Destruir Cartago fue un error

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  1. #31
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    Para descubrir si eres un bastardo y reflexionar sobre hacer un bombo a una desconocida con pareja.


    ¿Opinión respecto Heliogabalus?
    cuando pones emperadores de risas

  2. #32
    Forero, no uso el miembro Avatar de Yo_mismo
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    La idea de Roma era más fuerte que la de Cartago y por eso venció.

    **

  3. #33
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    Si te refieres a que fue un error porque era bonita, entonces si, fue un gran error no dejar piedra sobre piedra y echar sal en sus cultivos

    Pero era una civilización que estuvo a punto de cargarse la gloria de Roma así que había que exterminarla

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de hemorroides
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    Se me ocurre que si hubieran sido anexionados a Roma sin tanta violencia, manteniendo su gran ciudad y cultura, sus navegantes en nombre de Roma podrían haber explorado nuevas tierras y llegado a América quien sabe. A lo mejor podríamos haber pasado de la Edad Antigua a la Moderna sin pasar por el medievo.

  5. #35
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    No quedan osos, van a quedar elefantes.



    Destruir Cartago fue un error
    Los judíos eran prácticamente los únicos que trabajaban, comerciaban y utilizaban una banca incipiente.

    Los cristianos o bien se eslomaban para pagar diezmo a la iglesia e impuestos s los nobles como buenos vasallos que eran, o eran hidalgos que no daban palo al agua y vivían de prebendas.

    Lógicamente no criaba riqueza ni el Tato, y gran parte del oro y la plata de las Indias se nos fue en guerras absurdas para defender la verdadera religión... mientras protestantes, luteranos y anglicanos promovían bastante más que nosotros el desarrollo económico de sus gentes.

    Si lo raro es que, tan autodestructivos como somos, aún estemos dentro del top de países desarrollados y seamos el país con mayor calidad esperanza de vida, ya por delante de Japón.

    Y, dicho lo siguiente estrictamente desde la barra del bar, ya si tuviésemos unos gobernantes medianamente sensatos, juiciosos, que antepusieran los intereses de España a los de Europa y a los suyos propios y fomentaran que la mala hostia hispana no se enfocase hacia el prójimo sino a mejorar el país como lugar compartido por todos... estaríamos en unos años a nivel de Alemania mínimo.

  6. #36
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    Los judíos eran prácticamente los únicos que trabajaban, comerciaban y utilizaban una banca incipiente.

    Los cristianos o bien se eslomaban para pagar diezmo a la iglesia e impuestos s los nobles como buenos vasallos que eran, o eran hidalgos que no daban palo al agua y vivían de prebendas.

    Lógicamente no criaba riqueza ni el Tato, y gran parte del oro y la plata de las Indias se nos fue en guerras absurdas para defender la verdadera religión... mientras protestantes, luteranos y anglicanos promovían bastante más que nosotros el desarrollo económico de sus gentes.

    Si lo raro es que, tan autodestructivos como somos, aún estemos dentro del top de países desarrollados y seamos el país con mayor calidad esperanza de vida, ya por delante de Japón.

    Y, dicho lo siguiente estrictamente desde la barra del bar, ya si tuviésemos unos gobernantes medianamente sensatos, juiciosos, que antepusieran los intereses de España a los de Europa y a los suyos propios y fomentaran que la mala hostia hispana no se enfocase hacia el prójimo sino a mejorar el país como lugar compartido por todos... estaríamos en unos años a nivel de Alemania mínimo.
    Discurso ilustrado pro-judío medio.

  7. #37
    Reditum Ignota Terra Avatar de Ereshkigal
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    Discurso ilustrado pro-judío medio.
    Bastante más fiel a la verdad que el ya clásico discurso supremacista-victimista-negacionista pronazi

  8. #38
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    No tengo ni idea pero acá le dejo mi opinion

  9. #39
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    Bastante más fiel a la verdad que el ya clásico discurso supremacista-victimista-negacionista pronazi
    No tienen nada que ver los nazis en esa época. Los judíos eran una tercera columna peligrosa (teorías, más o menos fundamentadas o "nazis", los conectan con la invasión mora), eran usureros, proselitistas y formaban una sociedad paralela. Se perdió capital humano como se perdió al disgregar y expulsar a los moriscos, sí. ¿Supuso alguna pérdida para la España de la época? No lo creo. Se ganó una unidad nacional étnico-religiosa, se ganaron deudas que no se pagaron y la "nacionalización" de los bienes judíos que se quedaban, además de que hubo un montón de conversos que se quedaron.

    Eran una élite a muchos niveles, no solo culturales, sí, pero no dejaron un páramo ni mucho menos.

    Las guerras de religión buscaban como bienes secundarios a la salvación de las almas cosas tan baladíes como la soberanía de uno de los territorios más bullantes y ricos de la Europa de la época, creo recordar que los países bajos estaban más poblados que España, imagínate además de un control por parte de la potencia hegemónica en el centro de Europa.

    Muchas ideas liberales tuvieron antecedentes humanistas en España, por parte de validos o políticos varios como el Conde de Aranda (muy posterior a todo esto) o por parte de los eruditos como los manidos escolásticos. Otra cosa es que se llegaran a aplicar (¿para qué arreglar algo que no estaba roto?)
    Última edición por Diggernick; 21/01/2019 a las 18:54

  10. #40
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    Se me ocurre que si hubieran sido anexionados a Roma sin tanta violencia, manteniendo su gran ciudad y cultura, sus navegantes en nombre de Roma podrían haber explorado nuevas tierras y llegado a América quien sabe. A lo mejor podríamos haber pasado de la Edad Antigua a la Moderna sin pasar por el medievo.
    Como ocurrió con Grecia. Posteriormente hubo una helenizacion del mundo romano. Roma tenía su poder militarvy organización, todo lo demás lo fue incorporando. Con los conocimientos marinos de Cartago el mundo del comercio hubiera tenido una expansion sin precedentes.

  11. #41
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    Destruir Cartago fue un error

    Probad que me equivoco.
    ya queda muy viejo

  12. #42
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    Los aqueos estuvieron a punto de cargarse la gloria de los griegos. A tanta distancia temporal, no creo yo que tomar por un camino histórico en vez de otro tenga tanta importancia. ¿ Y la pérdida de la Biblioteca de Alejandría?. Supuestamente tenía una versión más primitiva del Génesis.

  13. #43
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    Se me ocurre que si hubieran sido anexionados a Roma sin tanta violencia, manteniendo su gran ciudad y cultura, sus navegantes en nombre de Roma podrían haber explorado nuevas tierras y llegado a América quien sabe. A lo mejor podríamos haber pasado de la Edad Antigua a la Moderna sin pasar por el medievo.
    ja, ja, ja

    me temo que los largos procesos temporales son inevitables, toque quien toque

  14. #44
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
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    ya queda muy viejo
    Lo clásico no es viejo.

  15. #45
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    Cierto, hubiera bastado con pasar a cuchillo a toda la población, destruir ese puerto tan precioso me hace daño al corasón. Pero bueno se lo merecen por tocapelotas esos malditos cartagineses. Raro me parece que no la destruyeran al terminar la segunda guerra púnica si la tenían a tiro de piedra después de Zama.

  16. #46
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    Destruir Cartago fue un error

    Probad que me equivoco.
    No lo fue. Era necesario. Doloroso? Si. Pero necesario. Créeme.

  17. #47
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    Con Cartago hubiera sido diferente. Profesariamos la Fé de la pachamama y cocinaríamos galletas de avena. El cristianismo se habría trasladado a Oriente debido a los inexpugnables muros de Nuevo Egipto.
    Si la pachamama es una religión panchi no fenicia

  18. #48
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    Si la pachamama es una religión panchi no fenicia
    nos habrian invadido los panchis

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