Hilo para descojonarse de los independentistas 2.0 volumen II

El abogado de los consellers cesados da detalles de un trato “injustificadamente vejatorio”

El letrado de los políticos encarcelados Alonso-Cuevillas denuncia maltratos en el traslado e ingreso a prisión: “Les hicieron desnudarse, medida que se aplica a los traficantes de drogas”



http://www.lavanguardia.com/politica...vejatorio.html

Se les habría amenazado y se les habría obligado a escuchar en bucle el himno de España.

La Guardia Civil niega un trato degradante en el traslado prisión de los exmiembros del Govern

Aseguran que se hizo en las condiciones en las que se suelen realizar este tipo de desplazamientos



http://www.lavanguardia.com/politica...el-govern.html

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Iniciado por LELON

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Si el malo malísimo levantara la cabeza..

Iniciado por Termalgin

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Si el malo malísimo levantara la cabeza..

En La inauguración del Camp Nou con su socio de Honor era diferente

Iniciado por Italico

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Pero es que no está claro. Y no se cumple. Si quieres lo comentamos:

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

No dice que Cataluña sea una nación en ese articulo, ni siquiera dice el por qué Asturias,Canarias o Valencia no lo son, lo cual invalida que alguna sea una nación.

Iniciado por Resident Evil 2

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No dice que Cataluña sea una nación en ese articulo, ni siquiera dice el por qué Asturias,Canarias o Valencia no lo son, lo cual invalida que alguna sea una nación.

Entonces aparece ese termino en el artículo para trolear ¿no? Joder, tenemos la primera Constitución trol de la historia de la Humanidad. Tu razonamiento será motivo de análisis por los estudiosos del derecho constitucional durante generaciones.

Iniciado por Italico

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Entonces aparece ese termino en el artículo para trolear ¿no? Joder, tenemos la primera Constitución trol de la historia de la Humanidad. Tu razonamiento será motivo de análisis por los estudiosos del derecho constitucional durante generaciones.

Lo que hay que estudiar es como es posible que alguien, de un texto de 2 renglones,llegue a la conclusión de que hay palabras secretas con tinta invisible en el que dice que Cataluña es una nación.

Iniciado por Resident Evil 2

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Lo que hay que estudiar es como es posible que alguien, de un texto de 2 renglones,llegue a la conclusión de que hay palabras secretas con tinta invisible en el que dice que Cataluña es una nación.

Mira, un consejo. Busca por internet cualquier análisis comentado de la Constitución y mira lo que pone sobre este artículo.

No tienes ni idea de lo que ha dado de sí la referencia a "nacionalidades" de ese artículo. Pero ni idea, evidentemente.

Iniciado por Italico

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Mira, un consejo. Busca por internet cualquier análisis comentado de la Constitución y mira lo que pone sobre este artículo.

No tienes ni idea de lo que ha dado de sí la referencia a "nacionalidades" de ese artículo. Pero ni idea, evidentemente.

No existe ni un solo argumento en la fas de la tierra que tenga algo de fundamento en que Cataluña es o haya sido una nación.

Creo que confundes Nación cultural (país) con Nación. Más cuando el concepto de nación no surgió hasta finales del siglo XIX.

Iniciado por Resident Evil 2

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No existe ni un solo argumento en la fas de la tierra que tenga algo de fundamento en que Cataluña es o haya sido una nación.

Creo que confundes Nación cultural (país) con Nación. Más cuando el concepto de nación no surgió hasta finales del siglo XIX.

¿Quien ha hablado de Cataluña? ¿Por qué inventas?

Hace poco estuve comentando este artículo y uno de las cuestiones a las que hice referencia era que esa distinción no había sido concretada en absoluto. Ni qué comunidades se consideran (o pueden considerarse) nacionalidad (no nación) ni qué consecuencias tiene desde el punto de vista jurídico.

En el proceso de redacción de la Constitución hubo tensiones de muy distintos tipos. Derecha postfranquista, centro político, izquierda socialdemócrata, comunistas y minorias nacionalistas. Fue un pacto complejo en el que todo el mundo se vio obligado a hacer concesiones. El artículo 2 es un buen ejemplo de ello. La contundencia en la determinación de la indivisibilidad de España vino impuesto por las circunstancias (había riesgos involucionistas) pero los nacionalistas lograron "colar" el concepto de nacionalidad. Las tres comunidades que gozaban de un tratamiento diferenciado (se les ha llegado a denominar "comunidades historicas") eran Euskadi, Cataluña y Galicia al haber plebiscitado afirmativamente estatutos de autonomía con anterioridad (D.A. 2ª de la CE). Además, en la comisión constitucional encargada de la redacción del proyecto había dos politicos catalanistas (Miguel Roca y Jordi Solé).

Cómo ves, en ningún momento he dicho que Cataluña sea una nación. En todo caso podría plantearse si es una nacionalidad, pero tampoco existe una definición constitucional del término ni las consecuencias que para los territorios que sean considerados como tales pueda tener.

Iniciado por Italico

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¿Quien ha hablado de Cataluña? ¿Por qué inventas?

Hace poco estuve comentando este artículo y uno de las cuestiones a las que hice referencia era que esa distinción no había sido concretada en absoluto. Ni qué comunidades se consideran (o pueden considerarse) nacionalidad (no nación) ni qué consecuencias tiene desde el punto de vista jurídico.

En el proceso de redacción de la Constitución hubo tensiones de muy distintos tipos. Derecha postfranquista, centro político, izquierda socialdemócrata, comunistas y minorias nacionalistas. Fue un pacto complejo en el que todo el mundo se vio obligado a hacer concesiones. El artículo 2 es un buen ejemplo de ello. La contundencia en la determinación de la indivisibilidad de España vino impuesto por las circunstancias (había riesgos involucionistas) pero los nacionalistas lograron "colar" el concepto de nacionalidad. Las tres comunidades que gozaban de un tratamiento diferenciado (se les ha llegado a denominar "comunidades historicas") eran Euskadi, Cataluña y Galicia al haber plebiscitado afirmativamente estatutos de autonomía con anterioridad (D.A. 2ª de la CE). Además, en la comisión constitucional encargada de la redacción del proyecto había dos politicos catalanistas (Miguel Roca y Jordi Solé).

Cómo ves, en ningún momento he dicho que Cataluña sea una nación. En todo caso podría plantearse si es una nacionalidad, pero tampoco existe una definición constitucional del término ni las consecuencias que para los territorios que sean considerados como tales pueda tener.

Lo de naciones históricas me pareció una soberana soplapollez en ese entonces y ahora ya que no eran nada en el pasado, como mucho y siendo muy bueno diría que País Vasco pero ni eso.

Por otro lado, incluso para ser un país con idioma propio y cultura propia debe tener ese territorio una lengua y cultura única cosa que no pasa en ninguna comunidad de España ya que no existe una comunidad que tenga una cultura e idioma 100% limpios. Ni España ni ningún país del mundo a día de hoy.

Iniciado por Resident Evil 2

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Lo de naciones históricas me pareció una soberana soplapollez en ese entonces y ahora ya que no eran nada en el pasado, como mucho y siendo muy bueno diría que País Vasco pero ni eso.

Por otro lado, incluso para ser un país con idioma propio y cultura propia debe tener ese territorio una lengua y cultura única cosa que no pasa en ninguna comunidad de España ya que no existe una comunidad que tenga una cultura e idioma 100% limpios. Ni España ni ningún país del mundo a día de hoy.

A ti te puede parecer una soberana soplapollez lo que te dé la gana, que todo seguirá siendo exactamente igual.

Iniciado por Italico

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A ti te puede parecer una soberana soplapollez lo que te dé la gana, que todo seguirá siendo exactamente igual.

Tu lo has dicho, todo seguirá igual que es como a mi me da la gana.

Perrofuajtas al paredón, como a mi me da la gana y que es lo que está pasando.

Iniciado por Resident Evil 2

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Tu lo has dicho, todo seguirá igual que es como a mi me da la gana.

Perrofuajtas al paredón, como a mi me da la gana y que es lo que está pasando.

Lo dicho. Todo seguirá igual.

Nacionalidades es un termino muy ambiguo por el uso que cada uno le da. En los comentarios de ese articulo por ejemplo que recoge la web del congreso:

"El otro punto que subrayaremos es el de las interpretaciones dadas al término más polémico del debate, el de "nacionalidades". Recogemos algunas de las más llamativas:

-"Hechos diferenciales con conciencia de su propia, infungible e irreductible personalidad" (Herrero y R. de Miñón).

-"Expresión de identidades históricas y culturales, que han de ser reconocidas y respetadas incluso en la propia dimensión política que les corresponde, en la fecunda y superior unidad de España" (Lavilla Alsina).

-"Comunidades de acusada personalidad cultural o histórico política que aspiran al reconocimiento constitucional de sus singularidades constitutivas" (Arias-Salgado).

-"Nación sin Estado, con personalidad cultural, histórica y política propia....dentro de la realidad plurinacional de España,....como Nación de Naciones" (Roca Junyent).

-"La existencia de diversas naciones o nacionalidades no excluye, sino todo lo contrario, hace mucho más real y más posible la existencia de esa Nación que para nosotros es fundamental, que es el conjunto y la absorción de todas las demás y que se llama España" (Peces-Barba).

-"Un estado de conciencia colectivo que se fundamenta no sólo en la historia, en el pasado común, en la lengua, en la cultura o en la realidad económica sino también en una forma determinada de concebir su propia realidad frente a las otras" (Solé Tura).

-"Niveles que corresponden a comunidades que tienen unas ciertas peculiaridades de tipo cultural, lingüístico, histórico, etc. que no son exactamente lo que se puede entender por una región" (González Seara)."

20 hitos surrealistas del 'procés' independentista en Cataluña: habrá que jurar que todo esto ha ocurrido






http://www.elmundo.es/espana/2017/11...21c8b4680.html

Carles Puigdemont evita la imagen de su arresto y se entrega a la Policía belga










http://www.elmundo.es/cataluna/2017/...8178b45e4.html

Informes policiales si demuestran que Trias tenía cuentas en Suiza




https://okdiario.com/investigacion/2...s-suiza-517023

SU CUÑADO BORRA EL RASTRO POLÍTICO DE SUS PERFILES EN INTERNET
Mas otorga 450 millones en adjudicaciones a empresas de sus familiares desde 2010
Las empresas que contrataron como altos directivos a familiares directos del presidente catalán han recibido cientos de millones de euros de fondos públicos





https://www.elconfidencial.com/espan...e-2010_433930/

https://okdiario.com/investigacion/2...alitat-1485104

Iniciado por Deitano

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Creo que ese twit simplifica. No es cuestión de si deben ir o no a la cárcel. Para mi la clave está en el 21-D. Encerrar a esta gente antes de las elecciones ha reanimado al Independentismo de base, que estaba bastante desorientado y yo diría que desmotivado con los últimos acontecimientos. Joder, sabiendo cómo les va a los independentistas el rollo víctimista... Que se hubieran esperado a después de las elecciones, así hubiera habido más posibilidades de que perdieran la mayoría absoluta, algo absolutamente fundamental para reconducir la situación.

Sectores independentistas difunden imágenes de El Hormiguero para mostrar al mundo la represión que se sufre en España

Denuncian el sometimiento de personas a "macabros experimentos".

El Congreso estudia quitar sueldo a Tardà, Rufián y Campuzano por sus ausencias

• La Mesa se reunirá para evaluar un informe pedido por Cs para ver si procede la rebaja salarial de los diputados de ERC y PDeCAT

Los diputados de ERC y PDeCAT en el Congreso se han ausentado de algunas sesiones parlamentarias en los meses de septiembre y octubre como medida de protesta por la situación que se ha vivido en Catalunya antes y después del 1 de octubre. Ciudadanos no ha visto con buenos ojos estas ausencias y ha buscado una fórmula para que se rebaje el sueldo a los parlamentarios que han faltado al trabajo.

El partido de Albert Rivera ha pedido un informe sobre la posibilidad de descontar la parte del salario correspondiente a los días en que los representantes de los partidos republicano y nacionalista no se han sentado en sus escaños. La medida afecta a los portavoces de ERC, Joan Tardà y Gabriel Rufián, y al de PDeCAT, Carles Campuzano. Así como al resto de los diputados de sus grupos.

No es fácil rebajar el salario de los diputados por ausentismo

Cuando el informe esté listo, la Mesa del Congreso lo estudiará y decidirá si procede o no esa rebaja salarial. Fuentes del Congreso explican, antes de conocer el contenido de ese estudio, que no es fácil rebajar el salario de los diputados por absentismo. La relación de los parlamentarios con la Cámara no tiene carácter laboral, por lo que a los representantes de los partidos no se les aplica la misma normativa que a los trabajadores.

Cabe la posibilidad, eso sí, de que sean los propios diputados quienes decidan entregar a una ONG o a algún proyecto social la parte del sueldo de esos días en los que no han ido a trabajar. No obstante, los afectados no han planteado de momento la posibilidad de hacer una donación de su retribución para fines sociales.

Cabe la posibilidad de que sean los propios diputados quienes decidan entregar a una ONG o a algún proyecto social la parte del sueldo

Los nueve diputados de ERC y los ocho del PDeCAT no acudieron al pleno celebrado en el Congreso el 3 de octubre, porque secundaron la huelga que convocó la Generalitat para aquella jornada como medida de protesta por la actuación policial el 1-0. Tampoco participaron en la sesión plenaria del 10 de octubre. Además, los representantes de ERC faltaron al Congreso el 26 de septiembre. En esa ocasión protestaron por los registros ocurridos el día 20 en la Conselleria de Economia por orden de un juez.

http://www.lavanguardia.com/politica...ausencias.html

HELP EUROPARALELO!!!



Que alguien le pida a @iON o a quien corresponda que mueva este hilo a GENERAL, donde estaba el primer volumen, pero hacedlo ahora, antes de que sea demasiado tarde...