Debate Ayudar realmente a África.Para cuándo... y por qué no ahora?

Iniciado por Tortu

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Cómo que "egoistamente"? Tienen un problema de sobrepoblación que les afecta primero a ellos y luego a nosotros. Qué mierda es esa de "egoístamente"?

Antes de meter más agua en una piscina que se seca, hay que tapar los agujeros. En África, el primer agujero a tapar es limitar el número de bocas!

Hay dos visiones. La solidaria que se preocupa qué es lo mejor para ellos, y la egoísta que solo piensa en lo que sería más conveniente para nosotros. Pero claro, te sorprendes porque para ti la primera no existe.

Iniciado por Politikon

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Efectivamente el problema no es el qué, sino el cómo. A ver cómo se logra reducir la natalidad en África. No puedo demostrarlo científicamente, pero creo que la formación educativa y la concienciación tiene mucho que ver con esa alta tasa de natalidad. Es intelectualmente absurdo que un matrimonio tenga más hijos de los que puede mantener, pero para ellos la pobreza es algo tan habitual que no son conscientes de ello.

Ojalá supiera como lograr que salgan de su ignorancia y su atraso economico y tecnologíco, pero no creo que sean imbéciles. La prueba está en la cantidad de afroamericanos que ocupan puestos de alto nivel de todo tipo en los EEUU.

Solo hay una forma... otra cosa es ya si realmente quieres reducirla o no.

Iniciado por Tortu

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O sea:
- Que es inviable logística y económicamente... pero sí es económicamente viable traerlos a Europa.
- Que no ganamos nada esterilizándolos y solucionándoles la vida... pero si dejándoles que paran como conejos y trayéndolos a Europa.



Ya nos vamos posicionando. Venga, que esto se pondrá interesante...

Sería mas fácil exterminarlos que esterilizarlos y entiendeme aunque sea una pesadilla logística y económica ayudarles a salir del hoyo tampoco nos interesa ¿para que vamos a hacer semejante inversión? Necesitamos esas materias primas para estar donde estamos que se jodan y mueran...

Los 4 gatos que van llegando al primer mundo son un mal menor que al final solo sufren los ciudadanos de a pie que no son nadie, chusma afortunada pero chusma al fin y al cabo.

Iniciado por Politikon

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Hay dos visiones. La solidaria que se preocupa qué es lo mejor para ellos, y la egoísta que solo piensa en lo que sería más conveniente para nosotros. Pero claro, te sorprendes porque para ti la primera no existe.

En este caso, las dos coinciden: Lo que sea bueno para los africanos (mejorar su calidad de vida), será bueno para nosotros.


Qué propones que no se haya intentado ya antes y haya fallado?

Iniciado por Zipnaf

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Sería mas fácil exterminarlos que esterilizarlos y entiendeme aunque sea una pesadilla logística y económica ayudarles a salir del hoyo tampoco nos interesa ¿para que vamos a hacer semejante inversión? Necesitamos esas materias primas para estar donde estamos que se jodan y mueran...

Los 4 gatos que van llegando al primer mundo son un mal menor que al final solo sufren los ciudadanos de a pie que no son nadie, chusma afortunada pero chusma al fin y al cabo.

Tú no eras así de demagogo... o temes expresar tu opinión real?

Iniciado por Tortu

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Tú no eras así de demagogo... o temes expresar tu opinión real?

Intento responder de la forma mas sencilla posible porque al primer mundo no le interesa resolver lo del tercer mundo y no me quito culpa porque yo no quiero que mejore, no quiero perder mi estatus, me dan pena pero que se jodan.

Iniciado por Tortu

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Vamos por turnos:

Tú respondes...



...y luego preguntas

Es que la ayuda humanitaria es un error. Yo no quiero a los africanos sentados en un puerto esperando que les llegue un barco cargado de comida. Los quiero estudiando, aprendiendo un oficio, conociendo los recursos de su país y las posibilidades para sacarles rendimiento. Quiero que ellos se sepan buscar la vida y no que dependan de nuestras limosnas. Probablemente eso también ayudaria a que comprendan que no pueden tener tantos hijos.

Iniciado por Tortu

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Solo hay una forma... otra cosa es ya si realmente quieres reducirla o no.

Esa es tu opinión, dentro de tu limitada y altamente deshumanizada forma de pensar. Pero supongo que aceptarás que haya gente que discrepe ¿No?

Iniciado por Zipnaf

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Sería mas fácil exterminarlos que esterilizarlos y entiendeme aunque sea una pesadilla logística y económica ayudarles a salir del hoyo tampoco nos interesa ¿para que vamos a hacer semejante inversión? Necesitamos esas materias primas para estar donde estamos que se jodan y mueran...

Los 4 gatos que van llegando al primer mundo son un mal menor que al final solo sufren los ciudadanos de a pie que no son nadie, chusma afortunada pero chusma al fin y al cabo.

Eres un Rembrandt de la ironía.

Iniciado por Politikon

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Lo que podría proponer en términos generales es que igual que las inversiones y las explotaciones de recursos o el aprovechamiento de oportunidades de negocio entre países suficientemente desarrollados benefician a ambas partes y contribuyen a su mutua prosperidad, que suceda lo mismo en África. Allí hay corporaciones industriales (especialmente del sector primario y turístico) que ganan tanto dinero que pueden llegar a corromper, extorsionar o derrocar gobiernos enteros o incluso promover y financiar guerras. Hay que actuar internacionalmente para mejorar esa situación. Se que es casi una utopía, pero o eso o seguiremos como vamos, y no vamos para nada bien.

Seguiremos como vamos e incluso peor porque no hay voluntad real de mejorar la situación solo de estabilizar el saqueo de las riquezas de forma segura y comoda.

Iniciado por Politikon

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Eres un Rembrandt de la ironía.

Iniciado por Zipnaf

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Intento responder de la forma mas sencilla posible porque al primer mundo no le interesa resolver lo del tercer mundo y no me quito culpa porque yo no quiero que mejore, no quiero perder mi estatus, me dan pena pero que se jodan.

Aún así, pregunto:
- Qué crees tú que están dispuestos (o qué deberían estar dispuestos) a hacer los africanos para que les ayudemos?
- Crees que limitar su mavisa natalidad sería urgente/adecuado/inadecuado/inaceptable?
- Crees que ellos lo permitirían, o por el contrario, renunciarían a nuestra ayuda por seguir creciendo como conejos?
- Crees que "los follamoros" y globalistas a sueldo lo permitirían?

Iniciado por Politikon

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Es que la ayuda humanitaria es un error. Yo no quiero a los africanos sentados en un puerto esperando que les llegue un barco cargado de comida. Los quiero estudiando, aprendiendo un oficio, conociendo los recursos de su país y las posibilidades para sacarles rendimiento. Quiero que ellos se sepan buscar la vida y no que dependan de nuestras limosnas. Probablemente eso también ayudaria a que comprendan que no pueden tener tantos hijos.

Y eso me lo dice quien trabaja para inundar Europa de moros y negros? Y lo hace porque la ayuda humanitaria es un error? Anda y no me jodas, infecta escoria!



No, yo no te ignoraré. Por muy rastrero que llegues a ser -más de lo que ya lo eres- y por mucho tiempo que deba gastar contigo para evidenciar la forma en que destruyes nuestra forma de vida a cambio de cuatro perras, NO tendrás esa suerte conmigo. Puto traficante genocida.

Iniciado por Politikon

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Esa es tu opinión, dentro de tu limitada y altamente deshumanizada forma de pensar. Pero supongo que aceptarás que haya gente que discrepe ¿No?

Tú no eres gente. Tú eres escoria. Puedes discrepar lo que te salga de los cojones!

Iniciado por Politikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Lo que podría proponer en términos generales es que igual que las inversiones y las explotaciones de recursos o el aprovechamiento de oportunidades de negocio entre países suficientemente desarrollados benefician a ambas partes y contribuyen a su mutua prosperidad, que suceda lo mismo en África. Allí hay corporaciones industriales (especialmente del sector primario y turístico) que ganan tanto dinero que pueden llegar a corromper, extorsionar o derrocar gobiernos enteros o incluso promover y financiar guerras. Hay que actuar internacionalmente para mejorar esa situación. Se que es casi una utopía, pero o eso o seguiremos como vamos, y no vamos bien precisamente.

África se muere de hambre con 1.100 millones de personas.

Qué es lo más urgente que sugieres hacer para que no se mueran de hambre 2.200 millones?

Iniciado por Tortu

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Y eso me lo dice quien trabaja para inundar Europa de moros y negros? Y lo hace porque la ayuda humanitaria es un error? Anda y no me jodas, infecta escoria!



No, yo no te ignoraré. Por muy rastrero que llegues a ser -más de lo que ya lo eres- y por mucho tiempo que deba gastar contigo para evidenciar la forma en que destruyes nuestra forma de vida a cambio de cuatro perras, NO tendrás esa suerte conmigo. Puto traficante genocida.

Cuando no sabes qué decir vuelves a tus chorradas paranoides. Joder, como me rio con tus gillipolleces.

Iniciado por Tortu

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Tú no eres gente. Tú eres escoria. Puedes discrepar lo que te salga de los cojones!

La tensión, @Tortu, que se te dispara y te va a dar algo.

Jajajaja

Iniciado por Tortu

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África se muere de hambre con 1.100 millones de personas.

Qué es lo más urgente que sugieres hacer para que no se mueran de hambre 2.200 millones?

Coger un cuchillo de campo y liarme a capar negros, no te jode.

Qué tío más coñazo.

Iniciado por Tortu

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Por qué Europa y el resto del mundo occidental no se deciden de una vez por todas a plantar cara al problema que tiene África -y por consiguiente Europa- con su gigantesca sobrepoblación, estimada hoy en 1.100 millones y en 2.200 millones para el año 2050?

Por qué de una vez por todas no une esfuerzos todo occidente y supedita las ayudas económicas a África a que estos (todos los países de África) deban someter a una esterilización OBLIGATORIA a sus mujeres y hombres depués del primer hijo?

Evidentemente, occidente DEBE ser autorizado a estar, participar y controlar que todo el proceso se haga cómo debe. País que incumpla, país que queda fuera de cualquier tipo de ayuda (sea del tipo que sea: económica, migratoria,...).


Opiniones?

Ojo que no se me prejuzge.

Ayudar a África con una tasa de natalidad alrededor de 5 hijos por mujer(África subsahariana)significa que la tasa de mortalidad infantil descenderá,por lo tanto, aumentará todavía más la sobrepoblación y en consecuencia la emigración.Creo que las élites saben esto y por eso no actúan.

Iniciado por Tortu

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Aún así, pregunto:
- Qué crees tú que están dispuestos (o qué deberían estar dispuestos) a hacer los africanos para que les ayudemos?
- Crees que limitar su mavisa natalidad sería urgente/adecuado/inadecuado/inaceptable?
- Crees que ellos lo permitirían, o por el contrario, renunciarían a nuestra ayuda por seguir creciendo como conejos?
- Crees que "los follamoros" y globalistas a sueldo lo permitirían?

Los africanos perse no importan a nadie y menos su opinión de facto verás mas gente llorando histérica por los animales que por los africanos.

Mucha de la preocupación que ves en los "follamoros" es totalmente superficial y inocua, para muestra un botón veras millones de pringaos haciendose veganos para evitar el sufrimiento animal pero no verás a ninguno renunciando a sus móviles en protesta por la explotación de las minas de coltan un tema verdaderamente escalofriante.

Dicho esto si realmente queremos avanzar en el tema de África tenemos que reducir nuestra calidad de vida y no poco porque toda la materia prima que se obtiene virtualmente gratis abría que pagarla, sería nuestra quiebra económica total.

Dicho esto y respondiendo a tus preguntas.

-los africanos estan dispuestos a todo por ayuda y se ve a diario masacran, roban matan mutilan lo que haga falta por pillar las migajas que les damos por sus recursos.

-no puedes limitarles la tasa de natalidad como tampoco podías limitarla en España no hace tantos años, no han pasado tanto tiempo y nuestros abuelos y bisabuelos tenian 8 o 10 hijos ¿porque? Bueno muchos morian por el camino y al final tus hijos eran tu única jubilación. Si quieres que dejen de tener hijos deben prosperar socialmente y no vivir buscando la siguiente comida.

-¿lo permitirian? ¿soros permitiria perder su fortuna y poder pir el bien común? (Por citar vuestro archivillano)

Necesitaríamos una varita mágica para que de repente no necesitemos nada del tercer mundo y con otro golpe de varita deberías eliminar todos los gobiernos corruptos que venden sus riquezas al primer mundo a precio de saldo.

Si consiguieras eso tras varias generaciones en las cuales se les educase y no tuvieran un horizonte tan pobre empezarias a ver menos hijos.

En cuanto a los follamoros no creas que serían un problema, ahora estamos entrando en la era del feminismo como religión, en breve les interesará menos que nunca y estos movimientos siempre son cíclicos pronto los hijos de los follamoros tendrán ideologías nacional socialistas racistas y misoginas por pura ley de vida.

Iniciado por Politikon

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Cuando no sabes qué decir vuelves a tus chorradas paranoides. Joder, como me rio con tus gillipolleces.

Cuándo te pillan en tu hipocresía vuelves a tus insultos. Predecible como el frío en Enero. Escoria!

Iniciado por Politikon

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La tensión, @Tortu, que se te dispara y te va a dar algo.

Jajajaja

No @Italico. Tranquilo que mi tensión me dejará seguirte


Quieres que me ría también? jajajaja



Idiota!

Iniciado por Politikon

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Coger un cuchillo de campo y liarme a capar negros, no te jode.

Qué tío más coñazo.

Pues ya sería hacer algo... pero claro, no vas a tirar piedras a tu tejado. Veamos:

A menos negros, menos oferta de materia prima; a menos oferta, mayor precio; a mayor precio de compra, menor beneficio... Y eso, para quien necesita negros/moros para comerciar, es algo que no puede permitirse.


Escoria!

Iniciado por Cid36

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Ojo que no se me prejuzge.

Ayudar a África con una tasa de natalidad alrededor de 5 hijos por mujer(África subsahariana)significa que la tasa de mortalidad infantil descenderá,por lo tanto, aumentará todavía más la sobrepoblación y en consecuencia la emigración.Creo que las élites saben esto y por eso no actúan.

Cómo es eso de que limitando la natalidad de 5-10 hijos/mujer a 1 hijo/mujer crecería la natalidad?

Iniciado por Tortu

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Cómo es eso de que limitando la natalidad de 5-10 hijos/mujer a 1 hijo/mujer crecería la natalidad?

Eso se consiguió en China con un estricto régimen comunista,hacer eso en África es imposible por muchísimos motivos geográficos, estructurales etc.

Iniciado por Zipnaf

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Los africanos perse no importan a nadie y menos su opinión de facto verás mas gente llorando histérica por los animales que por los africanos.

Mucha de la preocupación que ves en los "follamoros" es totalmente superficial y inocua, para muestra un botón veras millones de pringaos haciendose veganos para evitar el sufrimiento animal pero no verás a ninguno renunciando a sus móviles en protesta por la explotación de las minas de coltan un tema verdaderamente escalofriante.

Dicho esto si realmente queremos avanzar en el tema de África tenemos que reducir nuestra calidad de vida y no poco porque toda la materia prima que se obtiene virtualmente gratis abría que pagarla, sería nuestra quiebra económica total.

Dicho esto y respondiendo a tus preguntas.

-los africanos estan dispuestos a todo por ayuda y se ve a diario masacran, roban matan mutilan lo que haga falta por pillar las migajas que les damos por sus recursos.

-no puedes limitarles la tasa de natalidad como tampoco podías limitarla en España no hace tantos años, no han pasado tanto tiempo y nuestros abuelos y bisabuelos tenian 8 o 10 hijos ¿porque? Bueno muchos morian por el camino y al final tus hijos eran tu única jubilación. Si quieres que dejen de tener hijos deben prosperar socialmente y no vivir buscando la siguiente comida.

-¿lo permitirian? ¿soros permitiria perder su fortuna y poder pir el bien común? (Por citar vuestro archivillano)

Necesitaríamos una varita mágica para que de repente no necesitemos nada del tercer mundo y con otro golpe de varita deberías eliminar todos los gobiernos corruptos que venden sus riquezas al primer mundo a precio de saldo.

Si consiguieras eso tras varias generaciones en las cuales se les educase y no tuvieran un horizonte tan pobre empezarias a ver menos hijos.

En cuanto a los follamoros no creas que serían un problema, ahora estamos entrando en la era del feminismo como religión, en breve les interesará menos que nunca y estos movimientos siempre son cíclicos pronto los hijos de los follamoros tendrán ideologías nacional socialistas racistas y misoginas por pura ley de vida.

- La eterna cantinela de que toda la culpa de todos los problemas de África la tenemos los europeos. NO. No es así. Eso no es cierto, por mucho que se repita la canción.

- Limitar su natalidad no es lo único que puede hacerse en África, pero es lo más urgente. Tiene un problema enorme de superpoblación y peor aún de altísima natalidad.
Tener más hijos NO soluciona ese problema, porque de ser así hoy estarían mejor que hace 30 años... y a la vista está que no es así, que están peor que hace 30 años!
Intentar comparar la situación de España y África es, cuánto menos, demagogo y estúpido. NO es España la que se muere, es África!

- No metas a Soros aquí, aún no. La pregunta es clara: Permitirían los africanos dejarse aconsejar para resolver sus problemas? Aceptarían limitar biológicamente su natalidad a 1 hijo/mujer si les aseguras que con eso -y otras ayudas vinculadas a eso- mejorará su calidad de vida en los próximos 50 años (cómo ha sudecido en otros entornos de altísima natalidad, como China)?


No se trata de hacer desaparecer todos los problemas del tercer mundo, ni todos los del primer mundo tampoco. Se trata de empezar a poner soluciones a largo plazo y de pponer a freno a lo que se sabe es el principal problema.

El problema de la corrupción es innato en África; querer culpar de la corrupción africana a Europa es infantil... o engañoso.

Si quieres que África mejore, debes empezar por limitar su población... o de lo contrario su población continuará creciendo a un ritmo mayor que tus soluciones y éstas no servirán de nada.