• ¿Está la industria española PREPARADA para afrontar el vehículo eléctrico?

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  1. #61
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    El trabajo no es un fin en si mismo, es un medio para producir riqueza. Si esos puestos quedan obsoletos por los avances tecnológicos, esa gente buscará otra cosa que hacer.
    digo lo de antes, esto acabara con muchos puestos de trabajo. Las CNC, acabaron con muchos operarios. Y obviamente el problema, es hasta que punto confias en un robot? Piensa que, poniendo el brazo mecanico, si lo pones para ordenar, organizar, etc... Se ha de mantener un control cada cierto tiempo, y fiarte de que ese trabajador que lo mantiene y controla quiera estar alli, y puedas tenerlo alli.
    Un colega mismo trabaja con cosas, asi y abandono un curro por la mierda que le pagaban, y encontrar algo mejor. Al cabo de una semana le piden volver, pasa al principio, al final acepta ir, ve el caos montado en el almacen, y se larga al ver el desastre de alli. El ex-jefe cabreado y llamandole de todo. Una gran inversión. Sin duda alguna es un gran avance, que destruira centenares de puestos de trabajo, ahora, a su vez, vas a necesitar una confianza y que el error del robot sea cercano al 0. Y si hay un error, y no tienes a nadie, o necesitas a un panoli que haga la faenade organizarlo todo (trabajo que te habras cargado con el robot), o alguien dispuesta a hacerlo (algo complicadisimo en la industria a su vez).

    Que es un avance? Si, por supuesto. Que hay probabilidades de error? También. Que creara un paro elevado, y un grueso poblacional sin que tenga faena? También. Y sera grande ese grueso.

    Es muy fácil (y muy infantil, para mi gusto), el que esa gente buscara otra cosa. Es lo mismo que si le dices a un soldado que reduces el ejercito y se ponga a hacer de medico. Una tonteria como una casa.

  2. #62
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    digo lo de antes, esto acabara con muchos puestos de trabajo. Las CNC, acabaron con muchos operarios. Y obviamente el problema, es hasta que punto confias en un robot? Piensa que, poniendo el brazo mecanico, si lo pones para ordenar, organizar, etc... Se ha de mantener un control cada cierto tiempo, y fiarte de que ese trabajador que lo mantiene y controla quiera estar alli, y puedas tenerlo alli.
    Un colega mismo trabaja con cosas, asi y abandono un curro por la mierda que le pagaban, y encontrar algo mejor. Al cabo de una semana le piden volver, pasa al principio, al final acepta ir, ve el caos montado en el almacen, y se larga al ver el desastre de alli. El ex-jefe cabreado y llamandole de todo. Una gran inversión. Sin duda alguna es un gran avance, que destruira centenares de puestos de trabajo, ahora, a su vez, vas a necesitar una confianza y que el error del robot sea cercano al 0. Y si hay un error, y no tienes a nadie, o necesitas a un panoli que haga la faenade organizarlo todo (trabajo que te habras cargado con el robot), o alguien dispuesta a hacerlo (algo complicadisimo en la industria a su vez).

    Que es un avance? Si, por supuesto. Que hay probabilidades de error? También. Que creara un paro elevado, y un grueso poblacional sin que tenga faena? También. Y sera grande ese grueso.

    Es muy fácil (y muy infantil, para mi gusto), el que esa gente buscara otra cosa. Es lo mismo que si le dices a un soldado que reduces el ejercito y se ponga a hacer de medico. Una tonteria como una casa.

    No tiene nada de infantil ni de tontería. Es ley de vida, el que no se adapte, desaparecerá. Lo que puedes estar seguro que no ocurrirá es que alguien siga pagando sin necesidad un sueldo a alguien por hacer un trabajo que puede hacerse automáticamente. Ya prácticamente no existen las operadoras de telefonía, ni los telares manuales, ni los telegramas, ni los mozos de cuadras, mecanógrafas, ni herreros, escuderos, ... y aquí estamos. Hemos sabido encontrar otras cosas que hacer, y seguirá siendo así.

  3. #63
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    No tiene nada de infantil ni de tontería. Es ley de vida, el que no se adapte, desaparecerá. Lo que puedes estar seguro que no ocurrirá es que alguien siga pagando sin necesidad un sueldo a alguien por hacer un trabajo que puede hacerse automáticamente. Ya prácticamente no existen las operadoras de telefonía, ni los telares manuales, ni los telegramas, ni los mozos de cuadras, mecanógrafas, ni herreros, escuderos, ... y aquí estamos. Hemos sabido encontrar otras cosas que hacer, y seguirá siendo así.
    las profesiones evolucionan, si, pero evolucionan a otras que necesitan mano de obra? Que pasara cuando evolucionen a una, como con la robotica, que apenas necesitaras mano de obra? Ese pensamiento, ya habra algo, para mi gusto, es muy infantil, sino es de eso es de lo otro. A caso, le vas a pedir a un mecanico por ejemplo que se ponga a currar de medico? De abogado? De juez? De periodista? de arquitecto? Incluso la ingenieria apenas seria util (bueno en terminos mecanicos en los talleres pequeños un ingeniero es inutil, se ha de reconocer).

    Las mecanografas evolucionaron a secretarias por ejemplo.

    Los herreros siguen existiendo. En multiples formas eso si. En realidad cualquie que trabaje con hierro, seria un herrero (los mecanicos industriales, usualmente trabajamos con ello. También los que hacen las barras en bruto, por ejemplo los que trabajan en fundición, etc... El acero y el hierro produce muchisimo trabajo, despues de todo).
    Y la mayoria de trabajos en evolucionado. Pero con la robotica, donde evoluciona? A nada, te lo digo yo.

  4. #64
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    las profesiones evolucionan, si, pero evolucionan a otras que necesitan mano de obra? Que pasara cuando evolucionen a una, como con la robotica, que apenas necesitaras mano de obra? Ese pensamiento, ya habra algo, para mi gusto, es muy infantil.
    Las mecanografas evolucionaron a secretarias por ejemplo.

    Los herreros siguen existiendo. En multiples formas eso si. En realidad cualquie que trabaje con hierro, seria un herrero (los mecanicos industriales, usualmente trabajamos con ello. También los que hacen las barras en bruto, por ejemplo los que trabajan en fundición, etc... El acero y el hierro produce muchisimo trabajo, despues de todo).
    Y la mayoria de trabajos en evolucionado. Pero con la robotica, donde evoluciona? A nada, te lo digo yo.
    Evoluciona a la industria del conocimiento, e incluso a profesiones que ni nos podemos ni imaginar. Del mismo modo que hace 20 años si le hablas a alguien de ser community manager, gamer, influencer, ingeniero de big data ... se hubiese pensado que le estabas hablando en chino.

  5. #65
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    Evoluciona a la industria del conocimiento, e incluso a profesiones que ni nos podemos ni imaginar. Del mismo modo que hace 20 años si le hablas a alguien de ser community manager, gamer, influencer, ingeniero de big data ... se hubiese pensado que le estabas hablando en chino.
    community manager, gamer, o influencer. trabajos. aham.

  6. #66
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    community manager, gamer, o influencer. trabajos. aham.
    Pues esa gente gana buena pasta. Ya le gustaría a cualquier currito que está ahí con la llave inglesa, de aceite de motor hasta el ombligo, chupando humo y mierda día sí y día también, ganar lo que gana un buen gamer sin ensuciarse las manos y haciendo lo que le gusta.

  7. #67
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    Pues esa gente gana buena pasta. Ya le gustaría a cualquier currito que está ahí con la llave inglesa, de aceite de motor hasta el ombligo, chupando humo y mierda día sí y día también, ganar lo que gana un buen gamer sin ensuciarse las manos y haciendo lo que le gusta.
    trabajo. de gamer.

  8. #68
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    trabajo. de gamer.
    Ganan pasta jugando profesionalmente a juegos, sí. Más pasta que tú, de hecho. ¿Qué es lo que no entiendes?

  9. #69
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    Ganan pasta jugando profesionalmente a juegos, sí. Más pasta que tú, de hecho. ¿Qué es lo que no entiendes?
    que alguien listo eso ni lo considera trabajo.

  10. #70
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    que alguien listo eso ni lo considera trabajo.
    Yo soy más listo que tú y sí lo considero un trabajo. Ganan pasta desarrollando una tarea, eso es trabajo, te guste a ti o no.

    Para los romanos lo que no era trabajo físico tampoco era trabajo. Hoy en día solo los pringados y los subnormales hacen trabajos físicos.

  11. #71
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    Yo soy más listo que tú y sí lo considero un trabajo. Ganan pasta desarrollando una tarea, eso es trabajo, te guste a ti o no.

    Para los romanos lo que no era trabajo físico tampoco era trabajo. Hoy en día solo los pringados y los subnormales hacen trabajos físicos.
    sin mecanicos mismo, me gustaria saber como fabricabais piezas. Porque los ingenieros, como que mucho calculo, pero lo util (la fabricación), es la cosa más inutil que hay. Supongo que por eso en los talleres, sobretodo los pequeños, se precinde de ellos, por suerte.

  12. #72
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    sin mecanicos mismo, me gustaria saber como fabricabais piezas. Porque los ingenieros, como que mucho calculo, pero lo util (la fabricación), es la cosa más inutil que hay. Supongo que por eso en los talleres, sobretodo los pequeños, se precinde de ellos, por suerte.
    A mí lo único que me importa es ver la abultada cifra a fin de mes ingresada en mi cuenta bancaria, no sé si me explico. Pero si te consuela creerte que estás salvando el mundo, me alegro por ti.

  13. #73
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    A mí lo único que me importa es ver la abultada cifra a fin de mes ingresada en mi cuenta bancaria, no sé si me explico. Pero si te consuela creerte que estás salvando el mundo, me alegro por ti.
    Cada cual hace su faena, y nadie salva el mundo, imagino que tu igual. Pero considerar inutil a, por ejemplo, un mecanico, que en un taller se dedica a la producción que es lo que importa en un taller, es absurdo. Si nadie produce, no tienes producto, no? por tanto no hay ingresos. Y los ingenieros, en eso no sirven, por eso en muchos talleres se prescinde de ellos. Joda o no joda es asi. En realidad, es como un arquitecto, ellos hacen los planos, pero sin paletas que las construya, no habrian casas? Cargarse a los de abajo trae un problema: los de arriba no tienen nadie que les haga la faena.
    Aunque bueno, en eso la robotica ayuda: Si se prescinde de los de abajo, los de arriba estaran peor. Solo un pequeñisimo grupo sobreviviria entonces.


    PD: por ser tan abultada me gustaria saber que hace aqui tanto tiempo.

  14. #74
    Cita Iniciado por Telema108 Ver mensaje
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    Eso enlaza cuando en mi primer mensaje hablaba del "VERDADERO PATRIOTISMO".

    Si los políticos, empresarios y ciudadanos no se ponen de acuerdo... podríamos perder "el tren" para subirnos al vehículo eléctrico PRODUCIDO íntegramente en España.

    Si unas partes de España se quieren separar, hay rencillas, odios, etcétera...

    Si el empresario no apuesta más por los beneficios a largo plazo ni por la investigación...

    Si los diversos grupos políticos no asientan unos acuerdos para largo plazo en el tema de renovar la industria del vehículo, el tema de las energías (renovables o no), lugares para reponer la batería, subvenciones para los vehículos eléctricos, etcétera...

    Si el ciudadano español prefiere comprar vehículos que vengan de fuera...

    ...entonces, como dices tú, se terminarán fabricando en Corea o en China o en Alemania.

    Y miles y miles de trabajadores... a la calle.
    Qué políticos? Nuestros políticos solo sirven a Europa

  15. #75
    Una Eterna Soledad Avatar de Ralf
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    está la infraestructura eléctrica preparada para el auto eléctrico?

  16. #76
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    Las infraestructuras no están preparadas para aguantar a 7-8 millones de vehículos eléctricos

  17. #77
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    @TeslaDark

  18. #78
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Yokohama
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    Yo solo se una cosa, si retiramos todos los vehículos de uso particular, no solucionamos el problema real, la contaminación por estos vehículos no supera ni el 13% contando los servicios y transporte.

    Aquí solo se busca una cosa, mover mas dinero a base de los gilipollas, que además van a subvencionar las infraestructuras para que otros se forren, mientras el verdadero problema no solo va a seguir, seguramente se agravara.

    Es verdad que si eliminamos ese % ayudara a volver a estabilizarse el ciclo global del carbono, pero son totalmente ineficaces, aquí solo hay intereses económicos y no tienen intenciones de cambiar el sistema sin perder el control, aquí los únicos que se van a tener que agachar son los pobres.

  19. #79
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Telema108
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    "Población"

    ( Resumen del artículo de hoy mismo

    del economista don Santiago Niño-Becerra )



    Escritos y llamadas advirtiendo de las horribles consecuencias del envejecimiento de la población: si la población no crece faltarán trabajadoras/es, el consumo decrecerá, las cotizaciones sociales serán insuficientes para financiar las pensiones y la recaudación fiscal no alcanzará para hacer frente al gasto público que sea necesario, …

    La verdad, analizando la evolución de la demanda de trabajo así como de las prestaciones y funciones de la tecnología, no entiendo como se continúa razonando en la línea anterior.

    Se dice que es necesario tener más hijos porque la sociedad envejece … pero el desempleo juvenil en la UE es del 20% y del 36% en España. La demanda de horas de trabajo lleva años cayendo en relación al PIB y los empleos se precarizan y subremuneran … Pienso que es una cuestión de productividad y de nada más. Es decir, no tiene que aumentar la población sino reducirse.

    Más tecnología, más productividad para optimizar el uso de inputs y reducir su consumo, menos población, más esperanza de vida. Esa, pienso va a ser la tendencia.









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