Tema serio El concepto de Dios

Iniciado por src

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entonces el dios bueno es el que te quiere temeroso y obediente?

NO! ES EL QUE TE QUIERE FUERTE Y MATANDO HEREJES Y MOROS!!! a

Iniciado por Giovanni

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Satanás es un diablo, no un demonio

Llámalo como quieras, pero no existe.

Iniciado por Giovanni

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NO! ES EL QUE TE QUIERE FUERTE Y MATANDO HEREJES Y MOROS!!! a

Eres Católico, verdad?

Iniciado por El_Pelebra83

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Exacto, no se sabe, y como no dá señales de vida pues para qué gastar tiempo y neuronas en creer que existe? Es innecesario creer en algo o alguien que no has visto ni sentido.

HMMM...Dios es misteriosamente similar al colosionador de hadrones

Iniciado por src

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no te dejes a la ciencia oficial como religión imperante

No hay tal cosa como una ciencia oficial. Hay ciencia y pseudociencias.

Iniciado por Mecagoendiox

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Tú opinión es tan válida como cualquier otra, realmente no sabemos nada de Dios, todo son teorías.

No saber nada de Dios es contradictorio con alguien escribiendo en un texto como es Dios o que quiere que hagas.

Iniciado por Dark Gandalf

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Soy ateo, pero creo que al autor del texto le falta cierta comprensión del mundo.

Tus pasiones te empujan en una dirección muy concreta.
En todo caso, el equilibrio, está en algo que te empuje en la contraria.

No necesitamos a nadie que nos anime a follar, a divertirnos, a dejarnos llevar por la ira, a la venganza, al placer, a la droga, ni al resto de vicios. Porque tales cosas ya las deseamos de por sí. Y el problema realmente es que lleguen a dominarnos, en vez de controlarlas nosotros a ellas.

A mí me gustaría que la filosofía que nos arenga contra nuestras pasiones no se basase en la magia o el castigo divino, sino en la autodisciplina, el autoconocimiento, etc. Pero tendría que estar ciego para no ver la utilidad que ha tenido el concepto de Dios.

¿Consideras que follar, divertirse y el placer en sí son vicios indeseables? ¿Por qué?

Bastante vitalista, me gusta. Fíjate que todas las cualidades esencialmente humanas son ensalzadas hasta la divinidad, es a lo humano a lo que se le empezó a llamar divino: bondad, compasión, misericordia, solidaridad, etc. El amor por Dios podría ser sustituido sin dificultades por el amor por la humanidad misma, el amor por el carácter humano de la persona (entendiendo como humanidad y animalidad las dos facetas de la persona). No es una observación mía, es de Bakunin.

Iniciado por dinpolero

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Bastante vitalista, me gusta. Fíjate que todas las cualidades esencialmente humanas son ensalzadas hasta la divinidad, es a lo humano a lo que se le empezó a llamar divino: bondad, compasión, misericordia, solidaridad, etc. El amor por Dios podría ser sustituido sin dificultades por el amor por la humanidad misma, el amor por el carácter humano de la persona (entendiendo como humanidad y animalidad las dos facetas de la persona). No es una observación mía, es de Bakunin.

yo no entiendo otra forma de honrar a Dios que la admiración por su obra, de la que formamos parte

Iniciado por src

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yo no entiendo otra forma de honrar a Dios que la admiración por su obra, de la que formamos parte

Quizás fue el hombre quién llamó Dios a su mejor faceta, poniéndola como horizonte hacia el que avanzar. O puede que no, quién sabe. En todo caso "mejor" y "peor" son abstracciones. Las creencias en su mayoría deben de ser respetadas.

Iniciado por dinpolero

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Quizás fue el hombre quién llamó Dios a su mejor faceta, poniéndola como horizonte hacia el que avanzar. O puede que no, quién sabe. En todo caso "mejor" y "peor" son abstracciones. Las creencias en su mayoría deben de ser respetadas.

no estoy de acuerdo en que todas las creencias merezcan respeto

te pondre un ejemplo: soy vegano y hay religiones que sacrifican animales. un dios que pide sangre conmigo que no cuente

Iniciado por src

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no estoy de acuerdo en que todas las creencias merezcan respeto

te pondre un ejemplo: soy vegano y hay religiones que sacrifican animales. un dios que pide sangre conmigo que no cuente

No he dicho todas, he dicho en su mayoría. Cada cual tiene sus preceptos morales, y lo que le parece malo lógicamente no lo respetará.

Iniciado por src

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yo no entiendo otra forma de honrar a Dios que la admiración por su obra, de la que formamos parte

No se que te lleva a afirmar que esto es obra de alguien. Pero está bien que lleguemos a este punto. La tierra es plana porque es creación de Dios y así está estipulado. Y de ahí se va ajustando el método científico a conveniencia.

No hay un Dios, y si aludimos al Dios personal, a lo mejor no es Dios, es Diosa o hay un millón de entidades que llamamos Dios. Como todo se rige desde el punto de vista del observador desde su casa entra todo.

Iniciado por dinpolero

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No he dicho todas, he dicho en su mayoría. Cada cual tiene sus preceptos morales, y lo que le parece malo lógicamente no lo respetará.

es verdad que no dijiste todas, me deje llevar

Iniciado por Enn

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No se que te lleva a afirmar que esto es obra de alguien. Pero está bien que lleguemos a este punto. La tierra es plana porque es creación de Dios y así está estipulado. Y de ahí se va ajustando el método científico a conveniencia.

No hay un Dios, y si aludimos al Dios personal, a lo mejor no es Dios, es Diosa o hay un millón de entidades que llamamos Dios. Como todo se rige desde el punto de vista del observador desde su casa entra todo.

si tu tienes tan claro que esto no es obra de un Creador me parece bien, no sé qué quieres que te diga, aunque me sorprende que te creas que el todo puede aparecer de la nada. bueno, tambien te crees que habitas una esfera que rota aunque no puedas demostrar ni la esfera ni que rota, asi que nada nuevo bajo el sol

Iniciado por src

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si tu tienes tan claro que esto no es obra de un Creador me parece bien, no sé qué quieres que te diga, aunque me sorprende que te creas que el todo puede aparecer de la nada. bueno, tambien te crees que habitas una esfera que rota aunque no puedas demostrar ni la esfera ni que rota, asi que nada nuevo bajo el sol

Seguimos esperándote en los hilos que has dejado a medias. Habríamos en una esfera que rota.

Todo lo que ha aparecido está ahí, pero no puedes deducir que hay un creador consciente detrás. No es más que una invencion sin más fundamento que la existencia en si.

Iniciado por Enn

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No se que te lleva a afirmar que esto es obra de alguien. Pero está bien que lleguemos a este punto. La tierra es plana porque es creación de Dios y así está estipulado. Y de ahí se va ajustando el método científico a conveniencia.

No hay un Dios, y si aludimos al Dios personal, a lo mejor no es Dios, es Diosa o hay un millón de entidades que llamamos Dios. Como todo se rige desde el punto de vista del observador desde su casa entra todo.

El método científico no es capaz de tratar temas metafísicos, son ámbitos diferentes. Grandes científicos fueron creyentes. Eso sí, pocos del carpintero ese que multiplicaba pescados, hay creencias más racionales. Algunas incluso se ajustan casi a la perfección a los descubrimientos científicos más actuales, como el taoísmo.

Iniciado por Enn

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Seguimos esperándote en los hilos que has dejado a medias. Habríamos en una esfera que rota.

Todo lo que ha aparecido está ahí, pero no puedes deducir que hay un creador consciente detrás. No es más que una invencion sin más fundamento que la existencia en si.

dime qué más puedo o no puedo deducir

Iniciado por mecagoendiox

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“deja ya de estar rezando y dándote golpes en el pecho! Lo que quiero que hagas es que salgas al mundo a disfrutar de tu vida.
Quiero que goces, que cantes, que te diviertas y que disfrutes de todo lo que he hecho para ti.¡deja ya de ir a esos templos lúgubres, obscuros y fríos que tú mismo construiste y que dices que son mi casa. Mi casa está en las montañas, en los bosques, los ríos, los lagos, las playas. Ahí es en donde vivo y ahí expreso mi amor por ti.
Deja ya de culparme de tu vida miserable; yo nunca te dije que había nada mal en ti o que eras un pecador, o que tu sexualidad fuera algo malo.
El sexo es un regalo que te he dado y con el que puedes expresar tu amor, tu éxtasis, tu alegría. Así que no me culpes a mí por todo lo que te han hecho creer.deja ya de estar leyendo supuestas escrituras sagradas que nada tienen que ver conmigo. Si no puedes leerme en un amanecer, en un paisaje, en la mirada de tus amigos, en los ojos de tu hijito… ¡no me encontrarás en ningún libro! Confía en mí y deja de pedirme. ¿me vas a decir a mí como hacer mi trabajo?
Deja de tenerme tanto miedo. Yo no te juzgo, ni te crítico, ni me enojo, ni me molesto, ni castigo. Yo soy puro amor. Deja de pedirme perdón, no hay nada que perdonar. Si yo te hice… yo te llené de pasiones, de limitaciones, de placeres, de sentimientos, de necesidades, de incoherencias… de libre albedrío ¿cómo puedo culparte si respondes a algo que yo puse en ti? ¿cómo puedo castigarte por ser como eres, si yo soy el que te hice? ¿crees que podría yo crear un lugar para quemar a todos mis hijos que se porten mal, por el resto de la eternidad? ¿qué clase de dios puede hacer eso?
Olvídate de cualquier tipo de mandamientos, de cualquier tipo de leyes; esas son artimañas para manipularte, para controlarte, que sólo crean culpa en ti.respeta a tus semejantes y no hagas lo que no quieras para ti. Lo único que te pido es que pongas atención en tu vida, que tu estado de alerta sea tu guía.
Amado mío, esta vida no es una prueba, ni un escalón, ni un paso en el camino, ni un ensayo, ni un preludio hacia el paraíso. Esta vida es lo único que hay aquí y ahora y lo único que necesitas.
Te he hecho absolutamente libre, no hay premios ni castigos, no hay pecados ni virtudes, nadie lleva un marcador, nadie lleva un registro.
Eres absolutamente libre para crear en tu vida un cielo o un infierno. No te podría decir si hay algo después de esta vida, pero te puedo dar un consejo. Vive como si no lo hubiera. Como si esta fuera tu única oportunidad de disfrutar, de amar, de existir. Así, si no hay nada, pues habrás disfrutado de la oportunidad que te di. Y si lo hay, ten por seguro que no te voy a preguntar si te portaste bien o mal, te voy a preguntar ¿te gustó?… ¿te divertiste? ¿qué fue lo que más disfrutaste? ¿qué aprendiste?…
deja de creer en mí; creer es suponer, adivinar, imaginar. Yo no quiero que creas en mí, quiero que me sientas en ti. Quiero que me sientas en ti cuando besas a tu amada, cuando arropas a tu hijita, cuando acaricias a tu perro, cuando te bañas en el mar.
Deja de alabarme, ¿qué clase de dios ególatra crees que soy?
Me aburre que me alaben, me harta que me agradezcan. ¿te sientes agradecido? Demuéstralo cuidando de ti, de tu salud, de tus relaciones, del mundo. ¿te sientes mirado, sobrecogido?… ¡expresa tu alegría! Esa es la forma de alabarme.deja de complicarte las cosas y de repetir como un loro lo que te han enseñado acerca de mí. Lo único seguro es que estás aquí, que estás vivo, que este mundo está lleno de maravillas. ¿para qué necesitas más milagros? ¿para qué tantas explicaciones?
No me busques afuera, no me encontrarás. Búscame dentro… ahí estoy, latiendo en ti”.

Queridos creyentes, leedlo disfrutadlo!.

tao

Iniciado por dinpolero

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El método científico no es capaz de tratar temas metafísicos, son ámbitos diferentes. Grandes científicos fueron creyentes. Eso sí, pocos del carpintero ese que multiplicaba pescados, hay creencias más racionales. Algunas incluso se ajustan casi a la perfección a los descubrimientos científicos más actuales, como el taoísmo.

Nunca he defendido que Dios tenga que ver con la ciencia, de hecho siempre he dicho que Dios no puede entrar en laboratorio porque no es falsable, lo que crítico es que se afirme la existencia de Dios como una verdad científica con la única evidencia de la percepción personal.

Iniciado por src

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dime qué más puedo o no puedo deducir

Esto... El que afirma que la misma existencia es prueba de la creación. Si te parece un argumento defendible, tu mismo.

Iniciado por Enn

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Nunca he defendido que Dios tenga que ver con la ciencia, de hecho siempre he dicho que Dios no puede entrar en laboratorio porque no es falsable, lo que crítico es que se afirme la existencia de Dios como una verdad científica con la única evidencia de la percepción personal.

Depende de la concepción de Dios de cada uno. Si se entiende Dios en el sentido de Spinoza es perfectamente posible afirmarlo. Sabemos cuáles son las leyes físicas que rigen el universo de forma profunda, Spinoza llama Dios al ente que debe de fijar esas leyes y a su vez a su manifestación. Dios como legislador, como la naturaleza misma. Es cuestión de qué concepto se tenga de Dios.

Iniciado por Mecagoendiox

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“Deja ya de estar rezando y dándote golpes en el pecho! Lo que quiero que hagas es que salgas al mundo a disfrutar de tu vida.
Quiero que goces, que cantes, que te diviertas y que disfrutes de todo lo que he hecho para ti.¡Deja ya de ir a esos templos lúgubres, obscuros y fríos que tú mismo construiste y que dices que son mi casa. Mi casa está en las montañas, en los bosques, los ríos, los lagos, las playas. Ahí es en donde vivo y ahí expreso mi amor por ti.
Deja ya de culparme de tu vida miserable; yo nunca te dije que había nada mal en ti o que eras un pecador, o que tu sexualidad fuera algo malo.
El sexo es un regalo que te he dado y con el que puedes expresar tu amor, tu éxtasis, tu alegría. Así que no me culpes a mí por todo lo que te han hecho creer.Deja ya de estar leyendo supuestas escrituras sagradas que nada tienen que ver conmigo. Si no puedes leerme en un amanecer, en un paisaje, en la mirada de tus amigos, en los ojos de tu hijito… ¡No me encontrarás en ningún libro! Confía en mí y deja de pedirme. ¿Me vas a decir a mí como hacer mi trabajo?
Deja de tenerme tanto miedo. Yo no te juzgo, ni te crítico, ni me enojo, ni me molesto, ni castigo. Yo soy puro amor. Deja de pedirme perdón, no hay nada que perdonar. Si yo te hice… yo te llené de pasiones, de limitaciones, de placeres, de sentimientos, de necesidades, de incoherencias… de libre albedrío ¿Cómo puedo culparte si respondes a algo que yo puse en ti? ¿Cómo puedo castigarte por ser como eres, si yo soy el que te hice? ¿Crees que podría yo crear un lugar para quemar a todos mis hijos que se porten mal, por el resto de la eternidad? ¿Qué clase de dios puede hacer eso?
Olvídate de cualquier tipo de mandamientos, de cualquier tipo de leyes; esas son artimañas para manipularte, para controlarte, que sólo crean culpa en ti.Respeta a tus semejantes y no hagas lo que no quieras para ti. Lo único que te pido es que pongas atención en tu vida, que tu estado de alerta sea tu guía.
Amado mío, esta vida no es una prueba, ni un escalón, ni un paso en el camino, ni un ensayo, ni un preludio hacia el paraíso. Esta vida es lo único que hay aquí y ahora y lo único que necesitas.
Te he hecho absolutamente libre, no hay premios ni castigos, no hay pecados ni virtudes, nadie lleva un marcador, nadie lleva un registro.
Eres absolutamente libre para crear en tu vida un cielo o un infierno. No te podría decir si hay algo después de esta vida, pero te puedo dar un consejo. Vive como si no lo hubiera. Como si esta fuera tu única oportunidad de disfrutar, de amar, de existir. Así, si no hay nada, pues habrás disfrutado de la oportunidad que te di. Y si lo hay, ten por seguro que no te voy a preguntar si te portaste bien o mal, te voy a preguntar ¿Te gustó?… ¿Te divertiste? ¿Qué fue lo que más disfrutaste? ¿Qué aprendiste?…
Deja de creer en mí; creer es suponer, adivinar, imaginar. Yo no quiero que creas en mí, quiero que me sientas en ti. Quiero que me sientas en ti cuando besas a tu amada, cuando arropas a tu hijita, cuando acaricias a tu perro, cuando te bañas en el mar.
Deja de alabarme, ¿Qué clase de Dios ególatra crees que soy?
Me aburre que me alaben, me harta que me agradezcan. ¿Te sientes agradecido? Demuéstralo cuidando de ti, de tu salud, de tus relaciones, del mundo. ¿Te sientes mirado, sobrecogido?… ¡Expresa tu alegría! Esa es la forma de alabarme.Deja de complicarte las cosas y de repetir como un loro lo que te han enseñado acerca de mí. Lo único seguro es que estás aquí, que estás vivo, que este mundo está lleno de maravillas. ¿Para qué necesitas más milagros? ¿Para qué tantas explicaciones?
No me busques afuera, no me encontrarás. Búscame dentro… ahí estoy, latiendo en ti”.

Queridos creyentes, leedlo disfrutadlo!.

Algún día verás a @Dios y te arrepentirás de lo que dices insensata...

Iniciado por Enn

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Esto... El que afirma que la misma existencia es prueba de la creación. Si te parece un argumento defendible, tu mismo.

me parece bastante mas defendible que el todo apareció de la nada, tu mismo

Iniciado por dinpolero

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Depende de la concepción de Dios de cada uno. Si se entiende Dios en el sentido de Spinoza es perfectamente posible afirmarlo. Sabemos cuáles son las leyes físicas que rigen el universo de forma profunda, Spinoza llama Dios al ente que debe de fijar esas leyes y a su vez a su manifestación. Dios como legislador, como la naturaleza misma. Es cuestión de qué concepto se tenga de Dios.

Entonces te estás apropiando de un concepto y modificándolo a tu gusto. Puedes llamarlo de otra manera, reconocer que es una creencia y no hay problema.

Que sea posible, o que en tu sistema de creencias funcione no lo hace realidad.

Y sobre todo atribuir a un creador la existencia es aventurado.

Si decimos: No sabemos de donde venimos, tienes que parar ahí, el problema es el siguiente razonamiento erróneo:

No sabemos de donde venimos, por lo que podría ser una energía infinita ciclica que explota desde un punto muy pequeño, se expande y contrae como la respiración en un ciclo infinito. Afirme esto Krishna, Spinoza, Jesús o Mahoma.

Iniciado por src

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me parece bastante mas defendible que el todo apareció de la nada, tu mismo

No se sabe de que apareció, no se sabe que había antes del big bang, no se de donde sacas que alguien afirme que no saber que había equivale a la nada. Pero como cuadra para equiparar ideas, pues sin miedo. ¿Por qué no?

Iniciado por Enn

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No se sabe de que apareció, no se sabe que había antes del big bang, no se de donde sacas que alguien afirme que no saber que había equivale a la nada. Pero como cuadra para equiparar ideas, pues sin miedo. ¿Por qué no?

creo que el que desconoce la teoria que quiere defender, una vez mas, no soy yo

Iniciado por src

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creo que el que desconoce la teoria que quiere defender, una vez mas, no soy yo

Y ya está. Y me quedo tan agusto...

El que no conoce el creacionismo y sus trampas no soy yo, desde luego.