Historia Magnífica explicación del mundo moderno desde una perspectiva católica

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  1. #121
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    Para aclarar. estimado, si, considero las religiones un absurdum por propia definición y soy anti-católico en particular, al ser la secta predominante en España, con muchos tentáculos dañinos en la política y en nuestros bolsillos.
    Aparte de esto, personalmente ni considero lo más remotamente la existencia de ser o seres "sobrenaturales" (la palabra en si ya es absurda), tanto como Santa Claus, el ratoncito Pérez o Superman. Es decir, de llamarme pseudo-ateo no lo pilla en absoluto.
    El ser humano tiene una espiritualidad propia que no requiere seres superiores a los que se puede achacar las propias deficiencias y zanjarlas con un "ha sido voluntad de Dios". Esta sumisión no va conmigo, nada tiene que ver con materialísmo sino de responsabilizarse de sus actos y tener la madurez de cuestionarlas también para mejorar.
    Pero allí cada uno....

  2. #122
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    para...

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    para...
    Para, como usted dice, "aclarar"; sí.
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    considero las religiones un absurdum por propia definición y soy anti-católico...
    Eso, como ya le he señalado repetidamente, es ser anti-católico y, por extensión, anti-religioso; NO ateo. Pilla ya por fin.., ¿no, mi muy estimado caballero?
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    personalmente ni considero lo más remotamente la existencia de ser o seres "sobrenaturales" (la palabra en si ya es absurda)...
    NO estoy seguro que incluso alguien tan notoriamente inteligente como usted podría explicar satisfactoriamente lo "absurdo" de lo "sobrenatural", la verdad sea dicha..; mais, dejemos eso por ahora porque la quaestio es que no considerar lo trascendente NO es ateísmo. Es agnosticismo militante o, simple y llanamente, descreimiento. ¡Qué manía la suya de querer llamar a lo mismo, oiga..!
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    el ser humano tiene una espiritualidad propia...
    ¿Al margen del sentimiento de trascendencia? A ver, a ver, a ver..; explíquese, se lo ruego, que, francamente.., creo que está desvariando pelín...
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    nada tiene que ver con materialismo sino con responsabilizarse de sus actos y tener la madurez de cuestionarlos también para mejorar...
    ¡Un servidor NO ha dicho que usted sea materialista, please! Un servidor, chéri, ha dicho y repite SIN que le tiemble el pulso que exhibe usted (permítame la auto-cita) un larvado pseudomaterialismo teñido aquí y allá de notables tendencias más descreídas que stricto sensu canónicamente agnósticas que, notoriamente, lleva un, en mi modesta -y, evidentemente, del todo prescindible- opinión, lastre FANÁTICAMENTE anti-católico que usted se esfuerza (aunque; con nulo éxito, vraiment) en intentar vestir de holísticamente anti-religioso. O sea: NADA que ver con una positio canónicamente materialista.
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    secta...
    Y, a esto y ya que estamos..; ¿ésta le parece a usted la mejor forma de demostrarme que respeta MI fe?

    ¿De verdad?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

  3. #123
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    Para, como usted dice, "aclarar"; sí.

    Eso, como ya le he señalado repetidamente, es ser anti-católico y, por extensión, anti-religioso; NO ateo. Pilla ya por fin.., ¿no, mi muy estimado caballero?

    NO estoy seguro que incluso alguien tan notoriamente inteligente como usted podría explicar satisfactoriamente lo "absurdo" de lo "sobrenatural", la verdad sea dicha..; mais, dejemos eso por ahora porque la quaestio es que no considerar lo trascendente NO es ateísmo. Es agnosticismo militante o, simple y llanamente, descreimiento. ¡Qué manía la suya de querer llamar a lo mismo, oiga..!

    ¿Al margen del sentimiento de trascendencia? A ver, a ver, a ver..; explíquese, se lo ruego, que, francamente.., creo que está desvariando pelín...

    ¡Un servidor NO ha dicho que usted sea materialista, please! Un servidor, chéri, ha dicho y repite SIN que le tiemble el pulso que exhibe usted (permítame la auto-cita) un larvado pseudomaterialismo teñido aquí y allá de notables tendencias más descreídas que stricto sensu canónicamente agnósticas que, notoriamente, lleva un, en mi modesta -y, evidentemente, del todo prescindible- opinión, lastre FANÁTICAMENTE anti-católico que usted se esfuerza (aunque; con nulo éxito, vraiment) en intentar vestir de holísticamente anti-religioso. O sea: NADA que ver con una positio canónicamente materialista.

    Y, a esto y ya que estamos..; ¿ésta le parece a usted la mejor forma de demostrarme que respeta MI fe?

    ¿De verdad?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Llamar secta a una religión en principio no es ningún desprecio, ya que una religión es una secta (Wiki - Una secta es el conjunto de seguidores de una doctrina religiosa o ideológica concreta). La propia secta siempre se suele llamar religión. Al no tener ninguna, pues para mi son sectas todas, sin más connotaciones positivas o negativas.
    Respeto su credo, claro que si, pero es suyo personal, no mío. Esto implica que puedo tomar nota de sus afirmaciones en este ámbito, pero no aceptarlas como válidas para mi persona, ni más ni menos.
    Como dije al principio, el credo y la fe son siempre personal e intransferibles, no se puede extender como el saber y el conocimiento a los que son antónimos.

  4. #124
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    ¡va..!

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    llamar secta a una religión en principio no es ningún desprecio...
    ¡Va, por favor..!; si es OBVIO que eso ¡NO se lo cree ni usted que lo dice, mi muy estimado caballero! Va, va, va..; I repeat...
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    respeto su credo...
    Convendrá conmigo, chéri, que tiene usted una forma, digamos.., MUY peculiar de hacerlo..; ¿no?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
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    el credo y la fe son siempre personales e intransferibles...
    ERROR: el credo es un dogma religioso COMÚN y la fe es un DON de las alturas que ni siquiera tiene NADA que ver con lo que, personal e íntimamente, se desee tener (o, no tener) o se aspire a tener (o, no tener); creía que ya lo habíamos hablado y había quedado claro.., ¿no?

    nota bene.-
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    el saber y el conocimiento a los que son antónimos...
    ERROR aussi: NO habría ni saber ni conocimiento SI antes no hubiera habido, ¡no ya fe o aun un credo ya admitido!, sino RELIGIÓN total y absolutamente consolidada; creo que usted pasa por alto, en los volúmenes de Historia del Saber y de la Ciencia y el Conocimiento de su biblioteca, los primeros capítulos, mi muy estimado caballero...

  5. #125
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    ¡Va, por favor..!; si es OBVIO que eso ¡NO se lo cree ni usted que lo dice, mi muy estimado caballero! Va, va, va..; I repeat...

    Convendrá conmigo, chéri, que tiene usted una forma, digamos.., MUY peculiar de hacerlo..; ¿no?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-

    ERROR: el credo es un dogma religioso COMÚN y la fe es un DON de las alturas que ni siquiera tiene NADA que ver con lo que, personal e íntimamente, se desee tener (o, no tener) o se aspire a tener (o, no tener); creía que ya lo habíamos hablado y había quedado claro.., ¿no?

    nota bene.-

    ERROR aussi: NO habría ni saber ni conocimiento SI antes no hubiera habido, ¡no ya fe o aun un credo ya admitido!, sino RELIGIÓN total y absolutamente consolidada; creo que usted pasa por alto, en los volúmenes de Historia del Saber y de la Ciencia y el Conocimiento de su biblioteca, los primeros capítulos, mi muy estimado caballero...
    Respeto su credo en un ser superior (?), pero si lee bien mi mensaje verá que hablo de la religión en general y las sectas en particular, no del mencionado credo.
    Respecto a lo del credo y la fe, en la ciencia y el mundo material efectivamente también existe el credo y la fe en un descubrimiento, pero a diferencia de una religión, esta no se mantiene en un Status Quo, sino da lugar a indagar más en ls causas y entresijos, si no fuera asi, aora no nos fuera posible de discutir sobre este tema, independiente de la distancia que nos separa.

  6. #126
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    lo que...

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    respeto su credo...
    Lo que tiene que notarse que RESPETA es mi FE, mi muy estimado caballero. ¿O, acaso un servidor se MEA, se CAGA y se CARCAJEA en la suya (lo de que NO hay "un ser superior")?, ¿eh? El credo..; vamos a dejarlo, si acaso, para los catequistas..; ¿no cree?
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    si lee bien mi mensaje...
    Perdone..; pero, no sólo un servidor estima que SIEMPRE "lee bien" sus posts sino que se atrevería a afirmar que lo hace con MUCHÍSIMO más respeto y atención que.., que.., vamos a dejarlo en otros.
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    en la ciencia y el mundo material efectivamente también existe el credo y la fe...
    : lo llaman leyes y axiomas.
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    a diferencia de una religión, no se mantiene en un statu quo sino que da lugar a indagar más en las causas y entresijos...
    Pero, pero, pero..; ¡qué opinión MÁS sesgada tiene del thema! Me ASOMBRA que alguien de su notoria inteligencia este ¡en semejante punto al caso!

    Que repase la Historia de la Ciencia y el Saber, mi muy estimado caballero...

    ¡Ya no sin fe o credo!; ¡es que SIN religión aún estaríamos en la BARBARIE y ni la Ciencia ni el Saber habrían nacido!

    Insisto y no me canso: repase la Historia de la Ciencia y el Saber.

    Por favor.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

  7. #127
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    Mi respeto por su fe nada tiene que ver que sus afirmaciones sobre ella no tienen la validez para mi que para Ud. Aparte es una afirmación bastante gratuita de afirmar que sin la religión estuviéramos todavía en la barbarie, en vista que, aparte de en los campos que concordaban con el dogma religioso, la religión, sobre todo la católica siempre ha puesto todo tipo de trabas en los avances científicas, en medicina, igualdad y social incluso muchos de las cabezas ás lúcidas de la historia fueron perseguidos y incluso ejecutados por herejes (ervet no fue el único), sin contar los documentos destruidos de los grandes filosofos de la antique

  8. #128
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    yerra...

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    es una afirmación bastante gratuita afirmar que sin la religión estaríamos todavía en la barbarie...
    YERRA. Es un axioma INCONTESTABLE de la Historia. Y; lo seguirá siendo si usted, que INSÓLITAMENTE osa cuestionarlo, no expone las pruebas de que NO es así. Sí: es así de CONTUNDENTE la cosa al respecto, ultra en la comunidad académica ad hoc, en el orbe civilizado.
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    la religión, sobre todo la católica, siempre ha puesto todo tipo de trabas en los avances científicos, en medicina, igualdad y sociales...
    Pero, pero, pero..; ¿no se da cuenta alguien TAN inteligente como usted de, en el mejor de los casos, lo indocumentadamente ABSURDO de esta frase? ¿TANTO le puede su enragé fanatismo anticatólico, mi muy estimado caballero? ¿Quiénes, por ejemplo, cree que eran los, usemos anacrónicamente el concepto.., científicos en, v.g., la Cristiandad durante, v.g., los Siglos Oscuros?; ¿los remendones?, ¿los sacamuelas?, ¿los herreros?
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    muchas de las cabezas más lúcidas de la Historia fueron perseguidos...
    Va, va.., ¡VA..! ¡Que es muy infantil elevar la anécdota a categoría, please! Porque..; si nos ponemos así..; ¿le cuento cómo se lo hizo pasar la comunidad CIENTÍFICA de su época a quien redactó la llamada "teoría de la evolución"?, ¿eh? ¡Y, eso que la INMENSA mayoría eran unos descreídos de toma pan y moja! Mire..; eso es como el satánico rollete de meter mano a los/as críos/as... La realidad ESTADÍSTICA es que más de 3/4 partes los ABUSOS se producen en el seno familiar y a manos de FAMILIARES directos. Pero, algunos/as pasan de las estadísticas cuando NO casan con su rollete anticatólico... Y, no voy a señalar...
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    sin contar los documentos destruidos de los grandes filósofos de la Antigüedad...
    ¡¡Por favor!

    ¡Que si NO hubiese existido, por ejemplo.., la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, hoy NO tendríamos ni una sílaba de, por ejemplo.., el Estagirita!

    Pero, pero, pero..; ¿quién cree que salvaba para la posteridad los libros (TODOS los libros) cuando la horda bárbara buscaba material para sus hogueras?, ¿eh?

    ¿Las analfabetas lavanderas, pongo por caso?

    Pelín de por favor, mi muy estimado caballero...

    OK?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  9. #129
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    aconsejo verlo en inglés aunque tengas que leerlo, abajo lo pongo en español, pero se nota que no está narrado por alguien que lo siente de verdad.




    Ni religiones, ni ideologías políticas, la única capaz de hacer evolucionar crecer y mejorar al ser humano, es la CIENCIA.


  10. #130
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    usted...

    Cita Iniciado por FordFairlaine Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ni religiones, ni ideologías políticas, la única capaz de hacer evolucionar crecer y mejorar al ser humano es la CIENCIA...
    Usted ya es un FANÁTICO notoriamente PELIGROSO, bien sûr.

    Fijo como hay sol y luna, sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu

  11. #131
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    La ciencia nació de la curiosidad y de la necesidad de individuos, no de una organización. Que en el pasado algunos monjes y miembros del clero tuvieron actividades científicas no cambia nada de esta maxime, aparte que por entonces eran casi los únicos que sabían leer y con acceso a documentos de la antigua grecio, a buen recaudo del plebe en los monasterios.
    Igualmente pasaban canutas los que se atrevían de traducir la Biblia y otros documentos del latin, para hacerlo accesible al pueblo (Luthero, Tyndale), o las dificultades de masificarla de Gutenberg.

    Aparte de esto como dije con anterioridad, la iglesia sólo aprobaba las ciencias compatibles con su dogma, si no, el autor lo solía pasar bastante mal (La teoría de la evolución de Darwin al fin fue aceptado por la Santa Sede en 1996, nada menos), en medicina sin la iglesia, seguro hubiera bastante más avances, recordando incluso hoy en día los decenas de miles de cioto, conservados en nitrógeno liquido, frutos de tratamientos de fertilidad. Por oposición de la iglesia no se pueden usar para la invetigación de células madre ni tampoco para otros fines. Allí se quedan en números crecientes.

    Hablamos de la proliferación de enfermedades venéreas por el rechazo al preservativo en paises africanos, donde para la iglesia el único método válido anticonceptivo es la castidad.

    Afirmar por tanto que la iglesia ha hecho avanzar la ciencia es bastante falaz, sin la religión igualmente huieran existido personas con la curiosidad de ir al fondo de los fenómenos y igualmente hubiera científicos, hubieran existido igualmente los que descubierto la verdadera naturaleza del sistema solar, los que igualmente los procesos evolutivos y los que igualmente los que redescubrieron los inventos milenarios de persas, griegos y arabes, incluso antes, si no hubieron sido tanto tiempo vedados en manos del clero, me atrevo incluso a afirmar que estuvieramos bastante más avanzados en ciencia y socialmente, sin una organización de carcas retrogrados para los que la homosexualidad es una enfermedad y la mujer sólo es visto para los 4 C (Casa, Críos Cocina y Casta).



    etc.
    Última edición por Catweazle; 09/03/2018 a las 12:35

  12. #132
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    está usted...

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la ciencia nació de la curiosidad y de la necesidad de individuos, no de una organización...
    Está usted, en el mejor de los casos, confundiendo deseo o sueño con realidad.
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    que en el pasado algunos monjes y miembros del clero tuvieron actividades científicas no cambia nada...
    ¿CÓMO que "no cambia nada"?, ¿eh? Pelín de por favor, mi muy estimado caballero..; ¿vale?
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    por entonces eran casi los únicos que sabían leer...
    Sí: para, digamos.., hacer ciencia comme il faut, chéri, PRIMERO hay que estar mínimamente alfabetizado. Ya, ya..; este valle de lágrimas es muy, muy, muy injusto y tal y tal..; mais, la REALIDAD (al menos en este planeta) se construye al MARGEN de la justicia y SÓLO en función de los FACTS. ¿Pretende acaso ignorarlo?
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    en medicina sin la Iglesia seguro hubiera bastante más avances...
    Bueno..; eso, chéri, en el mejor de los casos es MUY discutible. Salvo que usted pretenda, ¡claro está!, funcionar con las, digamos.., realidades paralelas como con las realidades AUTÉNTICAS. Y eso..; no lo pretende usted, ¿verdad?
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    células madre...
    "La Iglesia está abierta al uso de células madre adultas, dada su probada eficacia en el ámbito de la medicina regenerativa y en muchas terapias para salvar vidas, y porque no plantean problemas éticos..." (*)
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    hablamos de la proliferación de enfermedades venéreas por el rechazo al preservativo en países africanos...
    "El preservativo, un "mal menor" para el Padre Santo (...); "el aborto NO es un problema teológico: es un problema HUMANO, es un problema médico. Pero, evitar el embarazo NO es un mal absoluto", dijo el Padre Santo en África..." (^)
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    afirmar, por tanto, que la Iglesia ha hecho avanzar la ciencia es bastante falaz...
    NO. Es la VERDAD le joda a quien le joda; y usted, por mucho que le pese, NO puede probar lo contrario ni podrá hacerlo JAMÁS porque, simple y llanamente, la VERDAD es como el aceite, mi muy estimado caballero.
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    sin la religión igualmente hubieran existido personas con la curiosidad de ir al fondo de los fenómenos y igualmente hubiera científicos, hubieran existido igualmente los que descubrieron la verdadera naturaleza del sistema solar, los que igualmente descubrieron los procesos evolutivos y los que igualmente los que redescubrieron los inventos milenarios de persas, griegos y árabes; incluso antes, si no hubieran sido tanto tiempo vedados en manos del clero; me atrevo incluso a afirmar que estaríamos bastante más avanzados en ciencia y socialmente...
    Eso es un simple desideratum sobre un scénario ficticio que, en fin.., como argumento para una novelica de ciencia-ficción o así..; pero, ¡en plan analítica seria y de recibo del periplo humano y demás..!, ¡comprenda que..!

    En cuanto a la expo de fotos y tal y tal final, chéri...

    Le gusta a usted insistir en pretender elevar la anécdota (o, las anécdotas) a categoría...

    Oi?

    Va, va, va...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.aleteia.org/2013/04/29/po...-embrionarias/

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    http://www.elmundo.es/salud/2016/02/...60d8b4594.html

  13. #133
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    recomiendo...

    Recomiendo ENCARECIDAMENTE el meo quidem animo CAPITAL ensayo «Catholic & Anti-Catholic History» {en s/. «The Catholic Conscience of History» (The Catholic World, vol. XCII, octubre/1910-marzo/1911)} de, tres veces la nariz en el suelo, el maestro Joseph-Hilaire-Pierre-René Belloc, Old Thunder (27/07/1870-16/07/1953).

    Ya saben..; el de «the FAITH is Europe and Europe is the FAITH» (cfr., v.g., s/. «The Recovery of Europe» -The Lotus Magazine, vol. 10, n° 1, enero/1919-), sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dears.

    Jaume de Ponts i Mateu

  14. #134
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    Recomiendo ENCARECIDAMENTE el meo quidem animo CAPITAL ensayo «Catholic & Anti-Catholic History» {en s/. «The Catholic Conscience of History» (The Catholic World, vol. XCII, octubre/1910-marzo/1911)} de, tres veces la nariz en el suelo, el maestro Joseph-Hilaire-Pierre-René Belloc, Old Thunder (27/07/1870-16/07/1953).

    Ya saben..; el de «the FAITH is Europe and Europe is the FAITH» (cfr., v.g., s/. «The Recovery of Europe» -The Lotus Magazine, vol. 10, n° 1, enero/1919-), sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dears.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Como me gustaría partirte las putas piernas catalufo de mierda.

  15. #135
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    Cita Iniciado por callofcany Ver mensaje
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    Como me gustaría partirte las putas piernas catalufo de mierda.

  16. #136
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  17. #137
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    es...

    Cita Iniciado por callofcany Ver mensaje
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    cómo me gustaría partirte...
    Es PALMARIO que NO hay cojones ni para intentarlo, mariposónA españolista de mierda.

    ¡Vamos..!; por no tener, en fin.., SEGURO que NO tiene entre las puercas patas ni lo preciso para atreverse a firmar con sus nombre y apellidos sus sucios escupitajos, gallina rojigualda del arroyo fecal.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, pútrido y zarrapastroso insecto muerto de hambre españolista.

    Jaume de Ponts i Mateu

  18. #138
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es PALMARIO que NO hay cojones ni para intentarlo, mariposónA españolista de mierda.

    ¡Vamos..!; por no tener, en fin.., SEGURO que NO tiene entre las puercas patas ni lo preciso para atreverse a firmar con sus nombre y apellidos sus sucios escupitajos, gallina rojigualda del arroyo fecal.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, pútrido y zarrapastroso insecto muerto de hambre españolista.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Españolista jajajajajaja hijo de la mierda mal pisada, si eres más español que yo tooooooontoooooooo

    Te cojo y te reviento mariposón.

  19. #139
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¡qué va a coger!

    Cita Iniciado por callofcany Ver mensaje
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    te cojo...
    ¡Qué va a coger usted si se busca entre las marranas patas y no encuentra nada que le cuelgue!

    Va, va.., ¡VA, obvia mariposónA!

    E ya, sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, zarrapastroso insecto españolista de mierda.

    Jaume de Ponts i Mateu

  20. #140
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¡Qué va a coger usted si se busca entre las marranas patas y no encuentra nada que le cuelgue!

    Va, va.., ¡VA, obvia mariposónA!

    E ya, sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, zarrapastroso insecto españolista de mierda.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Me cagon toh tuhmuertoh que pa contestar te tiras media hora puto gilipollas...... fils de pute. Que si empiezo con tu puta cara, te dejo tragando mierda el resto de tu mísera vida, no eres nadie aquí ni en tu puta casa.... que me follo a todo lo que tenga raja en tu mierda de fumadero de crack......la puta de tu madre esa si que sabe.... subnormal!

  21. #141
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¿volvemos?

    ¿Volvemos al thema de este hilo pasando olímpicamente de mariposónas y demás indocumentada fauna afín?, ¿eh, damas y caballeros?

    Vamos..; digo yo, sí...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

  22. #142
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    sabes que España no puede permitirse algo asi, la autonomia total militar pueden hacerla Usa, Rusia, Alemania y dos mas. los consorcios entre paises para algunas armas o modelos me parecen bastante buena idea, mientras sea algo de un par de cosas y no todo. vamos no creo que Alemania se meta en una guerra con nosotros y por eso hay acuerdos bila y multilaterales como la otan mismamente.
    el eurofighter lo hacen por piezas, una en españa, otra en italia, otra alemania...

    Presupuesto militar anual:


    U S A ...............800.000.000.000
    R U S I A ........... 80.000.000.000
    EJPAÑA ................8.000.000.000


    Dolares

  23. #143
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    ¿volvemos?

    ¿Volvemos al thema de este hilo, damas y caballeros?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  24. #144
    ForoBoniatos/ForoCebollas Avatar de battousai1300
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Volvemos al thema de este hilo, damas y caballeros?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Por supuesto.
    Empecemos por el principio: la Hispanidad como resultado del proyecto de unión de varias culturas afines y vertebradas por el catolicismo.

    Un saludo.

  25. #145
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    usted...

    Cita Iniciado por battousai1300 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    empecemos por el principio: la Hispanidad como resultado del proyecto de unión de varias culturas afines y vertebradas por el catolicismo...
    Usted FLIPA, oiga.

    Y..; ¿qué es lo siguiente?, ¿eh?

    ¿Que el Creador es «español», la Virgen baila sevillanas y en el Infierno se habla catalán y euskaldun?

    Va, va.., ¡VA..!

    Pizca de por favor.., ¿vale?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, rojigualdo alucinao de la vida.

    Jaume de Ponts i Mateu

  26. #146
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
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    Yo he descubierto a Dios (más bien el catolicismo, la idea de Dios siempre está por ahí rondando en toda mente humana) más por reacción, por lo que he visto y vivido, que por otra cosa, y le debo mucho al foro.
    Los caminos del Señor son inexcrutables desde luego, porque el foro este incita a todo menos a piedad.

  27. #147
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    inescrutables...

    Cita Iniciado por Falcoen Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    son...
    IneScrutables, sí; total y absolutamente ineScrutables.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  28. #148
    ForoBoniatos/ForoCebollas Avatar de battousai1300
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Usted FLIPA, oiga.

    Y..; ¿qué es lo siguiente?, ¿eh?

    ¿Que el Creador es «español», la Virgen baila sevillanas y en el Infierno se habla catalán y euskaldun?

    Va, va.., ¡VA..!

    Pizca de por favor.., ¿vale?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, rojigualdo alucinao de la vida.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Imposible que el infierno tenga algo que ver con el vasco o el catalán, por ser elementos culturales con una identidad propia, pero aún, vertebradores del espíritu español.

    Un saludo.

  29. #149
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¿qué?

    Cita Iniciado por battousai1300 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    vertebradores del espíritu español...
    ¿Qué?

    Mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu..; deje esa droga que, ¿no lo ve?, le está quemando el seso...

    Fijo como hay sol y luna.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu

  30. #150
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    el...

    "Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la LIBERTAD religiosa. Esta LIBERTAD consiste en que TODOS los seres humanos han de estar INMUNES de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a NADIE a obrar contra su conciencia, ni se le impida que actúe conforme a ella en privado y en público, sólo o asociado con otros, dentro de los límites debidos. Declara, además, que el derecho a la LIBERTAD religiosa está realmente fundado en la DIGNIDAD misma de la persona humana, tal como se la conoce por la palabra revelada de Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, y por la misma razón natural . Este derecho de la persona humana a la LIBERTAD religiosa ha de ser reconocido en el ordenamiento jurídico de la sociedad, de tal manera que llegue a convertirse en un derecho CIVIL. TODOS los seres humanos, conforme a su DIGNIDAD, por ser personas, es decir, dotados de razón y de voluntad libre, y enriquecidos por tanto con una responsabilidad personal, están impulsados por su misma naturaleza y están obligados además moralmente a buscar la verdad, sobre todo la que se refiere a la religión. Están obligados, asimismo, a aceptar la verdad conocida y a disponer toda su vida según sus exigencias. Pero, los seres humanos NO pueden satisfacer esta obligación de forma adecuada a su propia naturaleza si no gozan de LIBERTAD psicológica al mismo tiempo que de INMUNIDAD de coacción externa (...). El ser humano percibe y reconoce por medio de su conciencia los dictámenes de la ley divina; conciencia que tiene obligación de seguir fielmente, en toda su actividad, para llegar a Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, que es su fin. Por tanto, NO se le puede forzar a obrar contra su conciencia. Ni tampoco se le puede impedir que obre según su conciencia, principalmente en materia religiosa. Porque el ejercicio de la religión, por su propia índole, consiste, sobre todo, en los actos internos VOLUNTARIOS y LIBRES, por los que el ser humano se relaciona directamente a Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente el el MÁS Misericordioso: actos de este género NO pueden ser mandados ni prohibidos por una potestad meramente humana (...). Por consiguiente (...), excede a la competencia de la autoridad civil pretender dirigir o impedir los actos religiosos (...). Es uno de los MÁS importantes principia de la doctrina de la Santa Madre Iglesia Católica, ASpostólica y Romana, contenido en la Palabra de Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, y enseñado constantemente por los Padres, que el ser humano, al creer, debe responder voluntariamente a Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso; y que, por tanto, NADIE debe ser forzado a abrazar la fe contra su voluntad. Porque, el acto de fe es voluntario por su propia naturaleza; ya que el ser humano, redimido por Cristo Salvador y llamado por Jesucristo a la filiación adoptiva, NO puede adherirse a Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, que se revela a sí mismo, a menos que, atraído por el Padre, rinda a Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, el obsequio racional y libre de la fe. Está por consiguiente en TOTAL acuerdo con la índole de la fe que quede EXCLUIDO cualquier género de imposición por parte de los seres humanos en materia religiosa..." {Dignitatis humanae (^), dixit (*)}

    El siete de diciembre de 1965, damas y caballeros. Ese día la Santa Sede ordenó se leyese en TODAS las parroquias de la verdadera fe a los efectos oportunos.

    "El leader del Partido Socialista Obrero Español (PSOE) ha tomado este sábado posesión de su cargo como presidente del gobierno del estado español (...). El político prometió su cargo ante la Constitución, aunque, por primera vez (...), SIN presencia de Biblia ni de crucifijo..." (¨)

    Casi 53 años, MÁS de MEDIO siglo, pues, pasándose el llamado estado español (¡que presume de "católico" -o, para ser más constitucionalmente precisos, de incuestionable base "católica"-!) por el FORRO por el descastao y endemoniao MORRO los explícitos, claros y taxativos dogmas de la verdadera fe expresados ex cathedra por el mismísimo Padre Santo para, ¡evidentemente!, ESCÁNDALO de todos/as los/as católicos/as comme il faut.

    Más que nada, mes amis/es, porque esa.., esa.., esa HEZ del Demonio ¡OSA ir y hasta presumir toa chula y galleante de (sic) "católica"!

    Cuando, ¡a la vista está en CUALQUIER cosa que hacen o dicen!, tienen de católicos/as esos/as OBVIOS íncubos y súcubos de Lucifer lo que un servidor de hembra plutoniana.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    http://www.vatican.va/archive/hist_c...umanae_sp.html

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Dignitatis_humanae

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://actualidad.rt.com/actualidad...-toma-posesion

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