Los piojosos quieren limitar el precio del alquiler
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Benedicto Camela
Si el que alquila el piso es, por ejemplo, vendedor en un concesionario, ¿tiene empatía conmigo y me deja un coche a mitad de precio de mercado?
Si es fontanero, ¿tiene empatía conmigo y me arregla la cisterna a mitad de precio de mercado?
Si es taxista, ¿tiene empatía conmigo y me lleva a precio de autobús cuando lo necesito?
Si es cajero del mercadona, ¿tiene empatía conmigo y me deja a mitade de precio la cesta de la compra?
Si es mecánico, ¿tiene empatía conmigo y me arregla el coche poniendo las piezas de su bolsillo o algo?
¿O lo de la empatía solo es para los que son dueños de pisos? Una especie de altruísmo selectivo por obligación...
CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Pasame el articulo de la constitución donde dice que todos los Españoles tienen derecho a un viaje en taxi digno y que los poderes publicos regularan su uso para impedir la especulación.
SALUDOS
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Juanjo
Especular es cobrar por el alquiler de una propiedad una cantidad superior a la que gana el 90% de la población al mes, y que no me vengan con el que los mercados se autoregulan y los que no puedan pagar se vayan a otro sitio, hay gente que tiene su trabajo en una ciudad y no puede permitirse irse a otra porque se va a gastar en transporte más que lo que le costará la vivienda.
Yo soy uno de los pocos afortunados que se pueden permitir una vivienda en una ciudad como Madrid, y porque he comprado mi vivienda. Si viviese de alquiler y el precio del alquiler se pusiese prohibitivo yo no podría permitirme vivir fuera de la Comunidad de Madrid porque mi trabajo esta en la ciudad de Madrid, para conservar mi trabajo en un caso así tendria que vivir en la calle. Es lo mismo que pasa es zonas como Ibiza, que ni los trabajadores de los servicios públicos quieren ser destinados alli porque luego les toca vivir en una furgoneta.
las intenciones son buenas pero si impones un precio máximo mas de 1 propietario dice " por eso precio paso de alquilar a nadie" por lo que la oferta se restringe.
si queremos que barcelona y madrid sean ciudades de 1ª hay que dejar que cualquiera que pueda pagar el precio real del alquiler lo pague.
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TheBang
CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Pasame el articulo de la constitución donde dice que todos los Españoles tienen derecho a un viaje en taxi digno y que los poderes publicos regularan su uso para impedir la especulación.
SALUDOS
Yo he dicho precisamente que los españoles NO tienen derecho a un taxi pagado por el gobierno por más que tengan el derecho a desplazarse libremente.
Ahora explícame tú qué tiene que ver regular la utilización del suelo con fijar los precios del alquiler. Regular la utilización del suelo se refiere poco más o menos a decidir qué es urbanizable y qué no, no tiene nada que ver con decirle a un propietario en cuánto tiene que alquilar SU piso.
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Benedicto Camela
Yo he dicho precisamente que los españoles NO tienen derecho a un taxi pagado por el gobierno por más que tengan el derecho a desplazarse libremente.
Ahora explícame tú qué tiene que ver regular la utilización del suelo con fijar los precios del alquiler. Regular la utilización del suelo se refiere poco más o menos a decidir qué es urbanizable y qué no, no tiene nada que ver con decirle a un propietario en cuánto tiene que alquilar SU piso.
Promoveran las condiciones necesarias y estableceran las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.
Que derecho??? El de una vivienda digna y adecuada.
Si los Españoles no pueden acceder a una vivienda digna porque los especuladores prefieren tener una casa cerrada 10 años o cobrar el triple de precio del que deberia ser por un alquiler el gobierno tendra que "ESTABLECES LAS NORMAS PERTINENTES PARA HACER EFECTIVO ESTE DERECHO"
Que normas??
Regular el alquiler.
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TheBang
Promoveran las condiciones necesarias y estableceran las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.
Que derecho??? El de una vivienda digna y adecuada.
Si los Españoles no pueden acceder a una vivienda digna porque los especuladores prefieren tener una casa cerrada 10 años o cobrar el triple de precio del que deberia ser por un alquiler el gobierno tendra que "ESTABLECES LAS NORMAS PERTINENTES PARA HACER EFECTIVO ESTE DERECHO"
Que normas??
Regular el alquiler.
Tu falacia se llama quote mining. Has cogido la mitad de la frase para cambiarle de sentido, omitiendo la parte que dice: "regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación"
Es como si yo cito el punto 123 del programa de Podemos tal que así:
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Programa electoral de Podemos, apartado 123
Elaboraremos una [...] vivienda [...] de la Organización Mundial de la Salud (OMS).
Están locos estos de Podemos! Quieren meterse ahora a construir casas para la OMS! Lo ves? Así es tu falacia.
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Majora
Espero ansioso que busques dónde se habla de la propiedad privada personal en el marxismo.
En la Crítica al Programa de Gotha, donde Marx hace suyo el principio preexistente de:
"De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades".
Es implícito al sistema de producción Marxista que el individuo no puede poseer propiedades más allá de las concecidas para satisfacer sus necesidades.
Para empezar porque no tienes forma de obtenerlas al no existir el concepto de retribución.
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Dark Gandalf
En la Crítica al Programa de Gotha, donde Marx hace suyo el principio preexistente de:
"De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades".
Es implícito al sistema de producción Marxista que el individuo no puede poseer propiedades más allá de las concecidas para satisfacer sus necesidades.
Para empezar porque no tienes forma de obtenerlas al no existir el concepto de retribución.
Me voy a limitar a ignorar esto por no hacer leña del árbol caído. Cuando encuentres lo que te he pedido, vuelves y hablamos.
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Majora
Me voy a limitar a ignorar esto por no hacer leña del árbol caído. Cuando encuentres lo que te he pedido, vuelves y hablamos.
En la Crítica al Programa de Gotha, donde Marx hace suyo el principio preexistente de:
"De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades".
Es implícito al sistema de producción Marxista que el individuo no puede poseer propiedades más allá de las concecidas para satisfacer sus necesidades.
Para empezar porque no tienes forma de obtenerlas al no existir el concepto de retribución.
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istereg
Es una situacion extraña, yo estuve en dos habitaciones poco mas de un año en total. Que tal con tus compañeros de piso? En mi caso fue todo muy surrealista, en uno la tia se intento suicidar y estaba muy de la olla, en plan si te dejabas una luz encendida o tardabas mucho en la ducha tenias charla jajajajaj. En el otro piso compartia piso con una familia de europa del este, fueron dos meses de autentica supervivencia en un piso destrozado. Para que te hagas una idea, las puertas de mi habitacion eran puertas de vitrina (cristal) tapadas con una cortina. Siempre me la sudo todo por que sabia que era temporal (estaba ya en arras en lo que es mi actual pisamen).
Pero verte en esta situacion sin opcion de salida mas que el dia a dia, bufff...
Llevo 2 años y medio en el piso y bien, mis compañeras son 2 chicas (una estudiante y una trabajadora) y ningún problema ni de convivencia ni a la hora de pagar el alquiler y Lis gastos, el piso está bastante bien y el dueño es majo
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Benedicto Camela
Si el que alquila el piso es, por ejemplo, vendedor en un concesionario, ¿tiene empatía conmigo y me deja un coche a mitad de precio de mercado?
Si es fontanero, ¿tiene empatía conmigo y me arregla la cisterna a mitad de precio de mercado?
Si es taxista, ¿tiene empatía conmigo y me lleva a precio de autobús cuando lo necesito?
Si es cajero del mercadona, ¿tiene empatía conmigo y me deja a mitade de precio la cesta de la compra?
Si es mecánico, ¿tiene empatía conmigo y me arregla el coche poniendo las piezas de su bolsillo o algo?
¿O lo de la empatía solo es para los que son dueños de pisos? Una especie de altruísmo selectivo por obligación...
Estas poniendo unos ejemplos que agüita, el dueño de un concesionario no puede venderte un coche al 300% de su valor de mercado, un mecanico lo mismo, un autobusero, etc. Todo eso esta fijado, no como el precio del alquiler, que cada uno pone lo que le sale de los huevos
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raanveig
Estas poniendo unos ejemplos que agüita, el dueño de un concesionario no puede venderte un coche al 300% de su valor de mercado, un mecanico lo mismo, un autobusero, etc. Todo eso esta fijado, no como el precio del alquiler, que cada uno pone lo que le sale de los huevos
POR SUPUESTO que las empresas privadas te pueden poner el precio que les salga de los huevos a sus productos, exactamente igual que un alquiler, otra cosa es que encuentren quién lo pague y si no quieren comerse los mocos tendrán que ajustarse a la demanda. ¿En qué país vives tú que los precios están fijados?!? ¿De hecho, a qué le llamas tú "precios fijados"?
Mira, te vendo mi teléfono móvil, ya tiene 1 año. Es samsung, te lo vendo por 5000€. ¿Ves como cualquiera puede poner el precio que le salga de los huevos? Es facilísimo poner precios, y no hay ninguna ley que me lo impida.
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Soujin
Si X tiene un piso en pleno centro de Madrid, y sabe que se lo van a alquilar a 1000eur o más en poco tiempo gente con dinero y riqueza, explíca, por favor, por qué se lo tendría que guardar para alquilarlo a 500eur a gente pobre y sin patrimonio.
Explícalo, por favor.
Mi postura es simple: si eres pobre, e-r-e-s-p-o-b-r-e. Y si quieres aspirar a más, búscate la vida para prosperar, pero mientras tanto e-r-e-s-p-o-b-r-e y debes vivir como tal.
¿Has oido hablar de la gentrificación? Te explico en que consiste, los pisos centricos en zonas degradadas se venden a los más ricos, lo que aumenta el coste de la vida en dichas zonas y va expulsando a los más pobres a las zonas circundantes, lo que hace un efecto domino expulsando a la gente más pudiente a otras ciudades más economicas del entorno.
El problema viene cuando los más ricos se quedan sin posibilidad de seguir adquiriendo viviendas en el centro, lo que provoca que se vayan a adquirirlas a los hasta ese momento más economicos barrios perifericos, que como sus propietarios no son tontos se los venderan a los que más paguen, repitiendo el proceso de expulsión de las clases más pudientes hasta que en la ciudad ya no quede gente de clase media o baja.
Yo ya he dicho que tengo mi vivienda en Madrid, en una zona para nada centrica obviamente pues yo no entro en la definición de rico, y tengo mi trabajo en la misma ciudad obviamente. Si el coste de la vida se volviese inasumible para mi me vería obligado a irme a otra ciudad cuando mi trabajo esta en Madrid, lo que encarecería mis costes de transporte para trabajar. El problema es que la gentrificación no se limita a Madrid, hay gente que esta teniendo que irse de las ciudades dormitorio de alrededor de Madrid porque la vida esta empezando a ponerse a un coste inasumible, yo conozco gente que trabaja en Madrid y vive en localidades en los limites de la Comunidad de Madrid porque es lo que se pueden permitir de momento, gente que como siga este proceso acabaran fuera de la Comunidad de Madrid a pesar de tener su trabajo aquí.
¿No os dais cuenta que esto hace que cada vez venga más gente a la ciudad con sus coches para ir a trabajar aumentando en el proceso la contaminación? En la ciudad de Madrid atravesarla de punta a punta en transporte público lleva cerca de 1 hora, imaginate el que viva en Aranjuez o en Alcala de Henares y tenga que cruzar la ciudad al extremo opuesto por el que entran, se les iria minimo un par de horas en transporte público solo en ir o venir. La gente que se tiene que ir lejos tira del coche para entrar en Madrid por una cuestión de calidad de vida, y si ya esta atascada de por si la ciudad con los 3 millones y pico de habitantes que tiene imaginate tener que soportar a otros 3 millones y pico de habitantes que viven en otras localidades tras ser expulsados de Madrid pero que tienen que trabajar en Madrid.
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Juanjo
¿Has oido hablar de la gentrificación? Te explico en que consiste, los pisos centricos en zonas degradadas se venden a los más ricos, lo que aumenta el coste de la vida en dichas zonas y va expulsando a los más pobres a las zonas circundantes, lo que hace un efecto domino expulsando a la gente más pudiente a otras ciudades más economicas del entorno.
El problema viene cuando los más ricos se quedan sin posibilidad de seguir adquiriendo viviendas en el centro, lo que provoca que se vayan a adquirirlas a los hasta ese momento más economicos barrios perifericos, que como sus propietarios no son tontos se los venderan a los que más paguen, repitiendo el proceso de expulsión de las clases más pudientes hasta que en la ciudad ya no quede gente de clase media o baja.
Yo ya he dicho que tengo mi vivienda en Madrid, en una zona para nada centrica obviamente pues yo no entro en la definición de rico, y tengo mi trabajo en la misma ciudad obviamente. Si el coste de la vida se volviese inasumible para mi me vería obligado a irme a otra ciudad cuando mi trabajo esta en Madrid, lo que encarecería mis costes de transporte para trabajar. El problema es que la gentrificación no se limita a Madrid, hay gente que esta teniendo que irse de las ciudades dormitorio de alrededor de Madrid porque la vida esta empezando a ponerse a un coste inasumible, yo conozco gente que trabaja en Madrid y vive en localidades en los limites de la Comunidad de Madrid porque es lo que se pueden permitir de momento, gente que como siga este proceso acabaran fuera de la Comunidad de Madrid a pesar de tener su trabajo aquí.
¿No os dais cuenta que esto hace que cada vez venga más gente a la ciudad con sus coches para ir a trabajar aumentando en el proceso la contaminación? En la ciudad de Madrid atravesarla de punta a punta en transporte público lleva cerca de 1 hora, imaginate el que viva en Aranjuez o en Alcala de Henares y tenga que cruzar la ciudad al extremo opuesto por el que entran, se les iria minimo un par de horas en transporte público solo en ir o venir. La gente que se tiene que ir lejos tira del coche para entrar en Madrid por una cuestión de calidad de vida, y si ya esta atascada de por si la ciudad con los 3 millones y pico de habitantes que tiene imaginate tener que soportar a otros 3 millones y pico de habitantes que viven en otras localidades tras ser expulsados de Madrid pero que tienen que trabajar en Madrid.
¿Conoces el significado del adjetivo "pudiente"?, porque es justo lo contrario de lo que creo que pretendes decir.
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Soujin
¿Conoces el significado del adjetivo "pudiente"?, porque es justo lo contrario de lo que creo que pretendes decir.
Ha sido un lapsus, pero tu me has entendido perfectamente.
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Soujin
¿Conoces el significado del adjetivo "pudiente"?, porque es justo lo contrario de lo que creo que pretendes decir.
pese a la cagada la idea que expone es interesante
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Juanjo
¿Has oido hablar de la gentrificación? Te explico en que consiste, los pisos centricos en zonas degradadas se venden a los más ricos, lo que aumenta el coste de la vida en dichas zonas y va expulsando a los más pobres a las zonas circundantes, lo que hace un efecto domino expulsando a la gente más pudiente a otras ciudades más economicas del entorno.
El problema viene cuando los más ricos se quedan sin posibilidad de seguir adquiriendo viviendas en el centro, lo que provoca que se vayan a adquirirlas a los hasta ese momento más economicos barrios perifericos, que como sus propietarios no son tontos se los venderan a los que más paguen, repitiendo el proceso de expulsión de las clases más pudientes hasta que en la ciudad ya no quede gente de clase media o baja.
Yo ya he dicho que tengo mi vivienda en Madrid, en una zona para nada centrica obviamente pues yo no entro en la definición de rico, y tengo mi trabajo en la misma ciudad obviamente. Si el coste de la vida se volviese inasumible para mi me vería obligado a irme a otra ciudad cuando mi trabajo esta en Madrid, lo que encarecería mis costes de transporte para trabajar. El problema es que la gentrificación no se limita a Madrid, hay gente que esta teniendo que irse de las ciudades dormitorio de alrededor de Madrid porque la vida esta empezando a ponerse a un coste inasumible, yo conozco gente que trabaja en Madrid y vive en localidades en los limites de la Comunidad de Madrid porque es lo que se pueden permitir de momento, gente que como siga este proceso acabaran fuera de la Comunidad de Madrid a pesar de tener su trabajo aquí.
¿No os dais cuenta que esto hace que cada vez venga más gente a la ciudad con sus coches para ir a trabajar aumentando en el proceso la contaminación? En la ciudad de Madrid atravesarla de punta a punta en transporte público lleva cerca de 1 hora, imaginate el que viva en Aranjuez o en Alcala de Henares y tenga que cruzar la ciudad al extremo opuesto por el que entran, se les iria minimo un par de horas en transporte público solo en ir o venir. La gente que se tiene que ir lejos tira del coche para entrar en Madrid por una cuestión de calidad de vida, y si ya esta atascada de por si la ciudad con los 3 millones y pico de habitantes que tiene imaginate tener que soportar a otros 3 millones y pico de habitantes que viven en otras localidades tras ser expulsados de Madrid pero que tienen que trabajar en Madrid.
¿Que el pobre tiene que privarse de vivir en el centro de la capital porque las viviendas suben? Uy, qué pena, ahora voy a secarles las lágrimas.
¿Que se tienen que ir a vivir a ciudades dormitorio porque no pueden pagar un misero alquiler de 1000eur? Uy, qué lástima, ahora voy a ponerme a hacer escraches para que el pobre, vago y lamentable pueda tener su piso de alquiler en pleno Madrid de los Austrias al módico precio de 400eur al mes. Venga, hombre.
Ahora ve a Japón y explícale el drama a esa gente y de lo injusto que es que un pobre no pueda alquilar una vivienda barata en pleno Akihabara, o que un reponedor de supermercado no pueda tener un piso de 70m cuadrados en plena 5º Avenida de Nueva York.
Ya lo que nos faltaba: pobres exigiendo lujos.
Lo siguiente será que exijan a Ferrari que baje el precio de sus vehículos.
Qué pesados, macho: "soy pobre y quiero tener calidad de vida". Pues no!, no van a tener calidad de vida porque... son pobres! Tendrán para comer, para vivir bajo un techo, pero NO con comodidades ni lujos, porque... ¡son pobres! ¿Tanto cuesta entenderlo?
Los derechos fundamentales en una sociedad están garantizados, pero los "extras" NO: vivir en un chalet con jardín de 1000m cuadrados, tener un deportivo, acceder a clubes sociales privados, etc. Esos extras no son para gente pobre, y el disfrutar de una vivienda en pleno centro de la capital es un extra también para gente que se lo pueda pagar.
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Juanjo
Ha sido un lapsus, pero tu me has entendido perfectamente.
Te he entendido y te equivocas, y tampoco quiero parecer insensible con la sociedad pues justamente soy una persona muy solidaria y empática, pues como ya he comentado en otra ocasión, yo nací pobre y viví en un país pobre, y conozco la pobreza.
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Juanjo
¿Has oido hablar de la gentrificación? Te explico en que consiste, los pisos centricos en zonas degradadas se venden a los más ricos, lo que aumenta el coste de la vida en dichas zonas y va expulsando a los más pobres a las zonas circundantes, lo que hace un efecto domino expulsando a la gente más pudiente a otras ciudades más economicas del entorno.
No, el coste de la vida sigue siendo el mismo: una barra de pan sigue costando lo mismo en la Moraleja que en Vallecas... con la diferencia de que en la Moraleja, además del pan barato y bueno de toda la vida que compra el pobre, te ofrecen otros panes más caros, pero porque son de origen más lujoso y sofisticado. El adinerado lo es porque cuida su economía, y es el primero en buscar ofertas y productos buenos en calidad-precio, por tanto el coste de la vida no se produce si no es justificado con un aumento de la calidad; y como vivimos en un mercado de libre competencia, en las zonas ricas de Madrid también existen los supermercados DIA, porque el adinerado también compra productos baratos.
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Juanjo
El problema viene cuando los más ricos se quedan sin posibilidad de seguir adquiriendo viviendas en el centro, lo que provoca que se vayan a adquirirlas a los hasta ese momento más economicos barrios perifericos, que como sus propietarios no son tontos se los venderan a los que más paguen, repitiendo el proceso de expulsión de las clases más pudientes hasta que en la ciudad ya no quede gente de clase media o baja.
Supongamos que eso fuera así. ¿Y qué? El pobre no tiene dinero, y si no lo tiene tendrá que pagar con lo que sí dispone: tiempo de vida.
Si no le gusta ya sabe lo que tiene que hacer: dejar de ser pobre.
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Juanjo
Yo ya he dicho que tengo mi vivienda en Madrid, en una zona para nada centrica obviamente pues yo no entro en la definición de rico, y tengo mi trabajo en la misma ciudad obviamente. Si el coste de la vida se volviese inasumible para mi me vería obligado a irme a otra ciudad cuando mi trabajo esta en Madrid, lo que encarecería mis costes de transporte para trabajar. El problema es que la gentrificación no se limita a Madrid, hay gente que esta teniendo que irse de las ciudades dormitorio de alrededor de Madrid porque la vida esta empezando a ponerse a un coste inasumible, yo conozco gente que trabaja en Madrid y vive en localidades en los limites de la Comunidad de Madrid porque es lo que se pueden permitir de momento, gente que como siga este proceso acabaran fuera de la Comunidad de Madrid a pesar de tener su trabajo aquí.
Te cuento mi experiencia: tengo varias viviendas alquiladas en la CAM, y una de ellas está casi al límite de la comunidad autónoma, y algunos días voy al trabajo desde esa vivienda en autobús hasta llegar a la capital, y el tiempo de trayecto son poco más de 1 hora en autobús, más el tiempo que tarde en llegar al trabajo.
¿Sabes qué clase de gente es la que viaja en ese autobús todos los días?: excedentes. Fracasados de mediana edad con mal aspecto, con la piel castigada, malolientes, deduzco sin formación académica, y lo peor, malolientes de verdad: cuando me toca a veces hacer ese viaje, por narices me tengo que poner un extra de perfume porque es simplemente desagradable. Y eso no es lo peor: el olor se pega. Sí, se pega a la ropa y tarda un par de horas en desaparecer.
¿Tengo que sentir lástima de gente que no sabe ni asearse y por supuesto no tienen el menor estímulo de prosperar en sus vidas? ¿Tenemos que darles lujos a los mediocres? Ni hablar.
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Juanjo
¿No os dais cuenta que esto hace que cada vez venga más gente a la ciudad con sus coches para ir a trabajar aumentando en el proceso la contaminación? En la ciudad de Madrid atravesarla de punta a punta en transporte público lleva cerca de 1 hora, imaginate el que viva en Aranjuez o en Alcala de Henares y tenga que cruzar la ciudad al extremo opuesto por el que entran, se les iria minimo un par de horas en transporte público solo en ir o venir. La gente que se tiene que ir lejos tira del coche para entrar en Madrid por una cuestión de calidad de vida, y si ya esta atascada de por si la ciudad con los 3 millones y pico de habitantes que tiene imaginate tener que soportar a otros 3 millones y pico de habitantes que viven en otras localidades tras ser expulsados de Madrid pero que tienen que trabajar en Madrid.
A ver si lo entiendo: el pobre, además de pobre, quiere darse el lujo de mantener un vehículo, pagando el seguro y el combustible? Es algo que me lleva pareciendo increíble en España: pobre pero acomodado.
Pudiendo gastarse como 80eur al mes para disfrutar todo el transporte público que se quiera, el pobre prefiere ir acomodado en su coche, pagar el seguro y el combustible, siendo la suma una cantidad muchísimo mayor de lo que pagaría por el abono mensual en transporte público.
El coche es para quien lo pueda pagar, y si un ciudadano es pobre, ¿qué narices hace gastando en un coche?
Última edición por Soujin; 17/12/2018 a las 18:37
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En Estados Unidos passsa que la gente se empieza a largar de California para ir a estados más baratos. Claro que USA no es España donde solo dos o tres ciudades no se están muriendo de asco pero....
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ForoParalelo: Miembro
Algunos mendrugos de este hilo se merecen pasar por la experiencia de no encontrar trabajo en su provincia natal y verse obligados a tener que ir a Madrid o Barcelona o vivir en la calle. Verás que pronto iban a cambiar de opinión. Como si la gente se fuera por placer a trabajar a las ciudades. Si se va allí es porque es el único sitio donde hay trabajo.
Si tuvieran tierras podrían cultivarlas y vivir en el campo de la huerta y la ganadería junto con más gente intercambiando alimentos y haciéndose favores unos a otros, como se ha hecho toda la vida. Pero resulta que la gente no tiene tierras porque sus antepasados las han venido a las grandes corporaciones a cambio de dinero. Y así, poco a poco. Las grandes corporaciones se van adueñando de toda superficie terrestre posible, desplazando a la población a vivir hacinados como ratas en las junglas de asfalto y humo. Dejando cada vez más lejano el sueño de ser autosuficientes. De no poder vivir si no es con trabajo esclavo de 40h semanales a golpe de dinero.
@Soujin haz un favor al mundo y pégate un tiro, pedazo de brasas.
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ForoParalelo: Miembro
El problema es que vivimos por encima de nuestras posibilidades , si ganas una mierda pues búscate algo que puedas pagar.
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ForoParalelo: Miembro
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JaviSK7
El problema es que vivimos por encima de nuestras posibilidades , si ganas una mierda pues búscate algo que puedas pagar.
Es que es la pescadilla que se muerde la cola. Precisamente la gente no puede pagar nada porque los precios de los alquileres no hacen más que subir en las grandes ciudades. En Madrid una puta habitación en un piso compartido de mierda ya alcanza los 400€, en algunos casos 500€. Y como solo hay trabajo en las grandes ciudades pues no hay más remedio que irse a tragar humo y estrés a la ciudad. Tener un techo bajo el que vivir no es un lujo, es una necesidad básica.
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kicorv
Cállate ya anda Eduardo, que te hemos puesto fino
Tu no pones fino a nadie ni pagando
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ForoParalelo: Miembro
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Majora
¿Sabes que la desaparición de la propiedad privada no existe en el marxismo y es un mito como un castillo, verdad?
Deberias leer El Capital, del señor Carlitos marx.
Aunque sea del ideólogo de los genocidas comunistas, merece la pena leerlo.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Juanjo
Es un derecho constitucional el acceso a una vivienda digna, y los alquileres actuales dejan a mucha gente sin la posibilidad de realizar un proyecto de vida. Para especular hay un monton de cosas, especular con bienes de primera necesidad debería ser un delito penado porque es algo que incluso puede costar vidas humanas, no es moco de pavo.
Yo tengo una vivienda digna...…….. que he pagado al 100x100 con el sudor de mi frente y el de mi Señora, no me la han dado gratis quitandosela a su legitimo propietario como se pretende con toda esta parafernalia.
Mola alquilar / comprar un pisito, dejar de pagarlo y que vengan los piojosos de las plataformas antideshaucio para que lo pague el gilipollas de turno.
Yo tengo una vivienda al 50% con mi señora pagada con el sueldo de los dos y otra heredada de mi Madre 100x100 mia que usamos para vacaciones, puentes y algún finde. Ni de coña la voy a alquilar, pero si la quisiera alquilar le pondría el precio que me saliera de las pelotas y al que no le guste, puerta. Y si a alguien se le ocurre okuparla, espero que haya hecho testamento porque allí hay mucho campo y en la tienda del pueblo no preguntan para que los quiero si compro unos sacos de cal viva y un juego de cuchillos.
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@Soujin, tienes la mala costumbre de generalizar y trivializar las diferencias de clases sociales. Los pobres no son pobres porque tengan mala cabeza o no sepan gestionarse, el que gana 700-800 euros poco puede hacer aunque se tire a las ofertas o se ponga a vivir una vida al estilo espartano, si la vivienda se come la mayor parte del presupuesto aunque te aprietes el cinturón poco ahorraras.
No todo el mundo puede dedicarse a oficios que general miles de euros al mes, los trabajos peor remunerados también debe hacerlos alguien, y el que los hace tambien tiene derecho a vivir de una forma aceptable, pues ya sería el colmo trabajar para encima vivir de una forma miserable, aunque claro ese es el objetivo de las elites del mundo, que la gente gane lo justo para subsistir mientras ellos viven a todo trapo como dioses.
Y luego los ricos no siempre lo son por ser unos ases del ahorro (de hecho, el rico promedio no suele ser ahorrador, suele darse caprichos caros pero sin pasarse de rosca) o las inversiones, hay ricos que lo son por simple suerte, hay grandes herederos, tambien gente que tienen una idea original que tiene éxito y les da una riqueza enorme en poco tiempo.
No es una cuestión de privilegios o comodidades, el sustento y el refugio de una persona deberían ser no un derecho constitucional, sino un derecho humano. Y nadie habla de vivir en el centro, la gente es consciente de que el vivir en determinados lugares es un privilegio, por ello se conforman con vivir en pisos en la periferia o en ciudades dormitorio.
El problema es que actualmente ni esa solución es factible para los pobres, ya te digo que conozco gente que vive a casi dos horas de distancia del trabajo, y lo suyo sería vivir cerca del lugar del trabajo. No por capricho, sino porque ese tiempo que perdemos en vano desplazandonos de casa al trabajo o viceversa ni lo disfrutamos ni lo cobramos, y encima nos cuesta dinero tambien.
La gente no se va a vivir a 100 km del trabajo por gusto, si preguntases a cualquiera ya te digo que a todos les gustaria vivir a pocos minutos de distancia andando del trabajo. La gente no quiere vivir en Madrid porque quieran vivir a todo tren, quieren vi ir en Madrid porque la mayor parte de los trabajos estan allí.
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Liker
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Juanjo
¿Has oido hablar de la gentrificación? Te explico en que consiste, los pisos centricos en zonas degradadas se venden a los más ricos, lo que aumenta el coste de la vida en dichas zonas y va expulsando a los más pobres a las zonas circundantes, lo que hace un efecto domino expulsando a la gente más pudiente a otras ciudades más economicas del entorno.
El problema viene cuando los más ricos se quedan sin posibilidad de seguir adquiriendo viviendas en el centro, lo que provoca que se vayan a adquirirlas a los hasta ese momento más economicos barrios perifericos, que como sus propietarios no son tontos se los venderan a los que más paguen, repitiendo el proceso de expulsión de las clases más pudientes hasta que en la ciudad ya no quede gente de clase media o baja.
Yo ya he dicho que tengo mi vivienda en Madrid, en una zona para nada centrica obviamente pues yo no entro en la definición de rico, y tengo mi trabajo en la misma ciudad obviamente. Si el coste de la vida se volviese inasumible para mi me vería obligado a irme a otra ciudad cuando mi trabajo esta en Madrid, lo que encarecería mis costes de transporte para trabajar. El problema es que la gentrificación no se limita a Madrid, hay gente que esta teniendo que irse de las ciudades dormitorio de alrededor de Madrid porque la vida esta empezando a ponerse a un coste inasumible, yo conozco gente que trabaja en Madrid y vive en localidades en los limites de la Comunidad de Madrid porque es lo que se pueden permitir de momento, gente que como siga este proceso acabaran fuera de la Comunidad de Madrid a pesar de tener su trabajo aquí.
¿No os dais cuenta que esto hace que cada vez venga más gente a la ciudad con sus coches para ir a trabajar aumentando en el proceso la contaminación? En la ciudad de Madrid atravesarla de punta a punta en transporte público lleva cerca de 1 hora, imaginate el que viva en Aranjuez o en Alcala de Henares y tenga que cruzar la ciudad al extremo opuesto por el que entran, se les iria minimo un par de horas en transporte público solo en ir o venir. La gente que se tiene que ir lejos tira del coche para entrar en Madrid por una cuestión de calidad de vida, y si ya esta atascada de por si la ciudad con los 3 millones y pico de habitantes que tiene imaginate tener que soportar a otros 3 millones y pico de habitantes que viven en otras localidades tras ser expulsados de Madrid pero que tienen que trabajar en Madrid.
Buen repaso por todos los tópicos de la izquierda. De la gentrificación a la contaminación pasando por la lucha de clases. Lástima que sea todo un saco de mierda progre. A tu argumento se le puede dar la vuelta, el proceso inverso al que describes se llama "narcopisos". Prefiero la gentrificación.
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Tequilazo at Night!! 栄光
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Celebrian
No te digo que alquiles un pisazo en la puerta del sol de madrid a 300€ pero si regular el precio, hay gente que alquila mierda a precio de oro y eso sí que hay que regiksrki de alguna manera
Es tan fácil como rechazarlo. El problema básico es que hay poco para alquilar y los Ayuntamientos y tanta mierda de administraciones que tenemos no se ponen a crear pisos y alquilarlos y sacar algo de beneficio y bajar los precios.
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Benedicto Camela
Buen repaso por todos los tópicos de la izquierda. De la gentrificación a la contaminación pasando por la lucha de clases. Lástima que sea todo un saco de mierda progre. A tu argumento se le puede dar la vuelta, el proceso inverso al que describes se llama "narcopisos". Prefiero la gentrificación.
¿Tópicos? No eres más troll porque no entrenas.
La gentrificación es un hecho contrastado, y no pasa solo en Madrid o Barcelona, pasa en las grandes ciudades de todo el mundo. Y no afecta solo a las viviendas, los locales comerciales que sirven para que los emprendedores pongan sus negocios y se ganen la vida tambien se estan poniendo a precios prohibitivos.
No se donde viviras, pero en Madrid es clarisimo esto, en los sitios donde me muevo ya no hay mercados tradicionales, los han vendido a grandes empresas como Aldi o Mercadona. Y si te mueves por el centro los locales son los típicos que frecuentan los ricos (panaderias con nombre frances, pastelerias que venden cupcakes, tiendas de ropa cara, etc), como si una persona de clase media o baja no pudiese darse una vuelta por el centro. Con el agravante de los alquileres turísticos, que convierten el centro de nuestras ciudades en parques temáticos para el esparcimiento de los guiris.
¿No crees que haya lucha de clases? Debes vivir en el pais de la gominola en la calle de la piruleta, pero desde que el capitalismo rige este mundo los ricos buscan hacerse más ricos a costa de los pobres, a los cuales los arrinconan en guettos donde ni la policia se atreve a entrar de la delincuencia que hay, y mientras los pobres hacen malabares con lo que tienen para sobrevivir. ¿Qué tienes que ver para que veas la lucha de verdad? ¿Unas cabezas decapitadas por ejemplo? En fin, que hablas por hablar, para decir mira ese mugroso como defiende el progresismo para vivir de gorra a costa de los demás.
Y la contaminación es consecuencia del progreso capitalista, te guste o no. Hace 40 años el coche era un simbolo de clase, ahora lo tiene todo el mundo, de hecho lo normal es que haya incluso 2 coches por cada casa. Si a esos coches de los residentes que inundan Madrid les juntas los de los pobres que viven desperdigados por toda la Comunidad de Madrid pero que trabajan en la ciudad de Madrid pues tienes que la afluencia de trafico se dobla, pues la mayoria de los que viven en las ciudades dormitorio que rodean Madrid son antiguos habitantes de Madrid que se han tenido que ir por la gentrificación.
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Iniciado por
Salchiporro
Yo tengo una vivienda digna...…….. que he pagado al 100x100 con el sudor de mi frente y el de mi Señora, no me la han dado gratis quitandosela a su legitimo propietario como se pretende con toda esta parafernalia.
Mola alquilar / comprar un pisito, dejar de pagarlo y que vengan los piojosos de las plataformas antideshaucio para que lo pague el gilipollas de turno.
Yo tengo una vivienda al 50% con mi señora pagada con el sueldo de los dos y otra heredada de mi Madre 100x100 mia que usamos para vacaciones, puentes y algún finde. Ni de coña la voy a alquilar, pero si la quisiera alquilar le pondría el precio que me saliera de las pelotas y al que no le guste, puerta. Y si a alguien se le ocurre okuparla, espero que haya hecho testamento porque allí hay mucho campo y en la tienda del pueblo no preguntan para que los quiero si compro unos sacos de cal viva y un juego de cuchillos.
Tu mata a un solo okupa, y a parte de los 30 años de carcel que te comeras por ello en cuanto te descubran también te expropiaran esas viviendas que tanto esfuerzo te ha costado pagar para indemnizar a las familia de dicho okupa. No digas gilipolleces, si te okupan la casa no tienes nada que hacer, las leyes estan hechas para que el delincuente campe a sus anchas, y ojito con saltartelas o te quitaran hasta los calzoncillos.
Y respecto al alquiler, claro que puedes alquilarla al precio que consideres, pero siempre que sea una cantidad razonable. La vivienda es un bien básico, y no se debe especular con ella, y si lo que quieres es enriquecerte tienes muchas otras cosas con las que especular que no afectan tanto a la gente de a pie. Lo que no puedes pretender es cobrar de alquiler una cantidad que deje a la inmensa mayoria de la población sin posibilidades de alquilar, hay gente que compra una casa costandole la hipoteca 400-500 euros al mes, la alquilan despues por 1000-1200 euros y son los inquilinos los que le pagan la hipoteca y sus gastos diarios, eso es rastrero porque estan esquilmando a trabajadores. Si quieren pegar pelotazos que inviertan en bolsa, que ahí si sabes si que te puedes coronar sin dar ni golpe.
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