Tema serio ¿De DÓNDE eran vuestros ABUELOS y a qué SE DEDICABAN?

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  1. #241
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    Abuelo paterno: agricultor en un pueblo de Albacete.
    Abuela paterna: Agricultora y ganadera de un pueblo de Albacete.

    Abuelo Materno: Militar y verdugo de republicanos (fusilamiento) se podia decir que es un heroe.
    lugar de nacimiento: Orihuela.
    Abuela materna: Mujer casada con un heroe.
    Lugar de nacimiento: Orihuela.

  2. #242
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LordWeikath
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    Abuelo paterno: militar-división azul, muerto por Dios y por España, Madrid
    Abuela paterna: ama de casa, Madrid

    Abuelo Materno: conocido vividor de buena familia, posiblemente medio foro seais nietos suyos, Toledo
    lugar de nacimiento: Madrid
    Abuela materna: costurera
    Lugar de nacimiento: madrid.

    Bonus track: de cuando los españoles éramos un pueblo con cojones

    Extractos del “diario de Lidia Osipova”, una rusa anticomunista en el cerco de Leningrado:

    --19 de septiembre de 1941. Tras muchos rumores fallidos ocurrió lo que tanto anhelábamos: los alemanes han llegado. Esperamos con gran tensión y esperanza la libertad y al fin vemos a dos auténticos soldados alemanes que avanzan por la carretera; las mujeres les rodean y les ofrecen lo mejor de sus míseras reservas alimenticias: quien unos huevos, quien un terrón de azúcar, etc. Los alemanes estaban sorprendidos y sin ningún signo de agresividad.

    23 de septiembre. Conversamos con dos oficiales alemanes y uno de ellos nos dice que su evangelio es servir al Führer, porque el Führer es su único Dios, ¿Qué significa esto? ¿No habíamos oído ya entre nosotros una fraseología semejante? ¿Nos habremos vuelto a equivocar?

    5 de septiembre. El idilio con los alemanes se acabó, comienza la tragedia de la guerra. Ayer, frente a la farmacia, los alemanes ahorcaron a dos hombres y una mujer. Los ejecutaron por merodeadores. Los encontraron en territorio neutro entre las trincheras alemanas y las rusas, pese a que esto es la guerra y nos encontramos en la línea del frente; una oscura nube flotaba sobre la ciudad. La moral de la gente se tornó lúgubre.

    25 de mayo de 1942. Nos trasladamos a Pavlovsk

    25 de junio de 1942 Circulan rumores de que pronto tendremos aquí a los españoles de la célebre División Azul

    25 de agosto de 1942. Conocemos a un intérprete de la División Azul, un tal Alexandr Doski, traductor de la Plana Mayor del Regimiento 262º. Arquetípico emigrante “blanco”: chófer en París, mercenario en la Legión Española, si bien había venido a luchar contra el comunismo; pero esto para él era una circunstancia casual, la paga era mayor; un vulgar trepa. Los españoles eran gente de buen corazón, generosos y humanos, pero frustraron nuestras expectativas respecto a su aspecto físico. En nuestra imaginación los representábamos como un pueblo bello y apuesto, pero en realidad eran de pequeña estatura, inquietos como monos, desaliñados y pícaros como gitanos, pero generosos y simpáticos. Todas las bellas de la ciudad que convivían con los alemanes se pasaron a los españoles y los españoles se mostraron tiernos y corteses con las mujeres. Alemanes y españoles se odiaban cordialmente, principalmente a causa de su rivalidad por las mujeres.

    Los españoles recibían dos raciones de suministro, una del Ejército alemán y otra de España, y lo que les sobraba lo repartían entre la población. La población civil valoró de inmediato el benevolente talante de los españoles y rápidamente se establecieron lazos de afecto, no solo con las jóvenes, sino especialmente con los niños. Tales relaciones eran impensables con los alemanes. Cuando los alemanes se movían con sus carros jamás consentían que nadie, bajo ningún pretexto, subiese a bordo. Cuando lo hacían los españoles, los carros se inundaban de niños que iban de un lado a otro con los carreros. Los Josés y Manueles andaban por las calles rodeados de niños colgados de brazos y espaldas

    17 de septiembre de 1942. Ocurrió un suceso que conmovió a la población. Un huérfano de guerra que andaba vagabundeando robó un pan, por lo que estuvo a punto de ser fusilado, a no ser por la enérgica intervención de un capitán español (…) Sin embargo, en lo referente al trabajo, era mucho mejor colaborar con los alemanes. Con ellos siempre sabías lo que querían y cómo complacerles; pero estos venales (¿? debe de ser una mala traducción) personajes españoles siempre te dejan colgada con sus órdenes y contraórdenes.

    1 de octubre de 1942. Una joven que trabajaba en el baño y la desinfección con los españoles fue muerta por la metralla de una granada. El féretro fue llevado a hombros por los españoles, que la enterraron con todos los honores y con gran duelo. (…) Yo colaboraba con los españoles en la organización del baño y desinfección de soldados, pero mis españoles me tenían agotada y considero interesante establecer un paralelo entre españoles y alemanes tal cual nosotros los vemos. Alemanes: silenciosos y tranquilos. Españoles: ruidosos e inquietos. Los alemanes obedecen las órdenes a rajatabla, por absurdas que sean. Los españoles interpretan las órdenes como cada cual las entiende. Los sábados por la noche los españoles reciben su ración de vino o coñac y cuando se emborrachaban salían por el pueblo a buscar camorra a los alemanes. Los alemanes se defendían, a veces en pleno día y sin que mediara bebida se entablaban peleas entre los soldados. Los alemanes son extremadamente cuidadosos con su equipo y ahorrativos con sus productos alimenticios, no pierden ni una miga gratuitamente. Cuando los españoles recibían sus mudas nuevas, cogían las tijeras y cortaban las perneras, convirtiendo los calzones largos en cortos. Los restos los aprovechaba yo para mi lavandería.

    Los alemanes son valientes si así lo manda el Führer. Los españoles que yo conocí carecían de instinto de conservación; en un ataque podían perder el 50% de los soldados, mientras que el otro 50% seguían combatiendo y cantando; esto lo he visto yo con mis propios ojos y hasta los alemanes estaban asombrados con su valor y resistencia.

    Los alemanes, pese a su famosa sentimentalidad, podían ser muy groseros con las mujeres. En general les gustaba organizar en lo posible una existencia cómoda con sus parejas y al tiempo se comportaban como egoístas y desvergonzadamente despectivos y groseros con ellas. En los trabajos las obligaban a limpiar las letrinas de sus estancias y cuarteles y liberar de nieve las vías de tren y las carreteras hasta la extenuación, y si se terciaba no tenían reparo en golpearlas. Los españoles eran impetuosos y apasionados, pero respetaban sinceramente a las mujeres; por celos podían apuñalar a sus compañeras, pero en ningún caso abusar de ellas o menospreciarlas. Como ya he dicho, los alemanes y los españoles solo tenían en común su recíproco desprecio.

    8 de enero de 1943. Algaradas entre los españoles y los alemanes. Estos habían golpeado a unas mujeres; los españoles salieron a la calle y comenzaron a agredir a todo alemán que encontraban en el camino; las peleas fueron auténticas. Como siempre en nuestro mundo loco, las acciones caballerescas no procedían del mando, sino de los simples soldados”.

  3. #243
    AutoBanned Avatar de despotico
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    ABUELOS PATERNOS
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    --Lugar de nacimiento: Un pueblo cerca de Gasteiz
    --Ocupación: Gudari en la guerra cibil y despues agricultor en francia

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: el mismo que mi abuelo
    --Ocupación: ama de casa

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    --Ocupación: Gudari, despues carpintero

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: igual que el abuelo
    --Ocupación: ama de casa
    Ya decia yo que tenias pinta de ser un puto patatero

  4. #244
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    Al arrastre de bueyes y campasino.....baserritarra.Zestoa gipuzkoa

  5. #245
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    Abuelo materno: magistrado
    Abuela materna: filóloga hispánica, estudió con Lorca y su hermana

    Abuelos paternos: empresarios desde 0.

  6. #246
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    abuelo: terrateniente franquista, machista, psicopata,, putero, asesino, taurino, drogadicto, acoholico, vicioso, mariposón, pederasta,

    abuela: maltratada consentida, cornuda consentida, y todo consentida,

  7. #247
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    Ya decia yo que tenias pinta de ser un puto patatero
    Y con mucho orgullo

  8. #248
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  9. #249
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Melofo
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    [QUOTE=ZER81;11211867]En albacete??? Donde vas y te la meten??[/QUOTE @Maska,otro puto valenciano.

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  10. #250
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Maska
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    En albacete??? Donde vas y te la meten??[/QUOTE @Maska,otro puto valenciano.

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    Che nano, de Paiporta.

    Te pillo y te hundo el esternón, anormal.

  11. #251
    Kapuyo Avatar de Dekkai
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  12. #252
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¡anda que no..!

    Cita Iniciado por Gervasio92 Ver mensaje
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    y, con mucho orgullo...
    ¡Anda que no..!

    Un babazorro comme il faut usted, vraiment.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  13. #253
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    no he...

    No he hablado aún concreta y específicamente, esas cosas.., de la positio ante la trascendencia de mis abuelos/as; y, como lo creo IMPRESCINDIBLE para hacerse una adecuada composición de lugar de CUALQUIERA, damas y caballeros, sin más dilación me pongo a ello:

    *lado paterno

    -mon avi: creyente hoy diríamos a su manera; iba con nosotros a misa los domingos y fiestas de guardar PERO él, después de saludar al mossèn en umbral de la iglesia, nos dejaba allí y se iba a hacer la xerrada mientras hacían el aperitivo con el resto de quienes eran como él (el 80% de nuestro cercle) en el bar a la espera de, finalizada la misa, venir a recogernos en el umbral de la iglesia; entraba en misa en, digamos.., las grandes ocasiones (Festa Major y similares), en los bautizos, funerales, bodas y acontecimientos por el estilo -como hacían prácticamente TODOS los que eran como él, por supuesto-; NUNCA se confesaba y ésa era la coartada para, cuando iba a misa en las ocasiones y eventos señalados, NO comulgar; JAMÁS criticaba en público a sacerdotes y demás (pero, en privado..; en fin..; tenía días de todo); NUNCA hablaba de cosas de fe ni de si creía o no creía en Dios y demás; pero, NO permitía se blasfemara en su presencia y tenía a quien lo hacía por persona NADA de fiar y con quien NO debía haber trato ninguno; NO le gustaban los hombres que iban demasiado a misa; pero, NUNCA permitió que yo no fuera mientras pude llevar pantalones cortos; y, consideraba las familias cuyas mujeres y niños/as no iban a misa familias poco menos que salvajes o bárbaras y a los cabezas de familia de éstas MUY poco hombres com cal.

    -ma iaia: creyente y practicante total y absolutamente; PERO, no lo que hoy llamaríamos beata; gustaba de la compañía de sacerdotes y monjas; PERO, en modo alguno era lo que se diría llepaciris o ensumasotanes; tenía, sí, debilidad por, digamos.., ciertas cosas; por ejemplo: que habría sido feliz si yo hubiese querido hacerme sacerdote; pero, JAMÁS insistió cuando vió que, en fin.., como que NO; era aficionada a no perderse ningún rosario ni novena ni..; pero, no agobiaba a NADIE (quiero decir a mí cuando ya dejé de llevar pantalón corto, vaya); ella tenía su cercle de amigues para eso y se circunscribía a él; aunque era tremendamente respetuosa ante la tonsura y el hábito, ¡vamos..!, NO se cortaba para nada si consideraba que tenía que llamar la atención o incluso recriminar a un sacerdote; NUNCA vivió la religión como un sinónimo de la fe; y yo, en eso, le debo mi positio al respecto.

    *lado materno

    -mon avi: podría decirse que era un hombre desengañado de la jerarquía eclesial y, por ello, con cierta tendencia al descreimiento; su experiencia como PRESO político (llegó a tener tres penas de muerte sobre sus espaldas) tras el final de la Guerra Civil (y, claro está, la actuación de los sacerdotes -MALÍSIMOS por tope fachas, sin lugar a dudas- con los que tuvo que tratar durante su encarcelamiento) fué determinante para su positio al caso; NUNCA iba a misa; NO quería saber NADA de sacerdotes; de NINGUNO; ni siquiera en su lecho de muerte; pero NO voy a decir que, real y auténticamente, NO creyese en Dios; porque, creo que NO era ateo.

    -ma iaia: como consecuencia de todo lo que tuvo que pasar por lo de mon avi materno, a.c.s., podría decirse que, en materia de religión, era una escéptica y DESCONFIABA de CUALQUIER sotana y CUALQUIER hábito en general; sea como sea, bueno.., siempre dijo que ella creía que "había algo"; y, NO le gustaba la gente que blasfemaba o similar; en cuanto a mí, por ejemplo, siempre le gustó que tuviese la costumbre (yo crecí, básicamente, en casa de mis abuelos paternos, a.c.s.) de ir a misa; y, cuando estaba en Lleida, iba conmigo (aunque que, cuando yo no estaba, NO iba); NO: mon avi materno, a.c.s., NO nos acompañaba ni al umbral de la iglesia (pero, JAMÁS puso ni una mala cara ni aun un gesto sardónico porque ma iaia materna, a.c.s., y yo fuéramos sino, esas cosas.., TODO lo contrario).

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 29/09/2018 a las 18:29

  14. #254
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    tengo...

    Tengo muchos árboles genealógicos, vraiment..; mi queridísima, amadísima, añoradísima abuela paterna, a.c.s., era, no sólo MUY aficionada, sino diríase que toda una experta (incluso, no es por presumir.., reconocida por más de una auctoritas en el thema). Eso sí: ipso facto hay que reconocer también, noblesse oblige, que, en lo que atañía a, digamos.., mis (más, incluso, que stricto sensu sus) ancestros, en fin.., era débil, muy débil a la tentación de, por decirlo así.., embellecer {sobre todo, ¡ay!, porque lo más más de mi árbol genealógico documentalmente contrastable MÁS antiguo me viene de parte de los Roger de Llúria; y, como esto es de mi corpus apellidar materno y ma iaia paterna, a.c.s. (corramos un tupido velo...) estaba como estaba con ma mare, a.c.s., y, por extensión, con mi family materna...}. Muy, muy, MUY débil a la tentación; sí...

    Por ejemplo: tengo un árbol genealógico que, a través de los Casals i los Mas, ¡me entronca ni más ni menos que con la llamada Casa de David y, por ende [y, la aceptación de la famosa teoría al caso], con todas las Casas Reales europeas!; y, tengo otro en el que me entronca (a través de los Fontanet) ¡ni más ni menos que con los merovingios y los carolingios; ahí es !

    Pero, ¡anda que no..!, la espléndida guinda es uno que me regaló cuando recibí el Sagrado Sacramento de la Confirmación. Ahí, hay que reconocérselo.., se lució.

    ¡Sobre purito pergamino, oigan..!

    Y; me entronca (a través de la gens de Ponts -de la que, en puridad, sólo hay documentación al caso de incuestionable recibo desde la última década del XVII-) con.., con.., ¡con una germana de Sant Jordi!

    En fin...

    ¡Épatant, eso sí!

    Claro, claro, claro..; hablaba de légende y tal y tal..; mais!

    ¡Por supuesto!; también tenía, además, estudios MUY serios y documentados sobre, concretamente, mi corpus apellidar.

    Mis, digamos.., fans ya habrán leído los resúmenes al caso correspondientes a mis ocho primeros cognoms en más de un lugar de la Red; ciertamente...

    Un dia de éstos que me dé por ahí también los pongo acá, sí...

    Paciencia, pues.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 25/10/2018 a las 12:57

  15. #255
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    y...

    "Ventajas e inconvenientes de las familias multigeneracionales..." (*)

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- "la familia extensa (...) es aquella que define a la familia extendida como aquella estructura de parentesco que habita en una misma unidad doméstica (u hogar) y está conformada por parientes pertenecientes a distintas generaciones (...); este tipo de estructuras parentales puede incluir a los padres con sus hijos, los hermanos de los padres con sus hijos, los miembros de las generaciones ascendentes, tíos,abuelos, bisabuelos, etc. (...); además puede abarcar parientes no consanguíneos, como medios hermanos, hijos adoptivos o putativos; todo lo anterior establece un contraste con la pequeña familia nuclear (¨); en las culturas donde la familia extensa es la forma básica de la unidad familiar, la transición de un individuo hacia la adultez NO necesariamente implica la separación de sus parientes o de sus padres..." (^)

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://faros.hsjdbcn.org/es/articul...generacionales

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Familia_extensa

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Familia_nuclear

  16. #256
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    y...

    "El interés del menor: relaciones con abuelos, parientes y allegados..." (*)

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- "imposible conciliar SIN abuelos: los mayores salen en ayuda de sus hijas trabajadoras y cubren las carencias de la red escolar..." (^)

    nota bene.- "abuelas de alquiler..." (¨)

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://elderecho.com/el-interes-del...es-y-allegados

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://elpais.com/diario/2008/03/15...01_850215.html

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.elmundo.es/blogs/elmundo...-alquiler.html

  17. #257
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    y...

    "Como dice Margaret Mead (/), antropóloga estadounidense del siglo XX, "TODO el mundo debe tener acceso a los abuelos y nietos con el fin de ser un humano COMPLETO". Cuando se peinan canas o ya no hay casi nada que peinar y, casi al mismo tiempo, se empiezan también a sumar arrugas, probablemente es el momento de poder decir que uno no ha hecho otra cosa que acumular experiencias y sabiduría y también ha visto a la vida dar algunas vueltas y ya es hora de poner en valor TODO lo aprendido. ¿Cómo? Pues, una de las formas más comunes es esperando a ver como tus hijos empiezan a tener hijos. “Esto es a hacerte abuelo”. Son los padres los que hacemos abuelos a nuestros padres, cuando tenemos un hijo. Hoy en día no es fácil ser padres pero tampoco es nada fácil ser abuelos. Que tus nietos te llamen abuelo no tiene más mérito que haberle dado a tu hijo la vida y esperar a que él te dé a tí la posibilidad de más tarde darte una nueva vida en forma de nieto. Esto es posible gracias a una cadena de transmisión de la experiencia vital de tener un nieto, al que poder entonces proyectar TODA la sabiduría y experiencia acumulada desde tu experiencia paternal/maternal en primera persona. La naturaleza es MUY sabia y para ser abuelos hay que prepararse como cuando empezamos a tener hijos, como también tuvimos un tiempo para preparar su llegada. Tener nietos NO es lo mismo que tener hijos, aunque siendo algo tan evidente, a veces cuesta verlo, porque ya no tienes que estar en la primera fila del anfiteatro para ser el mejor abuelo. El cariño contenido durante años anteriores o la sobre-protección como forma de cariño, hacen que algunos abuelos no acierten a veces en cuál es su verdadero papel cuando ya les llegó la vez de tener nietos. Los abuelos no debieran ser los protagonistas principales del nuevo acontecimiento familiar, a lo mejor ni tan siquiera los personajes secundarios; la sabiduría de la vida y las experiencias acumuladas tienen que ayudar a los padres a saber ver que su papel está sólo en formar parte de la afectividad y la unidad del gran paisaje familiar a veces sólo con su presencia. Para conseguirlo los abuelos deben ser exquisitamente CUIDADOSOS en no caer en los posibles excesos de confianza en el hogar familiar de los padres y respetar el necesario derecho a la [B[/B] tanto de los nuevos padres entre sí como con sus hijos en la familia nuclear. Ser abuela o abuelo forma parte de un relato dentro de la narración de la vida de familiar de tus hijos; por eso, no puedes ejercer ningún cargo o derecho como abuelos sino desarrollar sentimientos de orgullo por formar parte de ese libro de la familia de tus hijos. Ser y pertenecer a la familia ya es suficiente motivo de agradecimiento y autoridad moral con tus hijos, con tu familia y con toda la sociedad. Antes la teoría era: “los abuelos están para maleducar a sus nietos, aun a costa de desautorizar a los padres del nieto”. Hoy en día el abuelo que se comporta así y no respeta a su hijo como padre de su nieto NO es un buen abuelo. Las cosas han cambiado y la educación integral familiar de los niños es un factor de estabilidad MUY importante y los abuelos pueden ser también fuente integradora dentro de la familia y por este motivo hay cosas que deben seguir haciéndolas como hicieron con sus hijos sin dejar de ser los abuelos: 1) si la justicia como padres no ha sido dar a todos los hijos por igual, sino a cada uno lo que necesita; con los nietos debemos seguir haciéndolo igual; 2) si los padres con nuestros hijos aprendimos a quererlos sin saber matemáticas y sólo sabíamos contar hasta uno haciendo de cada hijo “un hijo único”, los abuelos tampoco tenemos por qué saber matemáticas, tenemos que querer contar también nada más que hasta uno: uno debe ser y estar con cada nieto como si fuera un hijo nieto, como lo fueron antes con cada uno de sus hijos. Hoy los padres y abuelos no pueden ser un motor de dos tiempos dentro del mismo 'barco' de la familia, ya que la rapidez de los cambios les supone tanto a padres y abuelos un duro reto a conseguir 'navegar' al mismo ritmo. Los abuelos hoy cumplen años con más salud que hace medio siglo, pero como sus padres no llegaron a esa edad, ellos ni tuvieron abuelos ni tampoco antes nadie les enseñó a "ser abuelos activos" y ahora son unos abuelos en prácticas con 65 años sin escuela. Alguien dijo que sabrás si has educado bien a tus hijos cuando te sientas orgulloso de lo bien educados que están tus nietos. Si esto te ocurre, déjate llevar sólo por el cariño de y a tus nietos, ya que tus nietos "están en buenas manos" -las de tus hijos- a los que tú ya educaste bien en su momento. Deja para los padres la educación y la disciplina de tus nietos y los abuelos que se dediquen a disfrutar de sus nietos, porque disfrutándolos y contemplándolos mientras les cuentan cuentos o recuerdos de la familia y "batallitas de sus padres" les refuerzas su origen familiar, su autoestima y sobre todo les enseñan que es posible vivir en “una sociedad SIN prisas” en algún momento bonito de la vida. Los abuelos son fuente de apoyo y de gestión en muchas acciones del día a día pero sobre todo son fuente de apoyo EMOCIONAL para enseñarles a los nietos a vivir y a disfrutar de la vida desde otra perspectiva de la puramente consumista, materialista e utilitarista. Pero, por otro lado, hay un lado obscuro de las relaciones familiares extensas entre abuelos, nietos y padres. Me refiero a l, bos problemas que surgen después de las rupturas matrimoniales. A pesar de ellas y salvo casos muy excepcionales los padres no deberían cegar las fuentes de comunicación entre los nietos y sus abuelos. Hoy en día las distancias, las rupturas matrimoniales y el gran desfase generacional, impiden tanto a los abuelos como a los nietos poder disfrutar en armonía del intercambio de experiencias pasadas entre abuelos y nietos por las experiencias frustradas de los pa, bdres. Ventajas de las relaciones personales entre abuelos y nietos: a/ gracias a los nietos, los abuelos, actualizan y activan sus neuronas y su ritmo cardíaco; b/ gracias a los abuelos, los nietos, minimizan con sus experiencias las "prisas por vivir"; c/ gracias a los abuelos, los nietos aprenden a saber lo que son las enfermedades y las limitaciones; d/ gracias a los nietos, los abuelos aprenden a vivir otra vez como si fueran niños sin más preocupaciones que las que quepan hoy en su mano. También es de "buen abuelo" y todos lo esperan que sea así que "los abuelos NO tengan prisa" ya que su experiencia les dice que las prisas no son buenas compañeras de la vida. Casi todos llegaremos a ser abuelos; pero, del cómo llegaremos a serlo, dependerá la vida que hayamos ido sembrando desde que nacimos y de cómo quisimos nosotros también a los padres de nuestros padres. Naces, creces, te multiplicas; y luego, a lo mejor, te hacen abuelo y entonces tienes la suerte de vivir para contarlo; y, así de generación en generación se continúa la saga de cada familia. Y, cuando los abuelos de vuestros hijos no vivan, hay que seguir hablando de ellos a vuestros hijos. Conservar con cariño su memoria histórica es bueno para toda la familia. Los abuelos, en vez usar su experiencia para poder mandar más en sus hijos y sus nietos, deben aprovecharla para quererles siempre más y mejor y como nadie puede ser abuelo sin haber sido padre antes, se juega con ventaja siendo un mejor abuelo”. Tal y como quieres a tus hijos, fomenta que también tus nietos siempre quieran a sus padres. Si tus hijos no te quieren, fomenta siempre que tus nietos siempre quieran a sus padres. Y, así de generación en generación salvaremos la unidad en las familias. GRACIAS abuelos porque vuestra experiencia puede ser el GRAN tesoro en el corazón de las familias..." {doña Sara Pérez-Tomé Román (+), psicóloga y socióloga en el gabinete Sophya y mediadora familiar -es madre de 9 hijos y abuela de diez nietos-, dixit (*)}

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- "¿por qué son TAN importantes los abuelos en la infancia?" (^)

    nota bene.- "la importancia de los abuelos en la ESTRUCTURA familiar..." (¨)

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.larazon.es/familia/la-im...das-MC18293348

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.abc.es/familia/mayores/a...6_noticia.html

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.enfoquealafamilia.com/si...ctura-familiar

    (/) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Margaret_Mead

    (+) más, si acaso, en, v.g, página:

    https://www.sophya.es/team-view/sara-perez-tome-roman/

  18. #258
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    y...

    "A los cinco años al escuchar melodías, acordes de guitarra, canciones en la radio, y luego cuando reproducía ‹al oído› y en la clave, comenté en mi familia la decisión de que la música sería lo que haría de por vida. Pero, en lugar de buscar instrucción formal –para evitar el posible desencanto con ese proceso–, el acosador ‹trajín› de la época y dar tiempo a la viable desilusión, en casa me dieron indicaciones básicas sobre cómo tocar el piano. Instrucciones exactas y perfectas, con las cuales pude ejecutar canciones simples y componer improvisaciones, no posibles de reproducir similarmente. ¡Ah!, quijotesca y ensoñadora tranquila alegría durante estos años primordiales de crecimiento (...), en donde los amigos, la familia y la comunidad convergían inconmensurables. El tiempo dedicado al descubrimiento musical tardó poco en convertirse en interés TOTAL, tanto que la naciente ‹seriedad artística› provocó cierto pánico familiar. En reacción a la joven ‹atracción›, llamaron al abuelo (...) a que tomara parte en la educación práctica del joven niño. Es decir: la idea es que, a través de su ejemplo, disciplina y trabajo, mi abuelo despertara un nuevo interés en el cual consumiera mi tiempo y energía. Dicho y cumplido. mi abuelo me recogía a las siete de la mañana los sábados, días de vacaciones o libres y a trabajar. El abuelo {o, como le decíamos, ‹el abuelito›} ejercía GRAN constancia, curiosidad, planificación y ejecución. Con su guía paternal las órdenes de utilizar overoles (¨) caqui, la entrega en un petit sobre marrón –pago de acuerdo a buen suceso–, eran cumplidas a suma letra de la orden: TODO para que yo aprendiera y entendiera el buen significado del compromiso. Para la buena ejecución, Mi abuelo puso a uno de sus confiables y mejores jefes (...); y tardaron poco, el abuelo y el nieto, en darse cuenta de cuánto gozaban de la mutua compañía. Siempre mi abuelo, MUY atento, pedía que durante los descansos y el almuerzo me llevaran para conocer a detalle el día. Luego, si era sábado, después del trabajo almorzábamos en su casa y hacíamos visitas especiales –familia, artistas, escritores, poetisas y músicos prominentes–. Si trabajábamos durante la semana, después de llegar a su casa de la fábrica y el taller, había sesión de música (...). ‹El abuelito› era un clásico hasta en la manera de comer. Y, con la sensación de tener la orquesta y tal vez el solista dentro de su sala, NO había momento aburrido. ‹El abuelito› amaba APASIONADAMENTE la música, tenía un equipo de sonido con los mejores amplificadores, parlantes –tan altos como una persona de pie– detrás (...). La ‹aparatería› (como llamábamos el estéreo) sonaba sin descanso. «La buena música hay que escucharla lo MÁS fuerte posible…» y en TOTAL seriedad, decía ‹el abuelito›. Contábamos con TAN buena suerte que a los vecinos o les gustaba la música o simplemente no querían protestar ante tan impresionante ruido organizado, me imagino. La entrada principal era discreta y sin presunción, por dentro la fábrica estaba impecablemente organizada. Para un niño era un mini Disney. Había máquinas mágicas donde las láminas de plástico con un soplo de aire caliente se convertían en interiores de neveras. En otra sección estaban los enfriadores de botellas vacíos en fila india, ideales para jugar adentro y construir pequeñas ciudades juveniles. Luego, un personaje con careta y guantes, vestido de pies a cabeza, disparando un revólver conectado a barriles de pinturas hacía cascarones de metal –refrigeradores, neveras, aires acondicionados– antes de ser equipados. Ése era el trabajo que quería. A la hora de comenzar en sistemas eléctricos había planos, mapas que correspondían a cables, mesas metálicas, armadores de electrodomésticos, era un esfuerzo en sección coordinado en conjunto (...). Y, con overoles (¨), al calor del mediodía, a la legendaria hora del almuerzo y la siesta, el abuelo siempre decía: «hay que comer menos, para vivir más». Les cuento, como su casa, la biblioteca, el cuarto y la fábrica, la servilletería, los cubiertos, los vasos y las comidas: impecables. En organización clásica, la compañía y la conversación siempre con buen trato de joven adulto, música, jornales sobre el futuro, ciencia, cohetes, el espacio y buena energía. Si trabajábamos durante la semana, regresábamos a las siete de la noche. Después de la comida se sentaba en un sillón con su dedito de ‹whiskisito›. música beethoveneana (...), las sinfonías del maestro אוטו קלמפרר {o, B]Otto Nossan Klemperer[/B] (/)}, sus predilectas: tercera, quinta, sexta, novena, y siempre se hacía tarde y yo me dormía. Los sábados en la tarde, mientras el mantenimiento casero ocurría (...), el cuarto concierto beethoveneano para piano, las primeras grabaciones del maestro דניאל בארנבוים‎ {o, Daniel Barenboim (\)}, transcripción del concierto para violín en re, y las sonatas: el maestro Wilhelm Kempff (|) al piano. En la biblioteca mi abuelo tenía TODAS las partituras de las sonatas y los conciertos en colección (...). Al pasar los años y aprender a la música beethoveneana formalmente, y luego grabar las sonatas, simplemente repetí lo que aprendí con mi abuelo y su grata compañía. «Lo que no se aprende a temprana edad no se aprende bien», decía mi abuelo. Entonces a los nueve años su orden fué que aprendiera a conducir (...). Después vinieron las indicaciones que a él le parecían indispensables para tratar bien al género opuesto. Presumía que de otras personas no las sabría: realista, franco, cándido, y con mucho humor, sus indicaciones fueron bien recibidas (...). Y, así pasé de los seis a los catorce años y medio hasta que el turno del largo descanso, a donde todos vamos (...), le tocó al cariñoso abuelo. Cuando compongo, toco, dirijo y manejo, miro a mi mujer, en triunfo o desastre, contento o descontento, cargando conmigo esa sonrisa pícara del abuelo, su voz y su consejo: «no des tu vida por un plato de comida» y «si te comprometes lo haces, pase lo que pase»..." (*)

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- "la importancia de la vinculación EMOCIONAL con los abuelos..." (^)

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://revistas.elheraldo.co/latitu...ombiano-145089

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.bezzia.com/la-importanci...n-los-abuelos/

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Overol

    (/) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Otto_Klemperer

    (\) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Daniel_Barenboim

    (|) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Kempff

  19. #259
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    "A los cinco años al escuchar melodías, acordes de guitarra, canciones en la radio, y luego cuando reproducía ‹al oído› y en la clave, comenté en mi familia la decisión de que la música sería lo que haría de por vida. Pero, en lugar de buscar instrucción formal –para evitar el posible desencanto con ese proceso–, el acosador ‹trajín› de la época y dar tiempo a la viable desilusión, en casa me dieron indicaciones básicas sobre cómo tocar el piano. Instrucciones exactas y perfectas, con las cuales pude ejecutar canciones simples y componer improvisaciones, no posibles de reproducir similarmente. ¡Ah!, quijotesca y ensoñadora tranquila alegría durante estos años primordiales de crecimiento (...), en donde los amigos, la familia y la comunidad convergían inconmensurables. El tiempo dedicado al descubrimiento musical tardó poco en convertirse en interés TOTAL, tanto que la naciente ‹seriedad artística› provocó cierto pánico familiar. En reacción a la joven ‹atracción›, llamaron al abuelo (...) a que tomara parte en la educación práctica del joven niño. Es decir: la idea es que, a través de su ejemplo, disciplina y trabajo, mi abuelo despertara un nuevo interés en el cual consumiera mi tiempo y energía. Dicho y cumplido. mi abuelo me recogía a las siete de la mañana los sábados, días de vacaciones o libres y a trabajar. El abuelo {o, como le decíamos, ‹el abuelito›} ejercía GRAN constancia, curiosidad, planificación y ejecución. Con su guía paternal las órdenes de utilizar overoles (¨) caqui, la entrega en un petit sobre marrón –pago de acuerdo a buen suceso–, eran cumplidas a suma letra de la orden: TODO para que yo aprendiera y entendiera el buen significado del compromiso. Para la buena ejecución, Mi abuelo puso a uno de sus confiables y mejores jefes (...); y tardaron poco, el abuelo y el nieto, en darse cuenta de cuánto gozaban de la mutua compañía. Siempre mi abuelo, MUY atento, pedía que durante los descansos y el almuerzo me llevaran para conocer a detalle el día. Luego, si era sábado, después del trabajo almorzábamos en su casa y hacíamos visitas especiales –familia, artistas, escritores, poetisas y músicos prominentes–. Si trabajábamos durante la semana, después de llegar a su casa de la fábrica y el taller, había sesión de música (...). ‹El abuelito› era un clásico hasta en la manera de comer. Y, con la sensación de tener la orquesta y tal vez el solista dentro de su sala, NO había momento aburrido. ‹El abuelito› amaba APASIONADAMENTE la música, tenía un equipo de sonido con los mejores amplificadores, parlantes –tan altos como una persona de pie– detrás (...). La ‹aparatería› (como llamábamos el estéreo) sonaba sin descanso. «La buena música hay que escucharla lo MÁS fuerte posible…» y en TOTAL seriedad, decía ‹el abuelito›. Contábamos con TAN buena suerte que a los vecinos o les gustaba la música o simplemente no querían protestar ante tan impresionante ruido organizado, me imagino. La entrada principal era discreta y sin presunción, por dentro la fábrica estaba impecablemente organizada. Para un niño era un mini Disney. Había máquinas mágicas donde las láminas de plástico con un soplo de aire caliente se convertían en interiores de neveras. En otra sección estaban los enfriadores de botellas vacíos en fila india, ideales para jugar adentro y construir pequeñas ciudades juveniles. Luego, un personaje con careta y guantes, vestido de pies a cabeza, disparando un revólver conectado a barriles de pinturas hacía cascarones de metal –refrigeradores, neveras, aires acondicionados– antes de ser equipados. Ése era el trabajo que quería. A la hora de comenzar en sistemas eléctricos había planos, mapas que correspondían a cables, mesas metálicas, armadores de electrodomésticos, era un esfuerzo en sección coordinado en conjunto (...). Y, con overoles (¨), al calor del mediodía, a la legendaria hora del almuerzo y la siesta, el abuelo siempre decía: «hay que comer menos, para vivir más». Les cuento, como su casa, la biblioteca, el cuarto y la fábrica, la servilletería, los cubiertos, los vasos y las comidas: impecables. En organización clásica, la compañía y la conversación siempre con buen trato de joven adulto, música, jornales sobre el futuro, ciencia, cohetes, el espacio y buena energía. Si trabajábamos durante la semana, regresábamos a las siete de la noche. Después de la comida se sentaba en un sillón con su dedito de ‹whiskisito›. música beethoveneana (...), las sinfonías del maestro אוטו קלמפרר {o, B]Otto Nossan Klemperer[/B] (/)}, sus predilectas: tercera, quinta, sexta, novena, y siempre se hacía tarde y yo me dormía. Los sábados en la tarde, mientras el mantenimiento casero ocurría (...), el cuarto concierto beethoveneano para piano, las primeras grabaciones del maestro דניאל בארנבוים‎ {o, Daniel Barenboim (\)}, transcripción del concierto para violín en re, y las sonatas: el maestro Wilhelm Kempff (|) al piano. En la biblioteca mi abuelo tenía TODAS las partituras de las sonatas y los conciertos en colección (...). Al pasar los años y aprender a la música beethoveneana formalmente, y luego grabar las sonatas, simplemente repetí lo que aprendí con mi abuelo y su grata compañía. «Lo que no se aprende a temprana edad no se aprende bien», decía mi abuelo. Entonces a los nueve años su orden fué que aprendiera a conducir (...). Después vinieron las indicaciones que a él le parecían indispensables para tratar bien al género opuesto. Presumía que de otras personas no las sabría: realista, franco, cándido, y con mucho humor, sus indicaciones fueron bien recibidas (...). Y, así pasé de los seis a los catorce años y medio hasta que el turno del largo descanso, a donde todos vamos (...), le tocó al cariñoso abuelo. Cuando compongo, toco, dirijo y manejo, miro a mi mujer, en triunfo o desastre, contento o descontento, cargando conmigo esa sonrisa pícara del abuelo, su voz y su consejo: «no des tu vida por un plato de comida» y «si te comprometes lo haces, pase lo que pase»..." (*)

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- "la importancia de la vinculación EMOCIONAL con los abuelos..." (^)

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://revistas.elheraldo.co/latitu...ombiano-145089

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.bezzia.com/la-importanci...n-los-abuelos/

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Overol

    (/) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Otto_Klemperer

    (\) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Daniel_Barenboim

    (|) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Kempff
    Señor Don Jaume, espero sinceramente por usted que tenga al menos 8 apellidos catalanes de pura cepa, seria un golpe muy bajo para su integridad moral y mental darse cuenta que tiene de Catala de pura cepa el equivalente a un bosquiniano australiano.

    Sin mas recordandole su catalinidad me despido de usted con mi inmortal cita hacia usted pedazo de mendrugo:

    Parafraseando a Caton el Viejo:



    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ('Además opino que Carthago debe ser destruida')


    Ceterum censeo Cataluña esse delendam ('Además opino que Cataluña debe ser destruida')

  20. #260
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    ¿Para qué poner el lugar de nacimiento? ¿Tiene eso alguna relevancia con su ocupación?

  21. #261
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    --Lugar de nacimiento: Un pueblo de Andalucía
    --Ocupación: no sé, murió unos meses antes de nacer mi padre.

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: un pueblo de Andalucia
    --Ocupación: Ama de casa, cuidaba a sus 7 hijos, y creo que tareas del campo.

    ABUELOS MATERNOS
    -Abuelo
    --Lugar de nacimiento: Canarias
    --Ocupación: Camionero y luego mecánico en una mina americana en Marruecos.

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: Canarias
    --Ocupación: Ama de casa, cuidaba a 7 hijos. Y costurera.

  22. #262
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    Cita Iniciado por Gervasio92 Ver mensaje
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    ABUELOS PATERNOS
    -Abuelo
    --Lugar de nacimiento: Un pueblo cerca de Gasteiz
    --Ocupación: Gudari en la guerra cibil y despues agricultor en francia

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: el mismo que mi abuelo
    --Ocupación: ama de casa

    ABUELOS MATERNOS
    -Abuelo
    --Lugar de nacimiento: de un pueblo cerca de Bilbo
    --Ocupación: Gudari, despues carpintero

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: igual que el abuelo
    --Ocupación: ama de casa
    Debes tener alrededor de 50 años, Los gudaris fueron disueltos después de la guerra por eso después ejercieron otros oficios. Si estuviesen vivos ahora rondarían los 105-110 años, tu padre podría tener 75-85 y tú los cincuenta tacos que te he dicho.

  23. #263
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    sí...

    Cita Iniciado por ShiroRG Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿para qué poner el lugar de nacimiento?, ¿tiene eso alguna relevancia con su ocupación?
    .

    ¿Acaso no lo sabía?

    Pues.., ¡ya ve..!; ya lo sabe.

    Nunca te acostarás sin saber una cosa más; dicta, lúcida, la llamada sabiduría popular.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu

  24. #264
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    --Ocupación: apicultor, labores del campo, repartir butano.

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  25. #265
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gigatron
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    --Ocupación: Superéroe con leotardos y con gayumbos rojos por fuera de los leotardos azules

    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: Algun lugar de China oriental...
    --Ocupación: Pegar un braguetazo de 10 minutos con un chulito con rulillo en el lque le salvó la vida un rato antes de que se tirase por un puente...

    ABUELOS MATERNOS
    -Abuelo
    --Lugar de nacimiento: Gotham
    --Ocupación: Fostiador nocturno
    -Abuela
    --Lugar de nacimiento: Michigan, Cuenca.
    --Ocupación: ¿¿??¿¿??

  26. #266
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Razorback121
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    Cita Iniciado por Gigatron Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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    --Lugar de nacimiento: Kripton
    --Ocupación: Superéroe con leotardos y con gayumbos rojos por fuera de los leotardos azules

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    --Lugar de nacimiento: Algun lugar de China oriental...
    --Ocupación: Pegar un braguetazo de 10 minutos con un chulito con rulillo en el lque le salvó la vida un rato antes de que se tirase por un puente...

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    --Ocupación: Fostiador nocturno
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    --Ocupación: ¿¿??¿¿??

  27. #267
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¡ya!

    Cita Iniciado por Razorback121 Ver mensaje
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    ¡ja!, ¡ja!, ¡ja!, ¡ja!, ja!
    ¡Ya!

    ¡Yo también me CARCAJEO de lo de ése, sí!, ¡faltaría plus!

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 28/12/2018 a las 15:55

  28. #268
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    582

    un inciso etimológico, permitanme...

    "En el vocabulario de las diversas lenguas indoeuropeas, por muy distintas y lejanas que sean, es MUY frecuente encontrar varias familias léxicas con miembros comunes, como por ejemplo los números, las partes del cuerpo y las relaciones familiares (...). Aun así, hay veces en las que el latín se apartó en mayor o menor medida de las otras lenguas indoeuropeas. A su vez, posteriormente, el castellano ⁠—⁠junto, quizá, a otras lenguas hermanas⁠—⁠ a veces se apartó del léxico latino que podríamos considerar standard ⁠—⁠aun sin entrar a distinguir latín clásico de latín vulgar, de donde el castellano y las lenguas romances proceden (...)⁠—⁠. «Abuelo» y «abuela» proceden, con más o menos variaciones, de las palabras latinas avus y avia; que, en principio, no suponían una relación familiar más definida que simplemente "un miembro de la familia de edad avanzada" sin incluir a los padres. De aquí que en otras lenguas romances tengamos los descendientes del diminutivo avunculus con el significado de ‘tío’ (algo así como ‘el joven familiar de edad avanzada pero que tampoco es mi padre’), de donde el francés oncle, de donde a su vez el inglés uncle; por otra parte, la tía (aunt en inglés, del francés antiguo ante) es un derivado de amma (forma infantil de llamar a la madre), curiosamente algo así como ‘la pequeña mamá’. Aunque en muchos sitios se puede encontrar que «abuelo» proviene de un supuesto diminutivo aviolus, es más fácil (y explicable según el resultado castellano) pensar en avolus (en castellano con ‹b› antietimológica), aunque el acento paroxítono de [a⁠ˈ⁠βu̯elo] implicaría una o larga latina, mientras que la diptongación de 'o > ue' implica una o breve. Quizá haya un cruce con la o efectivamente breve de aviola..." (*)

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página (^):

    https://www.delcastellano.com/etimologias-familiares/

    (^) y; más, si acaso, en, v.g., página:

    http://etimologias.dechile.net/?abuelo

  29. #269
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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  30. #270
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