Nutrición Estadísticas Nutrición Vegana

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  1. #31
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    Ojo que luego los hay crudiveganos Igual tampoco es moral cocinar hierbajos

  2. #32
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    La cuestión del cambio de paradigma alimentario, es más ética que sostenible. Y habría que ser conscientes de esto en mayor grado. Producir cualquier cosa para la raza humana no es sostenible. Y no lo es, porque la raza humana está llegando al límite de carga, es decir, los recursos empiezan a ser insuficientes para el propósito de dar sustento a la humanidad...




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    Ojo que luego los hay crudiveganos
    Ojo, que también conocí en su día a una jamono-lacto-vegetariana jajajaja no invent.

  3. #33
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    Cita Iniciado por BiomanAmarillo Ver mensaje
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    (te contesto por separado para evitar tocho)

    Ambientalmente, cuesta más producir un kilo de carne que un kilo de cebada. Todo ese debate es obvio. La ganadería intensiva, es un despropósito. Sin embargo, pese a las ventajas evidentes del cambio de paradigma, sería interesante reflexionar un poco más detenidamente sobre ello, porque estaríamos hablando de eliminar todo un sector y basar todo el esquema de alimentación en vegetales/frutos secos. ¿Qué crees que pasaría realmente? No confío en que fuera sostenible ni a largo ni a corto plazo. Me juego la vida a que terminaríamos con el mismo perro distinto collar.

    https://elpais.com/elpais/2014/11/26...31_060496.html
    Tampoco creo que sea cuestión de eliminar la carne de las dietas por completo, no creo que fuera viable porque siempre va a haber gente que prefiera comer carne. Pero como sociedad en conjunto, sí habría que disminuir su consumo considerablemente porque no es sostenible a la larga.
    He ojeado el artículo por encima y el principal argumento sobre el que hablan es el de los puestos de trabajo. Respecto a eso, es la historia de siempre: cada año que pasa con la tecnología en creciente desarrollo cada vez los puestos de trabajo tradicionales desaparecen más y más. Hace 100 años nos preguntábamos qué pasaría con toda la gente que trabajaba en el campo, y hoy en día una máquina te hace el trabajo de 100 agricultores y la gente busca otras alternativas. Es más, se estima que en 30-40 años el 80% de los trabajos actuales directamente no van a existir y que surgirán nuevas ocupaciones. En resumen, diría simplemente será una transición progresiva y la gente trabajará en otras cosas.
    Por otro lado reduciendo el consumo de carne, no sería necesaria la ganadería intensiva y los animales podrían tener mejores cuidados y mejor vida en general, y se reduciría mucho el impacto que causan en el entorno; la ganadería extensiva es mucho menos agresiva.

    Yo creo que son todo ventajas

  4. #34
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    El dato específico creo recordar que está apuntado en "Comer animales" de Johnatan Safran Foer (un libro curioso, y ciertamente interesante para alguien que quiera plantearse su estilo de vida y alimentación); En realidad el dato remitía al texto, pero ahora ni tengo el libro a mano ni recuerdo la referencia, sorry.

    Tengo la sensación de que cuando se habla de vegetarianismo y cambio de paradigma, la imagen mental que se conforma sobre la producción de alimentos vegetales es la que se hace de un modo sostenible y equilibrado, respetuoso con el medio ambiente y con una reducción de la huella biológica importante, sin embargo, también tengo la sensación de que el mundo ignora que el hombre tiende a convertir en un infierno todo aquello que produce masiva-intensivamente:



    Para muestra un botón: Almería. Si buscas sobre los casos por encima de estadística/patrón de cáncer en Almería, podrías llega a la conclusión de que los pesticidas son veneno.

    Piensa en una cosa: pesticidas y riqueza del suelo.
    Plantéate ahora el tipo de empresarios que van a asumir la tarea de producir esos alimentos; Ahora piensa en quiénes van a estar muy contentos con este cambio.

    ¿Crees que Monsanto, digo Bayer, o Dow Chemical, digo Dupont, o Syngenta o ChemChina, no van a encontrar la manera de beneficiarse de esto y apostarlo todo a conseguir que el mundo cambie su idea de la alimentación?

    http://www.lasexta.com/noticias/cien...e1c29b353.html

    No sé si has podido leer El Mundo Según Monsanto, pero lo que se deja entender allí, es como, particularmente, me imagino que se dirigiría la raza humana si decidiera dejar de consumir animales para la alimentación.


    En un texto donde se hablaba de esto era similar a este que te pasteo por aquí:
    https://blogdisidente.com/2015/11/08...-lierre-keith/

    Aquí un artículo muy vago que habla muy de pasada sobre ello:
    https://www.playgroundmag.net/now/ve..._22666587.html


    Más ideas sobre ello:
    https://cnnespanol.cnn.com/2017/02/0...e-comer-carne/

    Artículo interesante:
    https://elpais.com/elpais/2014/11/26...31_060496.html






    PS: Soy vegetariano desde hace 15 años.


    Estoy de acuerdo con que tendemos a sangrar hasta la saciedad todo lo que se consume masivamente. Creo que el problema de esto ya no es cuestión de dieta vegetariana/cárnica, si no del sistema económico y social que tenemos montado, el debate pasa a ser otro. Producir producir y producir para comer solo la mitad de la comida y tirar la otra mitad (que ha sobrado) mientras medio mundo se muere de hambre. ¿Has oído hablar de la teoría del Decrecimiento? Producir a nivel local, intentar que cada individuo o familia sea autosuficiente (casas, coches...) para evitar el transporte y todos los gastos e impactos ambientales que genera, etc.

    Pero incluso suponiendo que se diera el caso de que la mayoría de población pasase a tener una dieta vegetariana y se hiciera de la peor forma posible, produciendo masivamente (como en el mar de plástico de Almería), sería mejor que la situación en la que estamos ahora.

  5. #35
    Mitaz Omvre Mitaz Shur Avatar de BiomanAmarillo
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    Tampoco creo que sea cuestión de eliminar la carne de las dietas por completo, no creo que fuera viable porque siempre va a haber gente que prefiera comer carne. Pero como sociedad en conjunto, sí habría que disminuir su consumo considerablemente porque no es sostenible a la larga.
    He ojeado el artículo por encima y el principal argumento sobre el que hablan es el de los puestos de trabajo. Respecto a eso, es la historia de siempre: cada año que pasa con la tecnología en creciente desarrollo cada vez los puestos de trabajo tradicionales desaparecen más y más. Hace 100 años nos preguntábamos qué pasaría con toda la gente que trabajaba en el campo, y hoy en día una máquina te hace el trabajo de 100 agricultores y la gente busca otras alternativas. Es más, se estima que en 30-40 años el 80% de los trabajos actuales directamente no van a existir y que surgirán nuevas ocupaciones. En resumen, diría simplemente será una transición progresiva y la gente trabajará en otras cosas.
    Por otro lado reduciendo el consumo de carne, no sería necesaria la ganadería intensiva y los animales podrían tener mejores cuidados y mejor vida en general, y se reduciría mucho el impacto que causan en el entorno; la ganadería extensiva es mucho menos agresiva.

    Yo creo que son todo ventajas
    Échale un ojo a lo que le he contestado a @Niks. En ningún caso hablo desde una teórica reducción, lo hago desde un cambio de paradigma total, o en todo caso un consumo en el que la carne supusiera el consumo actual de vegetales, y los vegetales supusieran la misma cantidad consumida de carne que tenemos hoy día.

    El tema de los recursos es fascinante. Los recursos son limitados y las necesitas cuasi ilimitadas. La cantidad de retos que tenemos que afrontar son muy jodidos.


    Respecto al tema del trabajo, pues ahí nos vamos reir bastante con la que se viene... Entre la optimización de decisiones mediante IA para eliminar puestos intermedios de mando, la share economy, y la robotización... Aquí solo van a trabajar los foreros.


    Nos hemos contestado a la vez jajaja:

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    Estoy de acuerdo con que tendemos a sangrar hasta la saciedad todo lo que se consume masivamente. Creo que el problema de esto ya no es cuestión de dieta vegetariana/cárnica, si no del sistema económico y social que tenemos montado, el debate pasa a ser otro. Producir producir y producir para comer solo la mitad de la comida y tirar la otra mitad (que ha sobrado) mientras medio mundo se muere de hambre. ¿Has oído hablar de la teoría del Decrecimiento? Producir a nivel local, intentar que cada individuo o familia sea autosuficiente (casas, coches...) para evitar el transporte y todos los gastos e impactos ambientales que genera, etc.

    Pero incluso suponiendo que se diera el caso de que la mayoría de población pasase a tener una dieta vegetariana y se hiciera de la peor forma posible, produciendo masivamente (como en el mar de plástico de Almería), sería mejor que la situación en la que estamos ahora.
    Me gustaría pensar que sería mejor, pero creo que sería igual.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Niks
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El dato específico creo recordar que está apuntado en "Comer animales" de Johnatan Safran Foer (un libro curioso, y ciertamente interesante para alguien que quiera plantearse su estilo de vida y alimentación); En realidad el dato remitía al texto, pero ahora ni tengo el libro a mano ni recuerdo la referencia, sorry.

    Tengo la sensación de que cuando se habla de vegetarianismo y cambio de paradigma, la imagen mental que se conforma sobre la producción de alimentos vegetales es la que se hace de un modo sostenible y equilibrado, respetuoso con el medio ambiente y con una reducción de la huella biológica importante, sin embargo, también tengo la sensación de que el mundo ignora que el hombre tiende a convertir en un infierno todo aquello que produce masiva-intensivamente:



    Para muestra un botón: Almería. Si buscas sobre los casos por encima de estadística/patrón de cáncer en Almería, podrías llega a la conclusión de que los pesticidas son veneno.

    Piensa en una cosa: pesticidas y riqueza del suelo.
    Plantéate ahora el tipo de empresarios que van a asumir la tarea de producir esos alimentos; Ahora piensa en quiénes van a estar muy contentos con este cambio.

    ¿Crees que Monsanto, digo Bayer, o Dow Chemical, digo Dupont, o Syngenta o ChemChina, no van a encontrar la manera de beneficiarse de esto y apostarlo todo a conseguir que el mundo cambie su idea de la alimentación?

    http://www.lasexta.com/noticias/cien...e1c29b353.html

    No sé si has podido leer El Mundo Según Monsanto, pero lo que se deja entender allí, es como, particularmente, me imagino que se dirigiría la raza humana si decidiera dejar de consumir animales para la alimentación.


    En un texto donde se hablaba de esto era similar a este que te pasteo por aquí:
    https://blogdisidente.com/2015/11/08...-lierre-keith/

    Aquí un artículo muy vago que habla muy de pasada sobre ello:
    https://www.playgroundmag.net/now/ve..._22666587.html


    Más ideas sobre ello:
    https://cnnespanol.cnn.com/2017/02/0...e-comer-carne/

    Artículo interesante:
    https://elpais.com/elpais/2014/11/26...31_060496.html






    PS: Soy vegetariano desde hace 15 años.
    Buen dato el libro, lo buscare.
    Buenisima información otorgada, el mundo actual solo piensa en el beneficios de algunos lo que lleva a que otros se vean afectados, por ello tiene que ocurrir un cambio en todas las personas (puede ser ¿cultural?) en como se alimentan y como obtienen estos alimentos ya que si solo cambian la dieta y se basan de los productos de las tiendas.. es altamente probable que suceda lo que mencionas.. estas empresas de mierda haran todo los posible para sus beneficios vendiendo productos que no seran buenos para la salud ni para el medio.
    Interesantes articulos mencionas

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