CIUDADANOS: a por el DESPIDO LIBRE sin causa

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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ex cathedra
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    No lo veo tan mal, de esta manera se facilita que el empresario contrate a gente de forma no temporal y sin los problemas de tener la sucesión de contratos temporales para siempre.

  2. #92
    Blas de Lezo puto amo Avatar de Gandalff
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    Bombilla

    Influye muchos factores yo creo. Para q el despido libre funcione debes de tener un mercado de trabajo competitivo, cosa q no ocurren en España, por parte de dos factores fundamentales, la poca preparación de gran parte de los trabajadores y por el modelo productivo de España dedicado básicamente a la hostelería-turismo.

    Es lo q paso y pasa con la crisis, el mayor sector afectado fue el de la construcción donde la mayoría de los trabajadores son gente poco preparada, como colocas a toda es la gente? Pues si se tuviese un gran sector industrial se les podría colocar con una inversión mínima en formación.

    Yo creo que lo que hay q hacer es ir abaratando el despido poco a poco a la vez q cambia el modelo productico en España. Que es básicamente lo q está pasando, con las exportaciones. Pero aquí lo que hay que hacer es apostar por las manufacturas de alto valor añadido en las q España esta muy por debajo de la media europea. Es lo q no le entra al gobierno del PP.

    Un dato curioso es que las industrias avanzadas que hay en España la mayor parte del capital es extranjero, por lo menos en un número importante de ellas. La receta es fácil lo que pasa que no lo hacen, eso sí no es de hoy para mañana

    Y por último decir a la izquierda, que empresarios no sólo son los del Ibex 35, los hay panaderos, dentistas, pescaderos. Alguno cabron habrá, pero a la mayoría no les gusta despedir.

    Siempre se dice que no hay nada más estúpido que un obrero que vote a la derecha, porque no lucha por los derechos de los trabajadores, pero sólo digo una cosa el mayor problema del trabajador es el desempleo y eso la izquierda es especialista en crear paro (Andalucía, Extremadura)
    Última edición por Gandalff; 04/03/2018 a las 22:29

  3. #93
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    Supongo que los que estais a favor del despido libre sois hijos de papa, un papa rico y empresario no? Porque sino no me lo explico.
    Se bajo la indemnización por despido y el paro crecio. Asi que muy logico lo de no tener indemnización.

    PD: Y como dicen por arriba, si no hay indemnización, espero que no os pongais enfermos, porque soy empresario y al que este 1 o 2 semanas de baja, se va a la calle el primer dia. Si se recupera y hay sitio, tal vez lo recontrate, pero si no me interesa ya, que le den.

  4. #94
    Patatin Patatan Avatar de Manuminis
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    Cita Iniciado por Betaglucanaso Ver mensaje
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    Me parece bien. Ya era hora
    A ti te van a echar el primero.

    Y a ostias

  5. #95
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abissway
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    Cita Iniciado por Islero Ver mensaje
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    Esta protección no resulta muy efectiva pero es un parche a una solución aún peor: un trabajo aún más precario y sin la flexiseguridad de los países nórdicos que es imposible que pueda darse a corto o medio plazo en España.

    Si desligas las ayudas a los sindicatos estos aún tendrían menos fuerza, la financiación pública de los sindicatos es de nuevo otro parche que intenta reducir las diferencias de poder existente entre los sindicatos y las patronales, mucho más fuertes las últimas al tener el poder económico.

    No se puede plantear que lo que funcione en un estado vaya a funcionar en otro, sobre todo cuando hay bastantes diferencias culturales y sociales que van más allá de las legales o económicas. No se puede hacer copypaste de las legislaciones de los países y creer que con eso la cosa vaya a funcionar, porque no.
    Eso de que no va a funcionar... Qué relación cultural hay entre New Zealand, Singapur y Holanda. ¿Por qué nosotros somos diferentes?

    Sí nuestro sistema no funciona... Tendremos que aplicar la máxima de Einstein, si quieres resultados nuevos, no hagas siempre lo mismo. El sistema laboral español no se ha cambiado desde Franco, retoques, si pero no en lo sustancial así que mejor un cambio de rumbo.

    Por cierto en España el clientelisme de los sindicatos con algunos partidos de la izquierda, hacen que estos sean inoperantes, aún me acuerdo de la huelga general de Nicolás Redondo (UGT) a Felipe González. Hubo tal bronca que en cuatro días hubo nuevo secretario general de UGT. Nada más que decir.
    Última edición por Abissway; 05/03/2018 a las 01:03

  6. #96
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abissway
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    Cita Iniciado por PeneWhitaker Ver mensaje
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    La mania de comparar otros países con España y tal bien eh. Me cago en dios
    No se compran países con España se comparan modelos, pero tú que mierda de comprensión lectora tienes?

  7. #97
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    No es fácil sustituir a un buen trabajador y sí difcilísimo prescindir de uno pésimo.

    Yo solo cuento mi experiencia personal.
    Mis padres tienen contratada una persona para limpieza de su casa y echarles una mano , no es un trabajo de alta cualificación , basta con ayudar un poco a unos ancianos que no necesitan cuidados médicos.
    Ya han pasado por allí tres personas. La actual es competente , agradable y de confianza , así que no , si por 100 euros menos alguien hace la misma tarea , desde luego que no cambian.

  8. #98
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    Y fuera las indemnizaciones, que rote el personal...

  9. #99
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
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    Las empresas tenemos una serie de obligaciones y una de ellas es está pagar una indemnización si despedimos, es un gasto mas de tantos que tenemos nos gustará mas o menos pero cumple un objetivo social y nos hace pensarnos si realmente queremos despedir a alguien sin motivos.

    Si alguien es tan tóxico como dices lo despides con un despido disciplinario y no le pagas nada es simple, con uno objetivo son 20 días /año con un máximo de 12 mensualidades.

    El estado carga a las empresas y a los particulares con obligaciones, si no te gusta monta tu empresa en el extranjero, entiendo que no te guste pagar una indemnización por despido pero menos me gusta a mi pagar la seguridad social de los trabajadores.

    Liberalizar el despido totalmente convierte a todo trabajador en eventual aunque este fijo, valdrán tanto como puedan servir o funcionar y eso es fantástico para una empresa pero horrible para el tejido social del país, ¿como se van a quedar las mujeres embarazadas? a la calle de forma automática, lo mismo para enfermos de cierta severidad o cualquier persona jodida de la salud por su actividad laboral.

    Los contratos implican obligaciones por ambas partes en tu hipotético caso de la mujer de la limpieza no hagas un contrato indefinido, tienes mil herramientas para hacer contrataciones temporales sin problema, simplemente deberás cumplir tu contrato al igual que tus trabajadores también lo cumplen.

    Lo pones como si no existieran contratos temporales y el 90% de las contrataciones son temporales de un tipo u otro.
    Esas obligaciones las ha establecido la Administració por ley.
    Al igual que, por ejemplo, ha establecido la obligación de los ciudadanos de rescatar las cajas.
    No significa que sean justas, especialmente cuando la Administración es parte interesada,
    en cargar sus responsabilidades sobre otros hombros.

    ¿Por qué la izquierda siempre acaba sacando el argumento "si no te gusta lárgate del país"?.
    Aparte, que la fuga de empresas no es precisamente lo mejor para la sociedad.

    El despido disciplinario requiere un proceso probatorio complicado.
    Y el contrato temporal requiere la identificación de una obra temporal, que no es el caso de un empleado de hogar por ejemplo.

    No se puede corregir una supuesta debilidad otorgando privilegios.
    Para empezar porque enconces conviertes en parte fuerte a quien privilegias
    (y abusará como abusan las mujeres de sus privilegios judiciales).
    Pero también porque entonces el propietario de una ruinosa panadería debería poder exigir la misma protección frente a sus clientes, que deciden libremente comprar o "importar" el pan de otro barrio.

  10. #100
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zipnaf
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esas obligaciones las ha establecido la Administració por ley.
    Al igual que, por ejemplo, ha establecido la obligación de los ciudadanos de rescatar las cajas.
    No significa que sean justas, especialmente cuando la Administración es parte interesada,
    en cargar sus responsabilidades sobre otros hombros.

    ¿Por qué la izquierda siempre acaba sacando el argumento "si no te gusta lárgate del país"?.
    Aparte, que la fuga de empresas no es precisamente lo mejor para la sociedad.

    El despido disciplinario requiere un proceso probatorio complicado.
    Y el contrato temporal requiere la identificación de una obra temporal, que no es el caso de un empleado de hogar por ejemplo.

    No se puede corregir una supuesta debilidad otorgando privilegios.
    Para empezar porque enconces conviertes en parte fuerte a quien privilegias
    (y abusará como abusan las mujeres de sus privilegios judiciales).
    Pero también porque entonces el propietario de una ruinosa panadería debería poder exigir la misma protección frente a sus clientes, que deciden libremente comprar o "importar" el pan de otro barrio.
    Simplemente te expongo que tanto empresas como particulares tienen derechos y obligaciones, si no te gustan las obligaciones no tienes porque montarte una empresa, como bien dices el estado no es una ong.

    Podemos estar mas o menos a favor de dichas normas pero mientras estén las tenemos que cumplir.

    Obviamente el despido disciplinario exige que demuestres que es real, si te parece con mi palabra basta...
    Existen varios tipos de contratos temporales, estos son los básicos pero si a día de hoy el 90% de las contrataciones son temporales será porque no es tan difícil contratar así digo yo...

    Por obra y servicio: la empresa ha de necesitar que el trabajador contratado lleve a cabo un servicio concreto que finaliza en un momento determinado. Es en ese momento cuando debe finalizar también el tiempo de contrato. El servicio debe ser una actividad con autonomía y sustantividad, tal como indica la ley. La fecha de finalización no debe superar los 3 años (4 si se indica por convenio). Si lo supera, se entenderá que el trabajador ha pasado a un contrato indefinido.

    Eventual por circunstancias de la producción: la empresa ha de verse superada por una acumulación de tareas o por exceso de pedidos, aunque sea sobre su actividad habitual. También se aplica en caso de primer empleo joven si se cumplen ciertas cláusulas. Se puede hacer por un máximo de 6 meses dentro de un año, y es posible prorrogarlo si se ha hecho por menos tiempo hasta llegar al tope. Esta duración se puede modificar por convenio, pero también tiene un límite.

    De interinidad: la empresa ha de encontrarse en la situación de tener que contratar a un trabajador para sustituir a otro que tiene reserva de puesto o para cubrir una actividad durante un proceso de selección o de promoción. También es posible hacerlo bajo determinadas condiciones si se ha de completar una jornada que llevaba a cabo un trabajador que ahora tiene jornada reducida. La duración del contrato está condicionada por la reincorporación del trabajador al que se sustituye.

    Estos son solo los básicos existen mas en realidad, para que te limpien la casa supongo que lo apropiado sería uno temporal de servicios de hogar familiar...

    De todas formas si quieres que te limpien la casa y no te quieres complicar contrata una empresa.

    La indemnización por despido no es un privilegio del trabajador es una obligación del empresario, forma parte del salario del trabajador y solo lo pagas si lo despides porque te rote hacerlo sin motivos.

    Igualmente fijos quedan pocos de hecho no existen legalmente hablando ya los contratos fijos solos quien los tuvieran, ahora en el mejor de los casos hablamos de indefinidos y son 33 días por año con un máximo de 24 mensualidades, si llevas 4 años con una empleada de hogar te va costar 132 días despedirla sin motivo lo cual no es ninguna ruina y ya es mucho mas económico que lidiar con según que situaciones, con mas si lo dejas free total en cuyo caso lo ya dicho antes a la mínima señal de embarazo estas en la calle.

    El contrato indefinido es una herramienta, no tienes porque hacerlo a no ser que te interese alguien realmente, no tienes ninguna obligación de contratar de entrada indefinidos, de facto es una estupidez pero si alguien te gusta lo haces.

  11. #101
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  12. #102
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  13. #103
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    Cita Iniciado por fran1 Ver mensaje
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    algunos parecen que no se enteran pero es asi,y en tiempo de crisis esto le viene fenomenal a los empresarios,despues al despedido lo dejan sin nada y esperar a que salga otro curro de mierda donde le haran lo mismo
    hombre eso no esta bien, pero ni una cosa ni la otra, ahora mismo si echas a un trabajador que lleve 5 años y cobre 1000e, le tienes que dar 5000€ para que se valla, y lo mismo el empresario no puede permitirse esos 5000e, ahora que pasa, ¿lo deja toda la vida en su puesto aunque tenga otro mejor? hay que tener un punto medio donde todo el mundo esté contento.

  14. #104
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zipnaf
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    Cita Iniciado por FordFairlaine Ver mensaje
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    hombre eso no esta bien, pero ni una cosa ni la otra, ahora mismo si echas a un trabajador que lleve 5 años y cobre 1000e, le tienes que dar 5000€ para que se valla, y lo mismo el empresario no puede permitirse esos 5000e, ahora que pasa, ¿lo deja toda la vida en su puesto aunque tenga otro mejor? hay que tener un punto medio donde todo el mundo esté contento.
    Depende...

    Si es un despido justificado no pagarás nada.

    Si es objetivo son 20 días año con un máximo de 5.

    Si es porque me sale de los huevos 33.

    Si estas de contrato es 0 no te renuevo y adios.

    En tu hipotético caso ese trabajador te ha costado 2000€ al mes aprox durante 5 años
    Osea unos 120000€ su despido son esos 5000€ que es un 4% aprox del total del coste.

    Creeme prefiero no pagarlos pero si me va de hay para empezar no debería haberlo contratado indefinido teniendo alternativas y probablemente debería cerrar mi negocio y dedicarme a otra cosa.

  15. #105
    ForoParalelo: Miembro Avatar de FordFairlaine
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
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    Creeme prefiero no pagarlos pero si me va de hay para empezar no debería haberlo contratado indefinido teniendo alternativas y probablemente debería cerrar mi negocio y dedicarme a otra cosa.
    cierto

  16. #106
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    Cita Iniciado por Abissway Ver mensaje
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    No se compran países con España se comparan modelos, pero tú que mierda de comprensión lectora tienes?
    Me da igual una cosa que otra, los modelos de un país no funcionan en otro porque tenemos diferentes raíces, ya no solo culturales sino históricas como tal, y si, he dicho históricas.

  17. #107
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    Cita Iniciado por PeneWhitaker Ver mensaje
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    Me da igual una cosa que otra, los modelos de un país no funcionan en otro porque tenemos diferentes raíces, ya no solo culturales sino históricas como tal, y si, he dicho históricas.
    ¿Cómo Singapur, Holanda y Nueva Zelanda?

  18. #108
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    Si se extiende a los funcionarios lo veo hasta bien

  19. #109
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    El despido libre existe en EE.UU desde siempre, tiene una tasa de deseempleo del 4,1% lo qu significa que el sistema funciona.

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