Última hora Las lágrimas de la DERROTA
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Marraco
Disentir no es engañar shur, como comparar tampoco es argumentar.
Hete ahí la diferencia.
Vale. Los temas políticos no me importan. He creído que te equivocas en tu razonamiento, y lo veo muy claro. Tampoco es importante... Será eso, que percibimos diferente la realidad.
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Deitano
Las pruebas han aflorado, Marraco. La Guardia Civil y la Policía Nacional han aportado toneladas de pruebas. Échale un vistazo al auto. Yo estoy en ello ahora.
En ese auto hay pruebas de violencia. Muchas... y de muchos tipos.
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Marraco
De eso nada, no aporta prueba alguna; se limita a opinar. ¿Acaso crees que con el 155 no hubieran aflorado dichas pruebas?
Se mostrarán en el juicio
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Centurion
Se mostrarán en el juicio
Bien, pues que se celebre cuanto antes y que se respete la legalidad que impide esas prisiones preventivas.
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Deitano
Pues le he pegado un vistazo rápido, especialmente a la parte de la Rebelión, y creo que esta gentucilla lo tiene negro.
Asombra la meticulosidad, precisión y cantidad de detalles del auto.
Por cierto también. A Forcadell, Tunturrull, Romeva y algún otro los lleva enfiladísimos.
Y las pruebas que han recopilado, con eso tienen para encerrarlos y tirar la llave.
Muy diligente el juez
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Marraco
Bien, pues que se celebre cuanto antes y que se respete la legalidad que impide esas prisiones preventivas.
La legalidad no impide la prision preventiva, es notorio y publico que los encarcelados cometieron flagrantes delitos, y en vista a evitar huidas o destruccion de pruebas están preventivamente.
Salieron ellos en la TV diciendo que no respetaban las resoluciones judiciales. Que prueba quieres más notoria y publica que esa.
En cualquier caso, como Barcenas, Granados la Publica. Todos los paises serios tienen prision preventiva.
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Centurion
Que una secretaria judicial tenga que huir por un tejado para no verse linchada no es nada.
Que los Jordis provoquen la concentración de una turba furibunda de 60.000 personas para impedir el paso a la Guardia Civil y a las autoridades judiciales, el destrozo de vehículos policiales, así como la retención ilegal de las fuerzas policiales tampoco es nada.
Van a ir todos a prisión 20 años y yo que me alegro
Como bien has dicho, el nivel del auto es brutal. Para muestra, y al hilo de lo que comentas, un botón:
Las convocatorias no sólo publicitaron que se estaba produciendo una actuación de la Guardia Civil tendente a impedir el referéndum, sino que divulgaban el lugar donde se efectuaba el registro judicial, emplazaban a la ciudadanía a defender las instituciones catalanas, exigían que la Guardia Civil pusiera en libertad a las personas que habían sido detenidas, y pedían a los catalanes que se movilizaran, alentándoles diciendo que no podrían con todos ellos o que las fuerzas del orden se habían equivocado y que habían declarado la guerra a los que querían votar.
A partir de esa incendiaria convocatoria, lo que aconteció quedó lejos de la pacífica actuación que formalmente se reclamaba en algunos mensajes.
36. Pese a que los agentes de la Guardia Civil habían llegado a la Consejería sobre las 8.00 horas del día 20 de septiembre de 2017, los agentes
del Servicio de Mediación del Cuerpo de Mossos d’Esquadra describen que se encontraron ya con una inmensa concentración de ciudadanos cuando se
personaron en el lugar sobre las 10.30 horas de esa mañana y que estos manifestantes habían sometido a su fuerza a la comisión judicial.
Bajo la sola protección de los dos Mossos d’Esquadra que diariamente se encargan de la vigilancia ordinaria en el acceso del edificio y que no recibieron
refuerzo ninguno durante el día, los acontecimientos se desarrollaron bajo el asedio de hasta 60.000 manifestantes, cuya masa se agolpaba hasta tocar la
propia puerta de entrada del edificio. No se estableció el perímetro de seguridad que la comisión judicial reclamó, y para discurrir entre los miles de
manifestantes allí congregados no había otro paso que un estrecho pasillo humano que únicamente permitía el paso en fila individual.
La movilización impidió que la Guardia Civil introdujera en el edificio a los detenidos (quienes debían estar presentes en el registro policial conforme
dispone la LECRIM) o que pudiera atender la orden judicial con normalidad, además de impedir la entrada o salida de los agentes del edificio durante las
muchas horas que duraron los incidentes. La muchedumbre rodeó los vehículos de la Guardia Civil, que terminaron devastados y destrozados,
interior y exteriormente. Las armas que se encontraban en el interior de los coches policiales quedaron al albur del vandalismo desplegado. Sobrevino el
lanzamiento de objetos contra los agentes y, ni hubo un control policial de que la muchedumbre no invadiera el edificio en cualquier momento, ni tampoco era
seguro que los integrantes de la comisión judicial salieran del edificio en esas condiciones. Sólo sobre las 24.00 horas de la noche pudo diseñarse una salida
para que la letrada de la Administración de Justicia del Juzgado de Instrucción actuante pudiera abandonar el lugar con seguridad, lo que hubo de hacerse
infiltrándole entre los espectadores que abandonaban el teatro sito en el inmueble colindante y al que hubieron de acceder desde la azotea de los
edificios. Por el contrario, el resto de los agentes de la Guardia Civil hubieron de salir cuando la manifestación ya se hubo disuelto, haciéndolo
concretamente en dos turnos, uno a las 4 de la madrugada del día 21 de septiembre, y el otro a las 7.00 horas de esa misma fecha.
Y durante esos disturbios, fue expresión del control que ejercían los encausados Jordi Sánchez y Jordi Cuixart que:
a) Desde primeras horas de la mañana, el Sr. Sánchez se había erigido en el interlocutor de la movilización ante los agentes policiales actuantes, de
modo incluso que a las 9.39 horas del día 20-S, Jordi Sánchez se dirigió por primera vez a la masa desde la puerta del Departamento de la
vicepresidencia.
b) Fueron miembros de la entidad soberanista Asamblea Nacional Catalana quienes mantuvieron -con unas identificaciones que fueron respetadas- los
pasillos de acceso entre la muchedumbre.
c) Fueron miembros de la ANC quienes se encargaron de repartir comida y bebida entre los congregados;
d) Fue el Sr. Sánchez quien negó a los agentes de la Guardia Civil que pudieran introducir a los detenidos en el edificio, salvo que los agentes de
la comisión judicial asumieran conducirlos a pie entre la muchedumbre;
e) El Sr. Sánchez se negó a que los agentes de la Guardia Civil pudieran hacerse cargo de los vehículos policiales, si no se acercaban a pie hasta el
lugar donde estaban estacionados y
f) Desde la llegada al lugar del Sr. Cuixart, ambos presidentes de dirigieron en diversas ocasiones a la multitud para dirigir su actuación:
i. Así, en la tarde del día 20-S, Jordi Cuixart se dirigió a los congregados y exigió la liberación de todos los detenidos. Pese a reivindicar el pacifismo de la movilización, apeló también a la determinación mostrada en la guerra civil (¡no pasarán!) y retó al Estado a acudir a incautar el material que se había preparado para el
referéndum y que tenían escondido en determinados locales. Y Jordi Cuixart acabó su alocución diciendo, hoy estamos decenas de miles
aquí, mañana seremos centenares de miles allí donde se nos requiera, si seguimos unidos desde la diversidad, no tengáis ninguna duda que
ganaremos nuestra libertad.
Tras esta intervención tomó la palabra Jordi Sánchez, quien agradeció a los presentes que hubieran confiado en las entidades soberanistas.
Recordó que estas entidades habían prometido salir a la calle a defender las instituciones cuando hiciera falta y estaban allí. Proclamó
que ese era el día y que había llegado el momento de salir a la calle para defender la dignidad, las instituciones y el referéndum, por lo que
ni Rajoy, ni el Tribunal Constitucional, ni todas las Fuerzas de Seguridad del Estado podrían pararles. Y aseguró que hacía un rato se
había reunido con Carles Puigdemont y que el presidente le había asegurado que habría referéndum.
Terminó pidiendo que nadie se marchara a casa todavía, pues tenían una noche larga e intensa, y que habían de trabajar
porque ellos eran el sueño de un nuevo país.
ii. Sobre las 23.41 horas, subidos sobre uno de los coches oficiales de la Guardia Civil, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart se dirigieron una vez
más a la muchedumbre:
Jordi Cuixart manifestó hablar en nombre de las entidades soberanistas, así como del PDeCat, ERC y la CUP-CC. Proclamó que
todos estaban alzados para luchar por su libertad y manifestó que desde ese altar (en clara referencia al vehículo policial vandalizado)
Jordi Sánchez y él querían convocar a todos los asistentes a una movilización permanente en defensa de los detenidos, emplazándoles
a una concentración que tendría lugar a las 12.00 AM del día siguiente, junto al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.
Jordi Sánchez volvió a arengar diciendo que ni el Tribunal Constitucional, ni Rajoy, ni la Guardia Civil, ni nadie lograría impedirlo
y, tras pedir a los congregados que abandonaran la movilización de ese día, les pidió que acudieran a la manifestación del día siguiente ante el
Tribunal Superior.
iii. Jordi Sánchez y Jordi Cuixart divulgaron mensajes similares a lo largo del día, a través de los medios de comunicación que les entrevistaron.
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Miembro 8==D
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Marraco
No violencia = no rebelión. Así de sencillo.
Un par de coches abollados no son violencia.
Es que sí hubo violencia. La violencia tiene muchas maneras de expresarse.
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Canissupul
En ese
auto hay pruebas de violencia. Muchas... y de muchos tipos.
Y ojo, la violencia ejercida contra los coches es la menos importante.
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Centurion
Y las pruebas que han recopilado, con eso tienen para encerrarlos y tirar la llave.
Muy diligente el juez
Tengo una pregunta sobre el procedimiento, por si tú o alguien lo sabe. ¿Quién juzgará? ¿Llarena?
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Marraco
¿Te alegra que un padre de familia vaya a la cárcel por cumplir su programa electoral votado mayoritariamente?
O eres muy joven o muy mala persona, con perdón para las personas.
y tu eres muy tonto....ellos sabian de antemano que llevar en su programa la declaracion de independencia les traeria problemas, hubiesen pensado en sus familias
155 saludos
A parte que tambien se les acusa de malversacion(mal gastar el dinero publico)
verdad que te alegras cuando encarcelan a gente del pp por mal gastar dinero?
verdad que te alegras cuando al camarada pedro valera lo encarcelan por vender libros?
a llorar a tu casa....
Última edición por chiko-del-tren; 23/03/2018 a las 18:50
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Deitano
Tengo una pregunta sobre el procedimiento, por si tú o alguien lo sabe. ¿Quién juzgará? ¿Llarena?
No tengo ni idea
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Deitano
Y ojo, la violencia ejercida contra los coches es la menos importante.
En eso estoy de acuerdo.
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Centurion
La legalidad no impide la prision preventiva, es notorio y publico que los encarcelados cometieron flagrantes delitos, y en vista a evitar huidas o destruccion de pruebas están preventivamente.
Salieron ellos en la TV diciendo que no respetaban las resoluciones judiciales. Que prueba quieres más notoria y publica que esa.
En cualquier caso, como Barcenas, Granados la Publica. Todos los paises serios tienen prision preventiva.
Cinco meses de prisión preventiva sin que haya un solo herido. Jamás había pasado, ni aquí ni en ningún país serio.
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chiko-del-tren
y tu eres muy tonto....ellos sabian de antemano que llevar en su programa la declaracion de independencia les traeria problemas, hubiesen pensado en sus familias
155 saludos
A parte que tambien se les acusa de malversacion(mal gastar el dinero publico)
Te ruego que cuando te dirijas a mi lo hagas desde las buenas maneras y con educación.
Por lo demás, nadie en su sano juicio esperaba que un juez se inventara un delito para meter a políticos en la carcel preventivamente.
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Marraco
Cinco meses de prisión preventiva sin que haya un solo herido. Jamás había pasado, ni aquí ni en ningún país serio.
¿¿¿Que no ha habido un sólo HERIDO???
Que me estas
Leer el auto, evita esto, ahí viene todo detallado, con la lista de heridos y todo
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大根が白いわけ
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Marraco
¿Te alegra que un padre de familia vaya a la cárcel por cumplir su programa electoral votado mayoritariamente?
O eres muy joven o muy mala persona, con perdón para las personas.
Me da igual que tenga hijos, es lo de menos, quien la hace la paga, sino yo sería el primero en robar un banco.
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Centurion
¿¿¿Que no ha habido un sólo HERIDO???
Que me estas
Quizás podrías hacerme ver mi error. Veamos esos heridos en los hechos juzgados, esto es la concentración de protesta en la sede de Economía.
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Deitano
Tengo una pregunta sobre el procedimiento, por si tú o alguien lo sabe. ¿Quién juzgará? ¿Llarena?
Imposible. Lo tiene que juzgar un juez distinto de llarena. Llarena instruye es decir investiga, luego otro juez juzga. Una misma persona no puede instruir (investigar) y juzgar a la vez.
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Marraco
Cinco meses de prisión preventiva sin que haya un solo herido. Jamás había pasado, ni aquí ni en ningún país serio.
En los países serios, a los que montan golpes de estado los fusilan o los cuelgan. Suerte tienen estos mindundis.
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dantepresident
Me da igual que tenga hijos, es lo de menos, quien la hace la paga, sino yo sería el primero en robar un banco.
Si has leído mis posts anteriores, verás que no abogo por su inocencia; lo hago por que haya proporcionalidad. Cinco meses en preventiva es totalmente descabellado se mire por donde se mire.
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laucedo
Imposible. Lo tiene que juzgar un juez distinto de llarena. Llarena instruye es decir investiga, luego otro juez juzga. Una misma persona no puede instruir (investigar) y juzgar a la vez.
Así lo tenía entendido. Así que ahora vendrá otro juez, que si es de otra asociación judicial, o directamente está comprado por los pujodólares, todos estos criminales se van a la calle de rositas.
En fin.
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Marraco
Quizás podrías hacerme ver mi error. Veamos esos heridos en los hechos juzgados, esto es la concentración de protesta en la sede de Economía.
No soy abogado, ni jurista, pero supongo que el juez lo engloba dentro del proceso del Referendum, indicando que las movilizaciones que provocaron heridos, fueron provocadas por estos señores
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ForoParalelo: Miembro
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Marraco
Te ruego que cuando te dirijas a mi lo hagas desde las buenas maneras y con educación.
Por lo demás, nadie en su sano juicio esperaba que un juez se inventara un delito para meter a políticos en la carcel preventivamente.
tu sabes que el juez se ha inventado el delito de malversacion?tu has estado en la lectura?eres muy listo como para estar en este foro
Si no te gusta ya sabes...dona dinero a la ANC
Si no te parece violencia romper un coche, me dejas tu coche y yo te lo reviento
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ForoParalelo: Miembro
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Marraco
Si has leído mis posts anteriores, verás que no abogo por su inocencia; lo hago por que haya proporcionalidad. Cinco meses en preventiva es totalmente descabellado se mire por donde se mire.
¿En serio piensas eso? ¿Tejero tampoco tenía que ir a prisión provisional?
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****Ban Spam/Flood/Troll
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laucedo
Imposible. Lo tiene que juzgar un juez distinto de llarena. Llarena instruye es decir investiga, luego otro juez juzga. Una misma persona no puede instruir (investigar) y juzgar a la vez.
Lamela?
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ForoParalelo: Miembro
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Centurion
Lamela?
Lamela no, porque está en la Audiencia Nacional, y la causa la tiene ahora el Supremo.
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****Ban Spam/Flood/Troll
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Deitano
Lamela no, porque está en la Audiencia Nacional, y la causa la tiene ahora el Supremo.
Pues habrá que ver
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ForoParalelo: Miembro
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Deitano
¿En serio piensas eso? ¿Tejero tampoco tenía que ir a prisión provisional?
Ya sabes lo que pienso de las comparaciones, pero te diré que ahí hubo disparos y agresiones físicas shur.
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