Debate Derecho prevalente en Cataluña: ¿Autodeterminacion o integridad territorial?

Iniciado por Cid36

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Tus prejuicios te están pasando factura conmigo.No somos tan diferentes ideológicamente tú y yo.Nos separan sobretodo el tema inmigración y de ayudas sociales y sólo porque yo soy antiinmigracion ilegal y masiva ya das por sentado que ideológicamente estamos en las antípodas.Tú eres más moderado que yo pero porque pecas de buenista y de creer que el ser humano es bueno por naturaleza.En temas de relaciones laborales pensamos prácticamente igual ,ahí yo me considero socialista,en el tema de unidad territorial también,en que no nos gusta los abusos de las élites del poder también ,en que aceptamos el Imperio de la Ley también.Tú eres social demócrata porque lo sé y yo soy social patriota o si lo prefieres socialista Nacional moderado,eso no significa que odie a los extranjeros ,de hecho aunque suene a típico tengo amigos,amigos que les he invitado a mi casa a comer,moros,sudamericanos ,que invitaré a mi boda.Lo que no puedo soportar es que vengan aquí a parasitar y que haya españoles con necesidad de verdad y no reciban ninguna ayuda y en cambio muchos extranjeros la reciben,hablo de gente necesitada de verdad.Me dirás que las normas son igual para todos pero sabes que no es cierto.Aquí muchos con mi ideología piensan mal de ti y que eres un progre pero yo te respeto porque has demostrado ser una persona culta y que argumentas lo que dices .

Muchas gracias, yo también te respeto, y mucho. El problema está en que la única solución que propones para el tema migratorio es la represión. Yo lo veo de otro modo, una vez están aquí a mí lo que me sale es intentar ayudarles, hacerles ver que lo nuestro es mejor para que se integren e incluso dedicarles tiempo y esfuerzo para intentar que salgan adelante.

España es un país lo suficientemente rico como para que todos los españoles vivamos con dignidad. A lo largo de mi vida he participado en muchos movimientos ciudadanos de todo tipo y lamentablemente mis escasas experiencias con extranjeros han sido más gratificante que con los nacionales. En los comedores sociales, más allá de esos absurdos motivos religiosos para no comer o beber esto o lo otro, los que daban más problemas eran los nacionales. En los bancos de alimentos igual. En cualquier servicio los que más intentaban abusar eran los nacionales. Sé que es mi experiencia personal y que no debería generalizar, incluso tampoco es amplia (aunque en octubre empiezo a colaborar con una ONG de asistencia a los inmigrantes) pero es la mía y no puedo evitar que me influya. Sé que el colectivo islámico es el mas complicado, pero tras tratar a dos chicos (chico y chica) musulmanes en los cursos de apoyo a chavales en riesgo de exclusión social he comprobado que pueden integrarse perfectamente con sus compañeros sin abandonar su religión.

Me gustaría que no tuvieran que venir, y no creo que vengan por gusto. He leído lo suficiente sobre cómo funciona el comercio internacional y la explotación occidental de los recursos en países pobres como para saber lo mucho que nos pasamos. Todo el mundo tiene derecho a la libertad, a la paz, a la seguridad, a un trato digno y a un futuro mínimamente prospero, y que existan países en los que no haya nada de eso también es culpa nuestra cuando menos en parte. Todos los años fluyen de los países más pobres a los más ricos 2.000.000.000.000 (dos billones) de dólares de distintas formas y encima decimos que les ayudamos. Y solo queremos que vengan cuando necesitamos mano de obra. El mundo está pésimamente organizado y la riqueza pésimamente distribuida. Y para remate no nos cortamos a la hora de mostrarles lo bien que se vive en occidente. Pero que no vengan, que se queden en su "puto" país y se mueran de asco allí. O si no que trabajen y lo levanten, como han hecho nuestros jóvenes, los mejor preparados de la historia, que se han ido también a países más ricos a buscarse la vida. ¿Por qué no se quedan aquí y levantan España, que buena falta le hace? Como si fuera así de fácil.

No, amigo mío. Lo que nos separa son visiones del mundo muy diferentes. No es ninguna tontería.