election-presi...7_4854003.html
    A ver que pasa al final, como las encuestas sean tan fiables como las de aqui...

  18. #108
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    A ver que pasa al final, como las encuestas sean tan fiables como las de aqui...
    Esperemos que Mélenchon no se marque un Unidos Podemos

  19. #109
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    no entiendo la pasión con la que foreros como Deitano defienden una institución como la UE

    menos mal que la realidad es otra: uno de cada tres españoles opina peor ahora acerca de la UE que hace diez años

    "La evolución de la opinión negativa sobre la UE es reveladora: 41% en España (34 puntos más que en 2007)"

  20. #110
    Anti-Charos Death Squad Avatar de Hakwon
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    Ya sabes,Macron,salvador de Francia,frente al peligro Le Pen.Pero seamos realistas,en la segunda vuelta mas lógica que se nos presenta Le Pen tiene poco que hacer.Basta con irse a la actitud de los votantes de cada partido frente a ese duelo.

    Republicanos: Divididos pero con ventaja para Macron
    Socialistas:Arrasa Macron
    Francia Insumisa:Gana Macron con margen

    La esperanza del FN,la abstención.
    Que es justamente de lo que pecan el resto de candidatos La gente que se declara como votante de los 3 grandes partidos que no son el FN son gente con una intención de voto mucho más débil y no sólo ha crecido el apoyo al FN, sino que entre la gente que no le apoya ha descendido la oposición al FN. La sorpresa que se llevó todo el rojerio del mundo con la arrolladora victoria de Trump se va a repetir en la segunda vuelta. Toda esa unidad antiFN no aparecerá con la fuerza esperada y el FN ganará.

  21. #111
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¡calle!

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    el FN ganará...
    ¡Calle!

    ¡Calle, por Dios bendito!

    ¡Calle, se lo imploro allanado al máximo!

    ¡Piense en los niños!

    ¿Qué va a ser de los niños?; ¡Virgen Santísima!, ¿nadie va a pensar en los niños?

    No lo diga más, please...

    De rodillas se lo ruego...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  22. #112
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    Las encuestas se están flipando demasiado... más les vale acertar, al paso que va Melenchon acaba en un 25% un día antes de las elecciones

    Aunque estaría gracioso una segunda vuelta Melenchon vs Le Pen, sobretodo para los liberales a ver qué harían
    Melenchón.

  23. #113
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    y...

    «Si gano (...) ¡hasta Rajoy se unirá SI entiende lo que le interesa (...)! No simpatizo con 'Podemos'; pero, lo cierto es que está inmerso en la ÚNICA batalla que merece la pena: la batalla CONTRA las políticas impuestas por la UE. Sea como sea, 'Podemos' SÓLO existe por falta de alternativas; porque NO hay un FN al sur de los Pirineus. Su éxito no más es un éxito por substitución...» (el MONSTRE, ¡exultante ya ante los números que a sus plantas ofrecen los media!, dixit -Vanity Fair, 16/04/2017-)

    Ya se sube arriba ésa...

    Ya no se corta un pelo GOZANDO del bisturí y el ácido...

    Mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

  24. #114
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  25. #115
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  26. #116
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    ¿Macron cuarto?Demasiado bello

  27. #117
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    ¿Macron cuarto?Demasiado bello
    ¿Para quién, para Francia o para él?

  28. #118
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    ¿Para quién, para Francia o para él?
    No ya para Francia, para la humanidad. Menudo person, espero que se lleve el batacazo. No me imagino esa segunda vuelta, a no ser que tenga un porrón de voto oculto Fillon.

  29. #119
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    No ya para Francia, para la humanidad. Menudo person, espero que se lleve el batacazo. No me imagino esa segunda vuelta, a no ser que tenga un porrón de voto oculto Fillon.
    He visto un par de mítines de Mélenchon y dudo que Macron se le acerque. Aun ganando las elecciones Marine, la gran sorpresa para los medios aún será el hostión de Macron.

  30. #120
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    He visto un par de mítines de Mélenchon y dudo que Macron se le acerque. Aun ganando las elecciones Marine, la gran sorpresa para los medios aún será el hostión de Macron.
    ¿Y qué ves mas posible?¿Le Pen vs Fillon o vs Mélenchon?Con Fillon la veo perdiendo por poco,habría mucha abstención( si, habría un considerable número de simpatizantes de Mélenchon y hasta de gente que no votó en primera vuelta que igual la votaba) pero entre Macron, Fillon...quizás el 3% de Dupont-Aignan fuera clave, no sé.

    Espero esa segunda vuelta de anti-sistemas con ansia

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