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Guardiola es el mejor entrenador de la historia

  1. #61
    tres páginas para tres títulos, no?


  2. #62
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    creía que me troleabas, pero si va en serio, te respondo


    Te ha faltado argumentar por qué es un traidor, por qué es un cobarde y por qué lo comparas con Figo.
    Guardiola es lo que es gracias al barça. Dos veces se ha largado ya excusándose en mierdeces. Hizo lo que quiso cuando llegó, se cargó a Ronaldiño, despues a Etto, trajo a Ibra y se lo cargó, Chigrinski aparte. Luego gano la champions el solo, "yo soy la maquina que tengo mi estilo propio de juego, me tiro un año de paripé diciendo que estoy muy cansado y luego me largo al Bayern como un puto heroe" . Hey! que no hace falta que lo diga públicamente para que los que tenemos un poco de perspicacia nos demos cuenta. Que el estilo del barça ya lo tienen desde chiquititos, que lo trajo Cruyff copiandolo del Ajax. Que Cruyff también tuvo un maestro que si fue un autentico revolucionario en el mundo del futbol. Por encima de Guardiola está el Barcelona, y por encima del barcelona están sus dueños, que no son pocos. Traidor y cobarde.


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    Me hablas de la época del Barça, de aquel Barça que alcanzó la excelencia y se mantuvo ahí 4 años seguidos. Decir que por el hecho de que hubiesen partidos donde no hiciese cambio significa que no sabía interpretar los cambios... Pf. Estoy absolutamente convencido de que sus motivos tendría. Los adivinarías más o menos, te gustarían más o menos. Pero dedicir no hacer algo ya es decidir algo, y eso significa interpretar lo que necesita su equipo en cada momento. Mal no le fue, por cierto.
    Claro, porque salia el a jugar. O si no le decía a Xavi "ahora aguanta la pelota, gira sobre ti mismo y haz un pase que rompa tres lineas" "tu Iniesta sorteas dos jugadores y se la das al negro que se espabile" "Tu Messi te driblas a cinco y haces un pase elegantemente a la red" "Yo en el 90 quito la defensa de 4 y saco a Pedrito"


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    No alardeaba, todo lo contrario. Ese discurso fue en el marco de la entrega de la Cruz de Sant Jordi, que es una importante distinción anual por la Generalitat de Catalunya. Te enlazo la traducción de su discurso en el spoiler y pongo en negrita lo que mencionas. Muy resumidamente, lo unico que hace es reivindicar la pasión el oficio. Por tanto, o desconoces de lo que hablas o haces demagogia y sacas las cosas de contexto.
    Después de ese discurso la plantilla le echó la cruz, todo empezó a no funcionar y salió por patas. Que si, que te levantas muy pronto a trabajar, eres mu trabajador y muy catalan. A comerle la oreja a otro colega.

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    ¿qué aires de grandeza? si hubiese tenido aires de grandeza, con lo que había ganado, podía haberse quedado en el club tanto como hubiera querido y haber hecho lo que hubiera querido.
    ¿qué jugadores empezaron a mearse en su discurso?
    Decir categóricamente nosotros por qué se fue creo que sería arrogante y presuntuoso por nuestra parte, pero yo creo que se fue por lo que dijo, que se había vaciado, y porque llegó Sandro Rosell, alguien con quien tenía dudas y suspicacias fundadas.
    No se quedó porque es un cobarde y un traidor. Si tan bueno es, si es el mejor del mundo, pasarán presidentes, jugadores, pero tio que tu eres el mejor, patrimonio nuestro, tienes que darnos 16 copas de europa seguidas. Pues resulta que no fue tan bueno como para saber llevar un vesuario como el del barça, se cagó, y se aprovechó de la situación.

    Todos son muy discretos, sobretodo el Pep, pero no pudo aguantar cuando Piqué le lanzo un dardito públicamente y el otro le contestó que se metiera de presidente.

    Cita Iniciado por pensacion Ver mensaje
    ¿Estás insinuando que Tito Vilanova era mejor entrenador que Guardiola?
    No, no lo valoro. Insinúo que Vilanova no es un traidor y un cobarde, y se quedo al lado de los jugadores que los habían hecho grandes dándole la espalda, humilde él, humilde de verdad. Como persona 2000 veces más grande que Guardiola. Como 2ndo entrenador de aquel equipo tuvo SU PARTE correspondiente de aquellos éxitos.


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    Es cierto que llegó a un muy buen Bayern, que ganó el triplete con Heynckes. Pero pongamos las cosas en contexto. Guardiola estuvo tres temporadas, desde la 13/14 hasta la 15/16. Pues bien, el Bayern desde la temporada 2006/07 ganó 2 de 6 ligas. Con Guardiola ganó 3 de 3 con un estilo nunca visto en Alemania, a través del Juego de Posición.


    Esto es lo que ve la gente que entiende poco de fútbol y sólo quiere verticalidad y centros.


    Les devastó con 3 ligas seguidas.
    Fue fichado por el Bayern única y exclusivamente para ganar la champions, con Heynckes en el banquillo y jugandose la competición precisamente. Porque dominar Alemania ya la dominaban, pero la champions no acababan de dar con la tecla. Y cuando ya lo tenían, ya hacia meses que habían decidido acabar con todo aquello.

    Y no es que no entienda el juego de posición para mantener la posesión en campo contrario y cubrirse rápido tras perdida, tengo unos años ya, he estado unas cuantas veces en el campo, y he visto pasar a Cruyff, Rexach, Robson, Van Gal, Serra Ferrer, Antic, Rijard... Lo que digo es que ya tenían un equipo campeón y Guardiola lo borro de europa durante 3 o 4 años. Fue una bicoca para C.Ronaldo y para Bale, menudas palizas le dio el Madrid a aquel equipo... Te lo dice un culé, mínimamente objetivo pero culé.


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    La cantidad de equipos que se dejan millonadas y no cumplen objetivos... 198 puntos en dos años en la Premier
    Ostia diría que el City se ha gastado más que nadie, o ahí estará junto al PSG. Yo creo que si se va a francia a chupar de otro bote supera esos puntos y bate también records. Luego la champions ya es otra cosa.

  3. #63
    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Guardiola es lo que es gracias al barça. Dos veces se ha largado ya excusándose en mierdeces. Hizo lo que quiso cuando llegó, se cargó a Ronaldiño, despues a Etto, trajo a Ibra y se lo cargó, Chigrinski aparte. Luego gano la champions el solo, "yo soy la maquina que tengo mi estilo propio de juego, me tiro un año de paripé diciendo que estoy muy cansado y luego me largo al Bayern como un puto heroe" . Hey! que no hace falta que lo diga públicamente para que los que tenemos un poco de perspicacia nos demos cuenta. Que el estilo del barça ya lo tienen desde chiquititos, que lo trajo Cruyff copiandolo del Ajax. Que Cruyff también tuvo un maestro que si fue un autentico revolucionario en el mundo del futbol. Por encima de Guardiola está el Barcelona, y por encima del barcelona están sus dueños, que no son pocos. Traidor y cobarde.
    Tienes razón en que, en gran parte, Guardiola es lo que es gracias al Barça. Pero yo también podría decirte que el mejor jugador de la historia es lo que es gracias al Barça. Y tampoco sería verdad del todo, porque Messi tiene un mérito increíble en lo que hace, el talento está dentro de él y ha sabido trabajarlo y desarrollarlo, en gran medida también gracias al Barça. Con Guardiola pasa igual. Menospreciar su talento y su capacidad de trabajo me parece de necios.

    Guardiola no será perfecto, pero es leal y valiente.
    Es muy valiente porque teniendo solo un año de experiencia con el filial tuvo los cojones de coger el equipo de sus amores (y al que más respeto le tiene), un equipo con posibilidades pero de capa caída como era el Barça del decadente Ronaldinho. Y tuvo los cojones de tomar decisiones complicadas pensando en lo mejor para el club, y los resultados siempre le dieron la razón.
    Es leal porque cumple con los proyectos que firma. No se va a otros clubes teniendo contrato, ni especula con las renovaciones. Si no quiere continuar, no renueva. Pero cumple los contratos. No le echan.

    Claro, porque salia el a jugar. O si no le decía a Xavi "ahora aguanta la pelota, gira sobre ti mismo y haz un pase que rompa tres lineas" "tu Iniesta sorteas dos jugadores y se la das al negro que se espabile" "Tu Messi te driblas a cinco y haces un pase elegantemente a la red" "Yo en el 90 quito la defensa de 4 y saco a Pedrito"
    Este párrafo en concreto es de una ceguera semejante que no merece ni respuesta.
    ¿A los adolescentes del filial qué les decía para ser campeones de su categoría?



    Después de ese discurso la plantilla le echó la cruz, todo empezó a no funcionar y salió por patas. Que si, que te levantas muy pronto a trabajar, eres mu trabajador y muy catalan. A comerle la oreja a otro colega.





    No se quedó porque es un cobarde y un traidor. Si tan bueno es, si es el mejor del mundo, pasarán presidentes, jugadores, pero tio que tu eres el mejor, patrimonio nuestro, tienes que darnos 16 copas de europa seguidas. Pues resulta que no fue tan bueno como para saber llevar un vesuario como el del barça, se cagó, y se aprovechó de la situación.

    Todos son muy discretos, sobretodo el Pep, pero no pudo aguantar cuando Piqué le lanzo un dardito públicamente y el otro le contestó que se metiera de presidente.
    Sigues sin responderme qué jugadores se mearon en su discurso. Qué dardito le lanzó Piqué y qué otro jugador del Barça le dijo que se metiera de presidente, especifica por favor.
    Respecto a lo que te señalo en rojo por dos motivos, el primero es que parecería que eres aficionado del Barça, pero antiguardiolista... me ha petado la cabeza ajajaja El segundo motivo es que Guardiola es PATRIMONIO NUESTRO... bueno, de algún modo sí... pero no es nuestro esclavo, amigo Es una persona libre para tomar decisiones que son perfectamente respetables.
    ¿Y por qué dices que se aprovechó de la situación? ¿a qué te refieres?
    De verdad, decir que Guardiola es cobarde y traidor por venir, hacer historia por todo lo alto, e irse cuando mejor le parece... pues qué quieres que te diga...


    No, no lo valoro. Insinúo que Vilanova no es un traidor y un cobarde, y se quedo al lado de los jugadores que los habían hecho grandes dándole la espalda, humilde él, humilde de verdad. Como persona 2000 veces más grande que Guardiola. Como 2ndo entrenador de aquel equipo tuvo SU PARTE correspondiente de aquellos éxitos.
    jajajaja por supuesto que como 2ndo entrenador, Tito Vilanova tuvo una parte importante de influencia en los éxitos. Tú crees que Vilanova no es un traidor ni un cobarde, perfecto. Crees como persona es 2000 veces más grande que Guardiola, y es probable que tengas razón.
    Pero amigo, como entrenador no le llegaba a la altura del zapato, pese a que consiguiese una liga con record de puntos. La inercia la dio Guardiola. A ver si te crees que Tito Vilanova podría haberlo hecho sin Guardiola, y a ver si te crees que Guardiola no podría haberlo hecho sin Tito Vilanova... Guardiola lo está demostrando temporada tras temporada. No mezclemos churras con merinas. Mira cuál es el título de este hilo




    Fue fichado por el Bayern única y exclusivamente para ganar la champions, con Heynckes en el banquillo y jugandose la competición precisamente. Porque dominar Alemania ya la dominaban, pero la champions no acababan de dar con la tecla. Y cuando ya lo tenían, ya hacia meses que habían decidido acabar con todo aquello.

    Y no es que no entienda el juego de posición para mantener la posesión en campo contrario y cubrirse rápido tras perdida, tengo unos años ya, he estado unas cuantas veces en el campo, y he visto pasar a Cruyff, Rexach, Robson, Van Gal, Serra Ferrer, Antic, Rijard... Lo que digo es que ya tenían un equipo campeón y Guardiola lo borro de europa durante 3 o 4 años. Fue una bicoca para C.Ronaldo y para Bale, menudas palizas le dio el Madrid a aquel equipo... Te lo dice un culé, mínimamente objetivo pero culé.
    ¿En base a qué dices que Pep fue fichado única y exclusivamente para ganar la Champions? ¿puedes aportar alguna fuente que refuerce tu teoría?
    Nadie ficha a Pep para ganar Champions. Ganar Champions no te hace ser el mejor equipo de Europa, que se lo pregunten al Madrid, que ha ganado 3 seguidas y cada año están más en la mierda. Quienes fichan a Pep lo hacen para deleitar a la mayoría de sus aficionador y para marcar una época. Y eso suele conseguir Pep.
    Dices que el Bayern ya dominaba Alemania. No sé qué parte no has entendido. Antes de la llegada de Pep en la temporada 2013/14, de las últimas 7 Bundesligas, el Bayern ganó solo 3. En frente tenía al Borussia de Dortmund de Klopp, que había ganado las de las temporadas 2010/11 y 2011/2012... así que eso de que ese Bayern ya dominaba Alemania no tiene fundamento alguno.
    Pero llegó Pep, estuvo 3 años y ganó 3 Bundesligas logrando imponer su modelo de juego en un país como Alemania



    Ostia diría que el City se ha gastado más que nadie, o ahí estará junto al PSG. Yo creo que si se va a francia a chupar de otro bote supera esos puntos y bate también records. Luego la champions ya es otra cosa.
    Es correcto, el City se ha gastado más que nadie.
    Te pongo sus fichajes más importantes en sus tres temporadas:
    Mahrez 67 millones
    Laporte 65
    Mendy 57
    Walker 52
    Bernardo Silva 50
    Ederson 40
    Danilo 30
    Stones 55
    Sané 50
    Gabriel Jesús 32
    Gundogán 27
    Claudio Bravo 18
    Nolito 18

    son 525 millones (habría que ver cuánto han recaudado por las ventas que hicieran).
    Fíjate en los precios y en qué jugadores, hay muchos con muchísimo sobreprecio. ¿Por qué? Porque quien paga es el City y puede pagarlo, por tanto las cifras son tramposas.
    Donde no hay trampa ni carton es en el porcentaje de acierto de Guardiola a la hora de seleccionar soldados/artistas. La inmensa mayoría de estos jugadores han tenido papeles importantísimos en los éxitos del City. Por tanto, aunque compren caro, saben que si lo pide Guardiola es dinero bien invertido. Eso no pasa en muchísimos equipos. Mira Dembele, Coutinho o Neymar.
    Y ahora vuelve a mirar los jugadores, lo que costaron en su momento... y piensa en lo que cuestan ahora.
    Guardiola es la mejor inversión que podría hacer cualquier equipo, es acierto seguro, por tanto es normal que vaya a los mejores, ¿no te parece?
    Pero la diferencia, amigo, es a qué juegan sus equipos. Guardiola obtiene los mejores resultados jugando mejor que nadie. Aunque haya quien no sepa valorarlo. No está hecha la miel para los cerdos que, a su vez, tienen un paladar y sentido del gusto muy particular y respetable

  4. #64
    .

    vini, vidi, arrasi






  5. #65

  6. #66

  7. #67
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ebonycontractor
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    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Quitárselos no sé, pero cuantos nombres han ido pasando por esa plantilla y luego ves que los que mas peso tienen son los que ya había. ¿Cuantos ha mandado traer y son indiscutibles actualmente? no ha fichado poco precisamente. Se cargó al portero heroe entre la afición, puso a cavallero, se lo cargó, ficho a bravo que era el que le iba a empezar el juego desde atrás, lo vapuleo...
    Hart era incapaz de crear una jugada, de dar un buen pase. La filosofia de pep es que el portero tambien tenga buen toque con los pies e inicie jugadas. Por los demás fichados y que hoy son titulares TODOS, menos Aguero y Silva que ya estaban.

  8. #68
    Cita Iniciado por pensacion Ver mensaje
    Tienes razón en que, en gran parte, Guardiola es lo que es gracias al Barça. Pero yo también podría decirte que el mejor jugador de la historia es lo que es gracias al Barça. Y tampoco sería verdad del todo, porque Messi tiene un mérito increíble en lo que hace, el talento está dentro de él y ha sabido trabajarlo y desarrollarlo, en gran medida también gracias al Barça. Con Guardiola pasa igual. Menospreciar su talento y su capacidad de trabajo me parece de necios.
    Y Txiki Begiristain es el mejor director técnico de la historia. Y de paso comparamos a los 3... No es menospreciarlo, es hacer honor a la verdad, no es el mejor entrenador de la historia. Cruyff ganaba los partidos desde la sala de prensa, trajo un estilo de juego y cambió todo un club, le hizo ganar su primera champions de su historia, Ganó 4 ligas seguidas cuando ni se olían por aquel entonces, dejo las bases para que ahora (el traidor y cobarde de) Guardiola se apropie de todo ello. Cruyff ya es mejor que Guardiola, y aun así (para mí) no es el mejor entrenador de la historia.

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    no será perfecto, pero es leal y valiente.
    Es muy valiente porque teniendo solo un año de experiencia con el filial tuvo los cojones de coger el equipo de sus amores (y al que más respeto le tiene), un equipo con posibilidades pero de capa caída como era el Barça del decadente Ronaldinho. Y tuvo los cojones de tomar decisiones complicadas pensando en lo mejor para el club, y los resultados siempre le dieron la razón.
    Es leal porque cumple con los proyectos que firma. No se va a otros clubes teniendo contrato, ni especula con las renovaciones. Si no quiere continuar, no renueva. Pero cumple los contratos. No le echan.
    Guardiola ya de jugador se largó como un traidor y un cobarde a la mínima que pintaron bastos, y como entrenador hizo lo mismo o peor, fue jugando con el Barça la renovación año a año para poder largarse antes de quedar como un fracasado. Lo mismo que ha hecho Zidane, saltar del barco.


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    Este párrafo en concreto es de una ceguera semejante que no merece ni respuesta.
    ¿A los adolescentes del filial qué les decía para ser campeones de su categoría?
    Lo que quería decir en ese párrafo es que un entrenador tendrá un 10, máximo un 15%, en relevancia sobre los éxitos que consigue un equipo. El barça aquel no era el barça de guardiola, antes sería de messi, xavi, iniesta, busquets, puyol, alves, etto, henry...

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    Sigues sin responderme qué jugadores se mearon en su discurso. Qué dardito le lanzó Piqué y qué otro jugador del Barça le dijo que se metiera de presidente, especifica por favor.
    Tio, ¿pero estabas en una cueva o que? Hey! que Guardiola se largó dejando a la plantilla tirada, dejándola como perdedora y sin solución, que no podía limpiar lo podrido y regenerarlo porque algunos jugadores "podridos" tenían mas peso en el club que el. Tito Vilanova se quedó contradiciendolo y desde el hospital hicieron un récord de 100 puntos en la liga.

    Fue publico esto que te decía que pasó con pique, no recuerdo que le dijo pero Guardiola le respondió con sorna que debía prepararse para ser presidente.

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    Respecto a lo que te señalo en rojo por dos motivos, el primero es que parecería que eres aficionado del Barça, pero antiguardiolista... me ha petado la cabeza ajajaja El segundo motivo es que Guardiola es PATRIMONIO NUESTRO... bueno, de algún modo sí... pero no es nuestro esclavo, amigo Es una persona libre para tomar decisiones que son perfectamente respetables.
    A ver, una cosa es ser aficionado del barça y otra es ser uno come pelotas de un pavo que es un espabilado, un falso modesto, un arrogante en la intimidad, un traidor, un cobarde....

    Ostia tio...¿esclavo dices? venga no me jodas... Un esclavo rico hasta las orejas y siendo el rey de su pequeño país de ahí arriba...

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    ¿Y por qué dices que se aprovechó de la situación? ¿a qué te refieres?
    De verdad, decir que Guardiola es cobarde y traidor por venir, hacer historia por todo lo alto, e irse cuando mejor le parece... pues qué quieres que te diga...
    Yo espero que a estas altura ya te haya quedado claro porque digo que es un traidor y un cobarde. Traicionó a la plantilla dando el mensaje falso de que ya no tenía fuerzas pero la imagen que dejó fue de señalar a la planilla (lo mismo que hizo Zidane al marcharse) y al presidente que había sido elegido por los socios.


    Cita Iniciado por pensacion Ver mensaje
    ¿En base a qué dices que Pep fue fichado única y exclusivamente para ganar la Champions? ¿puedes aportar alguna fuente que refuerce tu teoría?
    Nadie ficha a Pep para ganar Champions. Ganar Champions no te hace ser el mejor equipo de Europa, que se lo pregunten al Madrid, que ha ganado 3 seguidas y cada año están más en la mierda. Quienes fichan a Pep lo hacen para deleitar a la mayoría de sus aficionador y para marcar una época. Y eso suele conseguir Pep.
    Dices que el Bayern ya dominaba Alemania. No sé qué parte no has entendido. Antes de la llegada de Pep en la temporada 2013/14, de las últimas 7 Bundesligas, el Bayern ganó solo 3. En frente tenía al Borussia de Dortmund de Klopp, que había ganado las de las temporadas 2010/11 y 2011/2012... así que eso de que ese Bayern ya dominaba Alemania no tiene fundamento alguno.
    Pero llegó Pep, estuvo 3 años y ganó 3 Bundesligas logrando imponer su modelo de juego en un país como Alemania
    Desde que yo recuerdo en Alemania solo hay un equipo, el Bayern, cuando el Dortmund monta un equipo mas o menos bien el Bayer le quita los mejores jugadores. Paga y se lleva lo que quiere.
    28 ligas alemanas tiene...
    En 2010 y 2012 llegaron a dos finales de champions y las perdieron, ficharon a Guardiola para ganarla. Cuando lo tenían ya en la grada mirando partidos con Heynckes aun en el banquillo fue el año que la ganaron.

  9. #69
    Cita Iniciado por Ebonycontractor Ver mensaje
    Hart era incapaz de crear una jugada, de dar un buen pase. La filosofia de pep es que el portero tambien tenga buen toque con los pies e inicie jugadas.
    Tenia a caballero tambien, e hizo fichar Bravo,luego no le valió tampoco.

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    Por los demás fichados y que hoy son titulares TODOS, menos Aguero y Silva que ya estaban.
    Mahrez 67 millones
    Laporte 65
    Mendy 57
    Walker 52
    Bernardo Silva 50
    Ederson 40
    Danilo 30
    Stones 55
    Sané 50
    Gabriel Jesús 32
    Gundogán 27
    Claudio Bravo 18
    Nolito 18

    Esto es lo que ha puesto pensacion, yo ni me preocupado en mirar exactamente todo lo que ha fichado. De momento ya veo otro que fichó y luego no le valió. Se ha gastado mas de 600 kilos para un equipo que ya estaba lleno de fichajes a dedillo. Que no puede ser que de los que había solo valieran 2, NO ES NORMAL. Que le faltado traerse a todo el Ajax como hizo Van Gal para el Barça para conseguir lo que quería....

  10. #70
    ForoParalelo: Miembro Avatar de DaNxMaKiNa
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    01 jun, 15
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    No sé si será el mejor entrenador de la historia o no, pero el tío es un crack. En este país se le tiene cierto resquemor por lo que todos sabemos, aunque eso sirve como un filtro útil para saber con quién vale la pena o no discutir sobre su carrera como entrenador.

  11. #71
    Admiro tu tenacidad

    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Y Txiki Begiristain es el mejor director técnico de la historia. Y de paso comparamos a los 3... No es menospreciarlo, es hacer honor a la verdad, no es el mejor entrenador de la historia. Cruyff ganaba los partidos desde la sala de prensa, trajo un estilo de juego y cambió todo un club, le hizo ganar su primera champions de su historia, Ganó 4 ligas seguidas cuando ni se olían por aquel entonces, dejo las bases para que ahora (el traidor y cobarde de) Guardiola se apropie de todo ello. Cruyff ya es mejor que Guardiola, y aun así (para mí) no es el mejor entrenador de la historia.
    Txiki es el mejor director técnico de la historia porque ha fichado dos veces a Guardiola, guiño guiño
    Me apena comparar a Cruyff con Guardiola.
    Cruyff es la evolución de la escuela holandesa, él no se puede explicar sin ella. Creó el Juego de Posición (o Ubicación) sin saberlo. Lo bautizó así posteriormente un estudioso amigo de Guardiola, Juanma Lillo, que fue entrenador de Guardiola en México. Ahí y de su mano (después de jugar en Italia) fue cuando Guardiola pudo comprender con mucha mayor profundidad lo que vivió con Cruyff, porque Juanma Lillo también se encandiló y lo estudió.
    De igual manera, evidentemente Guardiola no se puede explicar sin Cruyff, es su evolución, la evolución también de la escuela holandesa, de Rinus Michels, Ernst Happel o Stefan Kovacs.
    Cruyff fue el maestro, y Guardiola es su heredero, y hace tiempo que le sobrepasó.
    Porque Guardiola se reconoce a sí mismo como un ladrón de ideas:

    "Yo agarré de todo. De Barcelona me fiu a Italia y agarré cosas, y luego me fui a Méjico y agarré cosas, luego metí todo en una trituradora, hice el mix y las cosas se quedaron en mi cabeza. Y esas cosas me pertenecen. En Barcelona robé, robé y robé, y si quieren robar de mí, róbenme, porque al final se juega para la gente".

    Guardiola es muchísimo más completo que Cruyff. Guardiola bebe directamente de Cruyff, Reixach, van Gaal, Rijkaard, Sachi, Mazzone, Lillo, Seirul·lo, Menoti, Bielsa, Lavolpe,
    Cruyff era un genio y tenía un carácter especial (para lo bueno y para lo malo). Guardiola es un estudioso del fútbol e intenta dar siempre una imagen responsable, guardando su carácter para dentro del vestuario. Pero cuando Pep tiene que ganar un partido desde la sala de prensa, lo gana con creces.





    Pero Pep habitualmente no necesita estas estrategias, le sobra con su fútbol.
    Por cierto, Guardiola nunca pondría a su hijo a jugar en su equipo como hizo Cruyff, porque antepone los intereses del club. No admite comparación con Zidane tampoco.

    Cruyff era un genio, trajo un estilo y Guaridola lo ha sublimado.
    Cruyff fue increíble, pero le echaron del Barça tras años de dar pena y se jubiló.
    Guardiola, ese a quien tú llamas cobarde, ganó en el Barça mucho más que Cruyff en menos tiempo. Se fue antes de hacer daño al club y en lugar de jubilarse decide exportar y confrontar su método a diferentes países, ligas y culturas, reventando sus records y consiguiendo que el legado de Cruyff elevado a la potencia perdure y se expanda.

    Y después de todo esto...

    ¿Para ti quién coño es el mejor entrenador de la historia?

    Sorpréndeme



    Guardiola ya de jugador se largó como un traidor y un cobarde a la mínima que pintaron bastos, y como entrenador hizo lo mismo o peor, fue jugando con el Barça la renovación año a año para poder largarse antes de quedar como un fracasado. Lo mismo que ha hecho Zidane, saltar del barco.
    ¿También se largaron como traidores y cobardes Xavi e Iniesta?
    Es para flipar. Guardiola como persona libre que es, terminó contrato, no le convenció el proyecto o lo que fuese (sus respetables motivos tendría) e hizo las maletas en busca de nuevas aventuras.
    Cobarde y traidor hubiera sido quedarse en el Barça... por quedarse. Y esclavo hubiese sido si se hubiese quedado... sin apetecerle, como pareces exigirle



    Lo que quería decir en ese párrafo es que un entrenador tendrá un 10, máximo un 15%, en relevancia sobre los éxitos que consigue un equipo. El barça aquel no era el barça de guardiola, antes sería de messi, xavi, iniesta, busquets, puyol, alves, etto, henry...
    Mantente estadista
    Claro, claro... el entrenador es responsable del 10 o el 15% de los éxitos del equipo...
    Por eso en la última temporada de Rijkaard, te acordarás, la de aquellos que mencionas (Messi, Xavi, Iniesta, Busquets, Puyol, Alves, Eto'o, Henry)... quedaron terceros en liga, a 18 puntos del Real Madrid.
    Y el año siguiente esos mismos jugadores con Guardiola consiguieron la Liga, la Champions, la Copa del Rey, la Supercopa de España, la Supercopa de Europa y el Mundialito de Clubes.
    Venga hombre, no me jodas



    Tio, ¿pero estabas en una cueva o que? Hey! que Guardiola se largó dejando a la plantilla tirada, dejándola como perdedora y sin solución, que no podía limpiar lo podrido y regenerarlo porque algunos jugadores "podridos" tenían mas peso en el club que el. Tito Vilanova se quedó contradiciendolo y desde el hospital hicieron un récord de 100 puntos en la liga.

    Fue publico esto que te decía que pasó con pique, no recuerdo que le dijo pero Guardiola le respondió con sorna que debía prepararse para ser presidente.
    Llegados a este punto me vas a disculpar pero siento la improductiva sensación de estar tratando con un Josep Pedrerol



    Paso de hablar de Tito Vilanova tampoco, me apena el tema y no quiero quitarle méritos. Para mí es evidente el peso que tuvo cada cuál.


    A ver, una cosa es ser aficionado del barça y otra es ser uno come pelotas de un pavo que es un espabilado, un falso modesto, un arrogante en la intimidad, un traidor, un cobarde....

    Ostia tio...¿esclavo dices? venga no me jodas... Un esclavo rico hasta las orejas y siendo el rey de su pequeño país de ahí arriba...
    ¿Desde cuando te cae tan mal Guardiola?
    ¿Porque permites que esa ojeriza que le tienes te impida valorar objetivamente sus méritos laborales?
    Francamente, si no te gusta el sello Guardiola, que es el sello Barça, hazte de otro equipo y deja de dar por culo
    Te repito que yo no vengo aquí a juzgar a Guardiola por su calidad humana, sino a justificar por qué es el mejor entrenador de la historia.
    Si te cae mal, te jodes, problema tuyo



    Yo espero que a estas altura ya te haya quedado claro porque digo que es un traidor y un cobarde. Traicionó a la plantilla dando el mensaje falso de que ya no tenía fuerzas pero la imagen que dejó fue de señalar a la planilla (lo mismo que hizo Zidane al marcharse) y al presidente que había sido elegido por los socios.
    Por supuesto, me ha quedado clarísimo. Es un traidor y un cobarde porque patata




    Desde que yo recuerdo en Alemania solo hay un equipo, el Bayern, cuando el Dortmund monta un equipo mas o menos bien el Bayer le quita los mejores jugadores. Paga y se lleva lo que quiere.
    28 ligas alemanas tiene...
    En 2010 y 2012 llegaron a dos finales de champions y las perdieron, ficharon a Guardiola para ganarla. Cuando lo tenían ya en la grada mirando partidos con Heynckes aun en el banquillo fue el año que la ganaron.
    No sé qué parte no entiendes.
    Antes de Pep, el Bayern ganó 3 de 7 Bundesligas. Con Pep ganó 3 en 3 años, y además les enseñó su forma de jugar y rompió multitud de records en la Bundesliga, que es para lo que le ficharon.

    Es muy sencillo jajaja Si el Bayern quiere ganar la Champions, que fiche a Zidane jajajajaja ¿No es tan fácil?
    Guardiola no asegura Champions. La Champions no asegura que su campeón sea el mejor equipo. Guardiola sí que asegura que su equipo será el mejor. Y lo cumple.


  12. #72
    Cita Iniciado por danxmakina Ver mensaje
    no sé si será el mejor entrenador de la historia o no, pero el tío es un crack. En este país se le tiene cierto resquemor por lo que todos sabemos, aunque eso sirve como un filtro útil para saber con quién vale la pena o no discutir sobre su carrera como entrenador.
    din din din

  13. #73
    Aficionados del Manchester City cantándole a Guardiola en un Old Trafford silencioso por el baño futbolístico que estaban recibiendo.



    La canción es The Dave Clark Five - Glad All Over, y la adaptación dice así:

    Say that you want me (say that you want me)
    all of the time (all of the time).
    Say that you need me (say that you need me)
    you'll always be mine (always be mine)
    Because we've got Guardiola.
    we've got Guardiola,
    we've got Guardiola,
    so glad you're mine.

    Di que me quieres (di que me quieres)
    todo el tiempo (todo el tiempo).
    Di que me necesitas (di que me necesitas)
    tú siempre serás mío (siempre serás mío).
    Porque nosotros tenemos a Guardiola,
    nosotros tenemos a Guardiola,
    nosotros tenemos a Guardiola,
    y tan felices de que seas nuestro.







    Y también cómo se mofaba la afición del City del Manchester United de Mourinho...

    Park the bus, park the bus Man Utd,
    Park the bus, park the bus I say,
    Park the bus, park the bus Man Utd,
    Playing football the Mourinho's way.

    Aparca el bus, aparca el bus Man Utd,
    Aparca el bus, aparca el bus, os digo.
    Aparca el bus, aparca el bus Man Utd
    Jugando al fútbol del modo Mourinho



    Aquí en el Estadio del City + gol




    Aquí en Old Trafford después de ganarles en su campo




    Esto es una auténtica afición ejemplar, orgullosa de su equipo y de su entrenador

  14. #74
    Buenas noches!


  15. #75
    Buenos días por la tarde

  16. #76
    Guardiola celebrando con sus jugadores y bailando al son de su canción.


    A pie de campo





    Desde la grada


  17. #77
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    No es ganar o no ganar, es cómo juegan sus equipos.

  18. #78
    Os deseo buenas tardes de parte de nuestro amigo Pep

  19. #79
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    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Tenia a caballero tambien, e hizo fichar Bravo,luego no le valió tampoco.



    Mahrez 67 millones
    Laporte 65
    Mendy 57
    Walker 52
    Bernardo Silva 50
    Ederson 40
    Danilo 30
    Stones 55
    Sané 50
    Gabriel Jesús 32
    Gundogán 27
    Claudio Bravo 18
    Nolito 18

    Esto es lo que ha puesto pensacion, yo ni me preocupado en mirar exactamente todo lo que ha fichado. De momento ya veo otro que fichó y luego no le valió. Se ha gastado mas de 600 kilos para un equipo que ya estaba lleno de fichajes a dedillo. Que no puede ser que de los que había solo valieran 2, NO ES NORMAL. Que le faltado traerse a todo el Ajax como hizo Van Gal para el Barça para conseguir lo que quería....
    De esos que has puesto todos juegan regularmente como titulares excepto Bravo que salio malo, y Nolito que se fue al Sevilla.
    Quieres que te ponga la de dinero que trió el barsa a la basura? Andre Gomes, Alcacer,jerry mina, marlon aleix vidal... que manera de tirar dinero para luego echarlos....

  20. #80
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    Cruyff es la evolución de la escuela holandesa, él no se puede explicar sin ella. Creó el Juego de Posición (o Ubicación) sin saberlo. Lo bautizó así posteriormente un estudioso amigo de Guardiola, Juanma Lillo, que fue entrenador de Guardiola en México. Ahí y de su mano (después de jugar en Italia) fue cuando Guardiola pudo comprender con mucha mayor profundidad lo que vivió con Cruyff, porque Juanma Lillo también se encandiló y lo estudió.
    Te quoteo esta parte porque creo que esto si que es para un monologo colega, esto si que es para reírse. Ojo, no porque Cruyff mamara de Rinus Michels, que cierto es, si no porque menciones al fracasado de Lillo, que solo con oírlo en las retransmisiones decir "veis, juegan para dentro para luego ir para afuera" te dabas cuenta de que no tenia ni puta idea de lo que estaba viendo. Hey! el Lillo otro máquina, era el sucesor que se pedía Guardiola, ya se preparaba la mancha cuando lo aconsejaba. menudo personaje también, vaya dos...

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    De igual manera, evidentemente Guardiola no se puede explicar sin Cruyff, es su evolución, la evolución también de la escuela holandesa, de Rinus Michels, Ernst Happel o Stefan Kovacs.
    Bueno, al menos te has dedicado a mirar o te has preocupado por saber quienes fueros aquellos que inventaron el fútbol moderno, eso está bien.

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    Cruyff fue el maestro, y Guardiola es su heredero, y hace tiempo que le sobrepasó.
    Cruyff tenía muchos herederos, tenia a jaon patxi que le escribía la columna, a txiqui que lo colocó a fichar Henryques y Rochembaks, a Rijkaard. A Guardiola lo tenia de 4, en el campo, dirigiendo el juego del equipo, que cuando la perdía era gol seguro. Luego si que es verdad que ya estando en el B, cuando ese equipo ya subió a segunda recomendó a Guardiola para coger el primer equipo.



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    Porque Guardiola se reconoce a sí mismo como un ladrón de ideas:

    "Yo agarré de todo. De Barcelona me fiu a Italia y agarré cosas, y luego me fui a Méjico y agarré cosas, luego metí todo en una trituradora, hice el mix y las cosas se quedaron en mi cabeza. Y esas cosas me pertenecen. En Barcelona robé, robé y robé, y si quieren robar de mí, róbenme, porque al final se juega para la gente".
    En el fondo con esa frase se está justificando porque sabe que mucha gente, muchos de los socios, los de su propia casa, los de su propio país, pensamos que es un traidor. Por otra parte, igual te vende su honestidad, como la opresión que vive el país pequeñito de ahí arriba, como un sacapalillos retractable.

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    Guardiola es muchísimo más completo que Cruyff. Guardiola bebe directamente de Cruyff, Reixach, van Gaal, Rijkaard, Sachi, Mazzone, Lillo, Seirul·lo, Menoti, Bielsa, Lavolpe,
    Guardiola es como el Celula, va absorbiendo sabiduría hasta convertirse en el mas grande de los entrenadores. Podía ser También maestro Pokemon (Creo que se llamaba así..)

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    Cruyff era un genio y tenía un carácter especial (para lo bueno y para lo malo). Guardiola es un estudioso del fútbol e intenta dar siempre una imagen responsable, guardando su carácter para dentro del vestuario.
    Estoy de acuerdo, Cruyff era un genio, como jugador y como entrenador. No es que tuviera un carácter especial, es que era un tio muy avispado (eso también lo tiene Guardiola y no es un elogio) y tenia una idea "diferente" a lo que había en España por entonces. El decía frases como (en cuanto a lo que dices del juego de posición que luego Lillo le puso nombre y blablabla) que la mejor forma de defenderse era teniendo el balón, y que había que jugar al ataque y meter un gol más que el rival para ganar.

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    Pero cuando Pep tiene que ganar un partido desde la sala de prensa, lo gana con creces.




    [SPOILER=rueda de prensa completa]https://www.youtube.com/watch?v=BUNhkExvVhc
    Supongo que sabes que fue el vestuario el que pidió a Guardiola que entrara ya de una vez a contestarle a Mourinho, hasta entonces no había hecho mas que llorar diciendo que pensaba que mou y el eran amigos.

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    Pero Pep habitualmente no necesita estas estrategias, le sobra con su fútbol.
    En la epoca esa que dices que durante 4 años el barça jugaba como los angeles gracias al todopoderoso, que en realidad fueron 2 temporadas y las tercera así así, hubo unos pocos de partidos que se encallaban y los acababa resolviendo messi con su pollita.

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    Por cierto, Guardiola nunca pondría a su hijo a jugar en su equipo como hizo Cruyff, porque antepone los intereses del club. No admite comparación con Zidane tampoco.
    Joder, te daba ¿pena? hablar de Cruyff pero para soltar esto ninguna ta dao. Lo dices como si a mí me importara en algo. Para mi es mejor entrenador que Guardiola porque lo que hizo, en el momento que lo hizo y como lo hizo me parece de mas relevancia. Imagina si hubiera tenido la suerte de tener un jugador como messi.

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    Cruyff era un genio, trajo un estilo y Guaridola lo ha sublimado.
    No, ha habido muchos antes que han ido añadiendo mejoras al estilo de Cruyff, Guardiola es uno más de ellos. Quizá llega Xavi y se mea en Guardiola. Seguro que no se va por patas. De hecho pudo irse al Milan cuando pintaban bastos pero no fue cobarde y traidor.

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    Cruyff fue increíble, pero le echaron del Barça tras años de dar pena y se jubiló.
    Cruyff quiso ser patrimonio de este club, guardiola es un traidor y un cobarde.

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    Guardiola, ese a quien tú llamas cobarde, ganó en el Barça mucho más que Cruyff en menos tiempo.
    Por las circunstancias de lo que era el club y en lo que se convirtió después, para mí, tiene mas relevancia lo que hizo Cruyff.

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    Se fue antes de hacer daño al club y en lugar de jubilarse decide exportar y confrontar su método a diferentes países, ligas y culturas, reventando sus records y consiguiendo que el legado de Cruyff elevado a la potencia perdure y se expanda.
    Te ha comido la oreja el propio Guardiola, tío tu duermes con el o algo. Traidor y cobarde. Esta es su puta casa, su país pequeño de ahí arriba, el que esta oprimido, tu, el primero aquí dando la cara puto traidor cobarde. Pero claro, soltar la matraca, el rollo, el cuentecito, incluso el adocrinamiento, y luego pirarse es mucho más sencillo, es como hacer un anuncio de un banco vendiendo lo personas que somos y luego si estafan a la gente a mí que no me digan na.

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    Y después de todo esto...

    ¿Para ti quién coño es el mejor entrenador de la historia?

    Sorpréndeme
    Pues por la relevancia,lo que significó, por hacerlo en el momento que lo hizo.




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    ¿También se largaron como traidores y cobardes Xavi e Iniesta?
    A estos dos no los puedes comparar con el rata ese. estos han estado dando la cara hasta el ültimo día, son y serán imagen del barça el resto de sus vidas. Guardiola cuando se marchó como jugador se pensaba que iba a poder jugar en cualquier equipo grande de europa. Hizo un Valdés y le salio como a Valdés. "Juro que no me he dopado" "mi cuerpo produce nandrolona" . Ya y mis cojones producen leche de EL Castillo no te jode.

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    Es para flipar. Guardiola como persona libre que es, terminó contrato, no le convenció el proyecto o lo que fuese (sus respetables motivos tendría) e hizo las maletas en busca de nuevas aventuras.
    Cobarde y traidor hubiera sido quedarse en el Barça... por quedarse. Y esclavo hubiese sido si se hubiese quedado... sin apetecerle, como pareces exigirle
    Dejó tirado a la gente otra vez. Cuando no era nadie se le dio el primer equipo, cuando se hizo un nombre como entrenador gracias a una plantilla de historia y vio que no pintaba bien la cosa se largo aprovechándose de la fama para ser don Dios Pep Guardiola.

    A Luis Enrique no se le abrió la puerta como a Guardiola, no tuvo ese impulso de salir de un equipo campeón, no tuvo los billetes que ha tenido Guardiola, y no veas la que lió en Roma. Una vez salido de aquí como un entrenador respetable, campeón de europa, con un triplete en su haber, no lo veras por ahí vendiendo la matraca de que si el es tal o pascual. Lucho será como será, pero no es un falso y un aprovechado, tampoco es un cobarde traidor.

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    Mantente estadista
    Claro, claro... el entrenador es responsable del 10 o el 15% de los éxitos del equipo...
    Por eso en la última temporada de Rijkaard, te acordarás, la de aquellos que mencionas (Messi, Xavi, Iniesta, Busquets, Puyol, Alves, Eto'o, Henry)... quedaron terceros en liga, a 18 puntos del Real Madrid.
    Y el año siguiente esos mismos jugadores con Guardiola consiguieron la Liga, la Champions, la Copa del Rey, la Supercopa de España, la Supercopa de Europa y el Mundialito de Clubes.
    Venga hombre, no me jodas
    Yo lo que me acuerdo es que ni Busquets ni Henry jugaron esa temporada en ese equipo, messi acababa de subir del filial y y empezaba a quitarle el sitio a Giuly, Xavi e Iniesta estaban a la sombra de Deco y Ronaldiño, no tenían el peso especifico que adquirieron cuando se fueron al siguiente año. Etto y Ronaldiño peleados entre si, uno corriendo como un pollo sin cabeza y el otro entrenando en el gimnasio.

    Al año siguiente Xavi e Iniesta junto a Busquets se convirtieron en el mejor medio campo que jamas se ha visto y se volverá a ver, messi empezó a cumplir lo que ya pronosticaban Ronnie y Deco, que dominaría el fútbol durante los próximos 10 años. Guardiola puso su parte evidentemente pero como la puso después Luis Enrique y siguió ganando tripletes, porque los jugadores son los importantes de verdad.

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    Llegados a este punto me vas a disculpar pero siento la improductiva sensación de estar tratando con un Josep Pedrerol



    Paso de hablar de Tito Vilanova tampoco, me apena el tema y no quiero quitarle méritos. Para mí es evidente el peso que tuvo cada cuál.
    Claro, Pedrerol... No me verás alabar a Mourinho, si no es para decir a regañadientes, que tiene merito (a pesar del racaneo futbolístico) lo que hizo con el Oporto e Inter por los equipos y plantillas que tenia. Por lo Demás es un personaje rastrero como Guardiola. Aun así va de cara y no es cobarde.

    Ya ya, te apena hablar de Tito, y de Johan...

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    ¿Desde cuando te cae tan mal Guardiola?
    ¿Porque permites que esa ojeriza que le tienes te impida valorar objetivamente sus méritos laborales?
    ¿Caerme mal? ni me cae mal ni bien.
    Yo no dejo de valorar objetivamente sus méritos laborales, al revés, lo estoy valorando como creo que debe ser. Eres tu el que lo estas valorando como el mejor de todos los tiempos.

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    Francamente, si no te gusta el sello Guardiola, que es el sello Barça, hazte de otro equipo y deja de dar por culo
    Te repito que yo no vengo aquí a juzgar a Guardiola por su calidad humana, sino a justificar por qué es el mejor entrenador de la historia.
    Si te cae mal, te jodes, problema tuyo
    Guardiola no es sello de nada mas que de Guardiola. El sello barça no es, o no debería ser, fichar todas las piezas a dedillo y montar un equipo a base de pagar porque puedo.

    La primera vez que fui al campo fue a ver un Barça - Cadiz, creo que quedaron 3 a 0. Tenía 9 o 10 años. Este es mi equipo.


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    Por supuesto, me ha quedado clarísimo. Es un traidor y un cobarde porque patata
    Pues patata entonces, es lo que hay cuando no interesa.

    Cita Iniciado por pensacion Ver mensaje
    No sé qué parte no entiendes.
    Antes de Pep, el Bayern ganó 3 de 7 Bundesligas. Con Pep ganó 3 en 3 años, y además les enseñó su forma de jugar y rompió multitud de records en la Bundesliga, que es para lo que le ficharon.
    Perdió dos finales en tres años, iban buscando la champions, de ligas y copas alemanas van sobrados.

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    Es muy sencillo jajaja Si el Bayern quiere ganar la Champions, que fiche a Zidane jajajajaja ¿No es tan fácil?
    Todo parecía indicar que Zidane iba a hacer lo mismo que Guardiola, aprovecharse del rédito de un estelar (a regañadientes lo digo) C. Ronaldo y los huevos de el resto de jugadores para apropiarse del éxito e ir con la matraca a otro lado.

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    Guardiola no asegura Champions. La Champions no asegura que su campeón sea el mejor equipo. Guardiola sí que asegura que su equipo será el mejor. Y lo cumple.
    Si Guardiola hubiera ido de primeras a la Roma la hubiera liado con Totti igual que Luis Enrique, y lo habrían echado a patadas igual que a Luis Enrique. Si no pilla el equipo de historia con el que pudiera ser el mejor jugador de la historia iba a asegurar este mis cojones.

  21. #81
    Cita Iniciado por Ebonycontractor Ver mensaje
    De esos que has puesto todos juegan regularmente como titulares excepto Bravo que salio malo, y Nolito que se fue al Sevilla.
    Quieres que te ponga la de dinero que trió el barsa a la basura? Andre Gomes, Alcacer,jerry mina, marlon aleix vidal... que manera de tirar dinero para luego echarlos....
    Te has dejado a Chigrinski, o ese no lo metes porque lo ficho Guardiola. O lo que hizo con Ibra, la pasta que se tiró con ibra...

  22. #82
    "Padre, perdónalos, no saben lo que dicen".

    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Te quoteo esta parte porque creo que esto si que es para un monologo colega, esto si que es para reírse. Ojo, no porque Cruyff mamara de Rinus Michels, que cierto es, si no porque menciones al fracasado de Lillo, que solo con oírlo en las retransmisiones decir "veis, juegan para dentro para luego ir para afuera" te dabas cuenta de que no tenia ni puta idea de lo que estaba viendo. Hey! el Lillo otro máquina, era el sucesor que se pedía Guardiola, ya se preparaba la mancha cuando lo aconsejaba. menudo personaje también, vaya dos...
    Ríete tanto cuanto necesites, y después aprende un poquito sobre cómo se forjó la relación entre Lillo y Guardiola:
    https://www.nytimes.com/es/2016/10/1...on-su-carrera/
    Tu opinión sobre Lillo será la que sea, pero me permitirás que me fíe un poco más de la opinión de Guardiola.
    ¿Te acuerdas de Lluis Bassat, el publicista que se presentó a las elecciones del Barça que ganó Laporta (y menos mal!!) ? Pues el Director Deportivo de Bassat era Pep Guardiola. Y el entrenador que Guardiola había escogido para su proyecto era Juanma Lillo. A partir de ahí, tu consideración sobre Juanma Lillo dependerá de cuál sean tu cultura, conocimientos y gustos futbolísticos.

    Respecto a eso que mencionas sobre lo que decía Lillo como comentarista (tratando de culturizar a su audiencia, cosa no siempre es tan fácil) sobre "veis, juegan para dentro para luego ir para afuera".
    Eso es el Juego de Posición (bautizado así por Lillo), lo que hace Pep Guardiola y lo que se enseña en la Masía. Por tanto, considero lógico que si Lillo observa eso en partidos de fútbol, lo destaque.
    Para que veas que no te miento, te presento a Joan Vilà, padre futbolístico de Xavi entre muchísimos otros (dicho por él, busca en google).
    Joan Vilà ha sido desde 2011 (en plena época Guardiola) y hasta hace poco el Director de Metodología del Barça. Ha sido el autor del manual del estilo de juego y de metodología de entrenamiento que rige el fútbol base del club.
    Pues bien, en este vídeo su ayudante explica perfectamente del minuto 2 al minuto 4 el concepto que Lillo trataría de explicar a su audiencia. Y el propio Joan Vilà lo explica del 4:42 al 5:08.



    Decías en otros mensajes que has ido muchísimas veces al Camp Nou... pues no te extrañe que el que no ha entendido una puta mierda de lo que ha visto hayas sido tú



    Bueno, al menos te has dedicado a mirar o te has preocupado por saber quienes fueros aquellos que inventaron el fútbol moderno, eso está bien.
    Todo debe contextualizarse, todo tiene una evolución.
    De todos modos, eso de el fútbol moderno es un pelín confuso. Mourinho también encarnaba el fútbol moderno con su periodización táctica y su "park the bus" Pero llegó Guardiola y retomó aquel fútbol moderno de los 70' y los 90', y 20 años más tarde consiguió darle varias vueltas de tuerca más.
    Nada se puede explicar sin el conocer pasado, pero cuando llega un César... pues al César lo que es del César.




    Cruyff tenía muchos herederos, tenia a jaon patxi que le escribía la columna, a txiqui que lo colocó a fichar Henryques y Rochembaks, a Rijkaard. A Guardiola lo tenia de 4, en el campo, dirigiendo el juego del equipo, que cuando la perdía era gol seguro. Luego si que es verdad que ya estando en el B, cuando ese equipo ya subió a segunda recomendó a Guardiola para coger el primer equipo.
    Guardiola como jugador del Barça siempre fue titular, señal de que perdía muy pocos balones. Pero no he venido aquí a discutir sobre Cruyff, Txiki o el Guardiola jugador por más que intentes desviar el tema.





    En el fondo con esa frase se está justificando porque sabe que mucha gente, muchos de los socios, los de su propia casa, los de su propio país, pensamos que es un traidor. Por otra parte, igual te vende su honestidad, como la opresión que vive el país pequeñito de ahí arriba, como un sacapalillos retractable.
    Creo que te equivocas de largo. Creo que en Catalunya hay muy poco aficionado del Barça que piense que es un traidor. Fuera de Catalunya hay demasiada intoxicación extrafutbolística y no lo sé, ¿pero aquí? Guardiola es elegancia, es seny, es libre y es uno de los nuestros. Y en realidad me la pela si hay gente que crea que es un traidor, sus motivos tendrán También hay quien piensa que la tierra es plana.
    Pero estás equivocado, principalmente, porque lo que dice es verdad. Él es un ladrón de ideas, que fue a ver a muchos entrenadores cuando era jugador o cuando se estaba formando como entrenador, y muchos le recibieron. Y lo mismo hace él. Después de cada partido que juega en su estadio invita en su vestuario al entrenador rival a una copa de vino. Y en un vestuario delante de Guardiola siempre hay una pizarra.
    A Guardiola le ayudaron y Guardiola ayuda. Que le pregunten a Tuchel, el entrenador del Borussia y su rival en su última temporada en la Bundesliga... y ahora amigo gracias a la generosidad de Pep. Tuchel también intenta hacer Juego de Posición, así que es de la cuerda de Pep, aunque fuese su rival.

    https://as.com/futbol/2016/09/27/cha...53_553772.html

    https://www.elconfidencial.com/depor...sliga_1029639/


    Guardiola es como el Celula, va absorbiendo sabiduría hasta convertirse en el mas grande de los entrenadores. Podía ser También maestro Pokemon (Creo que se llamaba así..)
    Maestro Pokemon no lo controlo, pero lo de Célula me parece una definición bastante acertada, al menos por lo que se va viendo año tras año
    Allá donde va, se adapta y rompe todos los records con un estilo perfectamente reconocible



    Estoy de acuerdo, Cruyff era un genio, como jugador y como entrenador. No es que tuviera un carácter especial, es que era un tio muy avispado (eso también lo tiene Guardiola y no es un elogio) y tenia una idea "diferente" a lo que había en España por entonces. El decía frases como (en cuanto a lo que dices del juego de posición que luego Lillo le puso nombre y blablabla) que la mejor forma de defenderse era teniendo el balón, y que había que jugar al ataque y meter un gol más que el rival para ganar.
    Hombre, en algo estamos de acuerdo xD
    Desde luego Guardiola no es perfecto, pero me parece suficientemente avispado como parecerlo durante el tiempo necesario
    Yo sí creo que Cruyff tenía un carácter especial, básicamente porque lo opinan todos los jugadores del Dream Team. Le intuyo un puntiiiito Mourinho, el suficiente, el adecuado. Con la enorme diferencia de que Cruyff, además, fue un jugador TOP para la época. Le admiraban y le temían. Y además solía resolver las cuestiones futbolísticas con pasmosa genialidad y coherencia con su estilo.




    Supongo que sabes que fue el vestuario el que pidió a Guardiola que entrara ya de una vez a contestarle a Mourinho, hasta entonces no había hecho mas que llorar diciendo que pensaba que mou y el eran amigos.
    Vamos a ver. Estamos frivolizando con una época especialmente dura en lo mediático, te pido que no frivolicemos con el tema y que te remontes años atrás para recordar el clima que había desde la caverna mediática de la central lechera.

    Todo (todo) lo que hizo Guardiola antes de esta rueda de prensa sirvió para marcar mucha diferencia con el Real Madrid, en lo futbolístico y en las formas. Tanto es así, que el acoso (Mourinho incluido, pero no sólo él) contra el equipo fue cada vez más in crescendo. Aún y así, a Guardiola le bastaba con el juego, no necesitaba entrar al barro. Querían hacer de su elegancia (entre otros valores) una debilidad, pero fue su fortaleza, la de todo el equipo, pero Guardiola al frente. Con su elegante mensaje y con su devastador fútbol. ¿Nos molestan? Perfecto, pues a hablar en el campo.
    Y el clima iba in crescendo, in crescendo... hasta que llegó esta semifinal y Guardiola hizo lo que tuvo que hacer para seguir marcando mucha diferencia con el Real Madrid. Un puto diez a todo el equipo, y a Guardiola el primero.





    En la epoca esa que dices que durante 4 años el barça jugaba como los angeles gracias al todopoderoso, que en realidad fueron 2 temporadas y las tercera así así, hubo unos pocos de partidos que se encallaban y los acababa resolviendo messi con su pollita.
    Anyway
    Repito: Pep habitualmente no necesita estas estrategias, le sobra con su fútbol. Digas lo que digas.



    Joder, te daba ¿pena? hablar de Cruyff pero para soltar esto ninguna ta dao. Lo dices como si a mí me importara en algo. Para mi es mejor entrenador que Guardiola porque lo que hizo, en el momento que lo hizo y como lo hizo me parece de mas relevancia. Imagina si hubiera tenido la suerte de tener un jugador como messi.
    Ahora vuelve a leer tu párrafo
    JORDI CRUYFF, amigo. Vamos hombre, no me jodas, ¿este es el nivel?




    No, ha habido muchos antes que han ido añadiendo mejoras al estilo de Cruyff, Guardiola es uno más de ellos. Quizá llega Xavi y se mea en Guardiola. Seguro que no se va por patas. De hecho pudo irse al Milan cuando pintaban bastos pero no fue cobarde y traidor.
    ¿Hemos entrado en fase cómica?
    Claro que sí, igual llega Xavi y gana 29 títulos en 10 años. Cuando lo haga debatiremos a ver quién es mejor. Hasta entonces el primer mensaje de este hilo explica muy bien qué debe hacer quien piense que Guardiola no es el mejor entrenador de la historia



    Cruyff quiso ser patrimonio de este club, guardiola es un traidor y un cobarde.

    No sólo Cruyff, también toda su familia
    Que me he acordado de Angoy, el yerno de Cruyff
    Que le puso de portero y poco después se fue a jugar fútbol americano a los Barcelona Dragons
    Vaya tela colega...



    Por las circunstancias de lo que era el club y en lo que se convirtió después, para mí, tiene mas relevancia lo que hizo Cruyff.
    Maravilloso.



    Te ha comido la oreja el propio Guardiola, tío tu duermes con el o algo. Traidor y cobarde. Esta es su puta casa, su país pequeño de ahí arriba, el que esta oprimido, tu, el primero aquí dando la cara puto traidor cobarde. Pero claro, soltar la matraca, el rollo, el cuentecito, incluso el adocrinamiento, y luego pirarse es mucho más sencillo, es como hacer un anuncio de un banco vendiendo lo personas que somos y luego si estafan a la gente a mí que no me digan na.
    ¿Se ha follado Guardiola a tu mujer o te ha robado el coche o algo?
    Menudo culé de pacotilla desagradecido eres (y eso si es que eres culé)



    Pues por la relevancia,lo que significó, por hacerlo en el momento que lo hizo.

    Mis dieses




    A estos dos no los puedes comparar con el rata ese. estos han estado dando la cara hasta el ültimo día, son y serán imagen del barça el resto de sus vidas. Guardiola cuando se marchó como jugador se pensaba que iba a poder jugar en cualquier equipo grande de europa. Hizo un Valdés y le salio como a Valdés. "Juro que no me he dopado" "mi cuerpo produce nandrolona" . Ya y mis cojones producen leche de EL Castillo no te jode.
    "El rata ese"
    Se ha follado a tu mujer seguro y dices que no te cae mal... Tus cojones no sé lo que producen, pero los suyos consiguieron tumbar una acusación de dopaje que no se sostenía. Muy pocos lo han conseguido. Ahora dime que Perfecto



    Dejó tirado a la gente otra vez. Cuando no era nadie se le dio el primer equipo, cuando se hizo un nombre como entrenador gracias a una plantilla de historia y vio que no pintaba bien la cosa se largo aprovechándose de la fama para ser don Dios Pep Guardiola.

    A Luis Enrique no se le abrió la puerta como a Guardiola, no tuvo ese impulso de salir de un equipo campeón, no tuvo los billetes que ha tenido Guardiola, y no veas la que lió en Roma. Una vez salido de aquí como un entrenador respetable, campeón de europa, con un triplete en su haber, no lo veras por ahí vendiendo la matraca de que si el es tal o pascual. Lucho será como será, pero no es un falso y un aprovechado, tampoco es un cobarde traidor.
    Me aburro
    Nunca encontré tanto sentido a la frase "no está hecha la miel para los cerdos".


    Yo lo que me acuerdo es que ni Busquets ni Henry jugaron esa temporada en ese equipo, messi acababa de subir del filial y y empezaba a quitarle el sitio a Giuly, Xavi e Iniesta estaban a la sombra de Deco y Ronaldiño, no tenían el peso especifico que adquirieron cuando se fueron al siguiente año. Etto y Ronaldiño peleados entre si, uno corriendo como un pollo sin cabeza y el otro entrenando en el gimnasio.

    Al año siguiente Xavi e Iniesta junto a Busquets se convirtieron en el mejor medio campo que jamas se ha visto y se volverá a ver, messi empezó a cumplir lo que ya pronosticaban Ronnie y Deco, que dominaría el fútbol durante los próximos 10 años. Guardiola puso su parte evidentemente pero como la puso después Luis Enrique y siguió ganando tripletes, porque los jugadores son los importantes de verdad.
    Tienes razón, la influencia para el Barça que ha supuesto Guardiola y Luis Enrique es parecida


    Claro, Pedrerol... No me verás alabar a Mourinho, si no es para decir a regañadientes, que tiene merito (a pesar del racaneo futbolístico) lo que hizo con el Oporto e Inter por los equipos y plantillas que tenia. Por lo Demás es un personaje rastrero como Guardiola. Aun así va de cara y no es cobarde.

    -

    Ya ya, te apena hablar de Tito, y de Johan...

    -

    ¿Caerme mal? ni me cae mal ni bien.
    Yo no dejo de valorar objetivamente sus méritos laborales, al revés, lo estoy valorando como creo que debe ser. Eres tu el que lo estas valorando como el mejor de todos los tiempos.

    -

    Guardiola no es sello de nada mas que de Guardiola. El sello barça no es, o no debería ser, fichar todas las piezas a dedillo y montar un equipo a base de pagar porque puedo.

    La primera vez que fui al campo fue a ver un Barça - Cadiz, creo que quedaron 3 a 0. Tenía 9 o 10 años. Este es mi equipo.

    -

    Pues patata entonces, es lo que hay cuando no interesa.

    -

    Perdió dos finales en tres años, iban buscando la champions, de ligas y copas alemanas van sobrados.

    -

    Todo parecía indicar que Zidane iba a hacer lo mismo que Guardiola, aprovecharse del rédito de un estelar (a regañadientes lo digo) C. Ronaldo y los huevos de el resto de jugadores para apropiarse del éxito e ir con la matraca a otro lado.

    -

    Si Guardiola hubiera ido de primeras a la Roma la hubiera liado con Totti igual que Luis Enrique, y lo habrían echado a patadas igual que a Luis Enrique. Si no pilla el equipo de historia con el que pudiera ser el mejor jugador de la historia iba a asegurar este mis cojones.

    Demasiado pa mi body.
    Estamos en las antípodas, es absolutamente infructuoso seguir así. No descarto contestarte parcialmente pero me resulta muy difícil tomarte en serio, apesta tu inquina hacia Pep y ya se convierte en sensación de pérdida de tiempo.

    A pesar de todo, Pep te quiere

    Última edición por pensacion; 22/05/2019 a las 14:17 Razón: olvidé incluir el vídeo de Joan Vilà

  23. #83

  24. #84
    Buenas tardes Guardioleras
    Última edición por pensacion; 22/05/2019 a las 14:22

  25. #85
    Te cito, negritas mías:

    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Guardiola es lo que es gracias al barça. Dos veces se ha largado ya excusándose en mierdeces. Hizo lo que quiso cuando llegó, se cargó a Ronaldiño, despues a Etto, trajo a Ibra y se lo cargó, Chigrinski aparte. Luego gano la champions el solo, "yo soy la maquina que tengo mi estilo propio de juego, me tiro un año de paripé diciendo que estoy muy cansado y luego me largo al Bayern como un puto heroe" . Hey! que no hace falta que lo diga públicamente para que los que tenemos un poco de perspicacia nos demos cuenta. Que el estilo del barça ya lo tienen desde chiquititos, que lo trajo Cruyff copiandolo del Ajax. Que Cruyff también tuvo un maestro que si fue un autentico revolucionario en el mundo del futbol. Por encima de Guardiola está el Barcelona, y por encima del barcelona están sus dueños, que no son pocos. Traidor y cobarde.
    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    No se quedó porque es un cobarde y un traidor. Si tan bueno es, si es el mejor del mundo, pasarán presidentes, jugadores, pero tio que tu eres el mejor, patrimonio nuestro, tienes que darnos 16 copas de europa seguidas. Pues resulta que no fue tan bueno como para saber llevar un vesuario como el del barça, se cagó, y se aprovechó de la situación.
    Cita Iniciado por tronchogordo23 Ver mensaje
    Guardiola ya de jugador se largó como un traidor y un cobarde a la mínima que pintaron bastos, y como entrenador hizo lo mismo o peor, fue jugando con el Barça la renovación año a año para poder largarse antes de quedar como un fracasado. Lo mismo que ha hecho Zidane, saltar del barco.
    Esto decías sobre por qué, según tú, Guardiola es un traidor y un cobarde. Veamos cuánto peso soportan tus argumentos.

    Me ha dado por repasar un poco la biografía de Rinus Michels, ese que tú consideras el mejor entrenador de la historia, padre del Fútbol Total de los 70' y de la Naranja Mecánica... y cuando he visto algunos paralelismos entre él y Guardiola no he podido evitar acordarme de lo que decías y reír

    Cito de la biografía:
    En el equipo Ajax pasó seis temporadas. Cogió a una escuadra que merodeaba en los puestos de descenso y la convirtió en una de las más grandes del mundo. Un año antes de la llegada de Michels al Ajax, un joven Johan Cruyff había llegado al primer equipo. Consciente muy pronto del enorme potencial de Cruyff, Michels diseñó un plan específico para el chico, sobre todo para convertir a un joven flacucho y desgarbado en un futbolista capaz de aguantar las grandes exigencias físicas que imponía el estilo de Michels.
    Si en lugar de Ajax pones Barça, pones cuatro en lugar de seis temporadas, pones a Guardiola por Michels y a Messi por Cruyff... y tiene todo el sentido.

    En ese texto dice que el ajax era un equipo que en aquella época merodeaba los puestos de descenso y habría que precisar mejor.
    Rinus Michels llega al Ajax en 1965 y gana la liga. La anterior vez que la habían ganado fue de 1960. Entre esas temporadas en medio las posiciones del Ajax en liga fueron: 2º, 4º, 2º, 5º y 13º en una competición de 16 equipos. Por tanto, sólo rozó el descenso en la temporada previa a Rinus Michels, que fue a su vez la primera de Cruyff en el Ajax.
    Para que te hagas una idea, antes de 1965 el Ajax había ganado 10 ligas. Y cuando llega Cruyff 20 años más tarde a entrenar al Barça en 1988, el Barça también tenía 10 ligas...
    Cuando Guardiola llega al Barça llega a un equipo en horas bajas, aunque lleva ya años compitiendo de tú a tú con el Real Madrid (desde Cruyff).


    Rinus Michels estuvo toda su carrera como jugador en el Ajax. Como entrenador estuvo en el ajax desde 1965 hasta 1971 (6 temporadas) en el Ajax, ganando 4 Ligas, 3 Copas y 1 Copa de Europa. La Copa de Europa la ganó en su última temporada, porque decidió irse al Barça tras ganarla, para sorpresa de todos, dejando en el Ajax a su segundo, Stefan Kovacs, que ganaría dos Copas de Europa de manera consecutiva.
    También Tito Vilanova y Luis enrique [el entrenador del filial con Guardiola, que mamó (casi) todo de él] siguieron ganando tras Pep, logrando seguir la inercia. Aunque entre ambos no hayan ganado 2 Champions. Pero han mantenido al Barça bastante ahí.

    Pero…
    ¿te das cuenta que Rinus Michels, tras ganar 4 Ligas y 1 Champions en 6 temporadas… se fue del club de sus amores?
    ¿Es un traidor por eso?
    ¿Fue un traidor por exportar un estilo que pudo haberle dedicado íntegramente al club que le hizo ser lo que era?
    ¿Fue un cobarde que se fue para no fracasar?
    ¿O quizás aprendió algo en Barcelona que le ayudó a conseguir el subcampeonato en el Mundial 74’ pero ser más recordado que el propio campeón?
    ¿No es maravilloso que Rinus Michels decidiese venir al Barça a plantar la primera semilla (sin mencionar a HH)?

    Por otra parte.
    El mejor jugador de la historia del Ajax, Johan Cruyff, se fue del club de sus amores con 26 años, en toda su plenitud. Luego volvió con 34 años.
    ¿Fue un cobarde o un traidor por dedicar sus mejores años como jugador al Barça?
    El Guardiola jugador se fue del Barça con 30 años.

    Uno de los entrenadores más importantes de la historia, Johan Cruyff, dejó el club de sus amores tras tres años entrenándolo para irse al Barça, donde estuvo 8 años y se retiró.
    ¿Fue un cobarde por dedicar sus mejores años como entrenador al Barça?
    ¿Fue un traidor por exportar el modelo holandés a otro equipo rival en Europa como el Barça?



    Y ahora un poco de contexto y perspectiva:

    Rinus Michels en 18 temporadas como entrenador/seleccionador en 3 países + 1 selección ganó:
    5 Ligas
    5 Copas Nacionales
    1 Copa de Europa
    1 Copa de Ferias (UEFA)
    1 Eurocopa

    Johan Cruyff en 11 temporadas como entrenador en 2 países, ganó:
    4 Ligas
    3 Copas Nacionales
    3 Supercopas de España
    1 Copa de Europa
    2 Recopas
    1 Supercopa de Europa

    Pep Guardiola en 11 temporadas como entrenador en 3 países ha ganado:
    9 Ligas
    6 Copas Nacionales
    2 Champions Leagues
    3 Mundiales de Clubes
    3 Supercopas de Europa
    1 FA CUP
    1 Community Shield
    3 Supercopas de España

    ¡¡ Y de qué manera !!

    Y todo esto en un fútbol cada vez más y más profesionalizado





    Última edición por pensacion; 22/05/2019 a las 20:05 Razón: añadir gif xd

  26. #86
    .
    Pep os desea buenas tardes



  27. #87

  28. #88
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    Lleva 8 años sin ganar una Champions, cuando ha entrenado a equipazos

  29. #89
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    Es una pena que se marchara. A mi como aficionado me jodio muchisimo. Pero nos guste o no mandan los de abajo, los jugadores, y los jugadores por lo que sea el veia que ya no le seguían igual. Pues como ahora zidane en el madrid. Mas vale una retirada a tiempo......

  30. #90
    Espera un momento, me estoy liando un petilla, ahora te contesto.

    Cita Iniciado por Blanco y en Botella Ver mensaje
    Lleva 8 años sin ganar una Champions, cuando ha entrenado a equipazos
    Mira que un entrenador podria perfectamente ser el mejor de la historia aun con un dato negativo como ese. Pero es que cuando su principal valor son los títulos y los récords que consigue pues el dato es como para tenerlo muy en cuenta. Lo tiene todo, talento, compromiso, trabajador, estudioso y dinero, mucho dinero, pero lleva 8 años sin ganar una champions.

    Pd. Me he liado con la plei
    Última edición por tronchogordo23; 25/05/2019 a las 03:13

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