Plataforma Elecciones FRANCESAS (presidenciales y legislativas)+DEBATE

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    Touché.

    Ya he dicho touché, ¿no? Sea como sea, amigo mío..; ¡ mí que lo hubiese tenío MUY crudo y más ésa para liarme siquiera un instante incluso entonces, francamente!, las cosas como son, bien sûr...

    Pero, sí: touché.

    Los años encumbran mucho, vraiment.

    A veces es fácil olvidar que NO se miraba antes desde TAN alto.

    Ya le pasará, ya..; si al Altísimo place, claro...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, chéri.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-

    "era"..; esas cosas son las que son y punto pelota; usted es, también, del nicho que le ha tocado en la ruleta de la vida; otra cosa es, evidentemente, que alguien de un determinado nicho progrese (o no) de status; y, a lo que íbamos: está claro que usted, además de ser joven, tiene menos memoria que, permítame la distendida bromita.., un pececico de colorines; recuerdo perfectamente haberle descrito con pelos y señales mi nicho hace : concretamente, mi muy estimado amigo, el pasado 28/03/2017 a las 13'28 hs. p.m. -hora del foro- en el primer aparte de mi m/. modestísimo, humildísimo post titulado "bueno...", sito en la plataforma "18 meses desde el 27-S y Catalunya sigue en 'España'" del área de Política en la Zona General de la casa; ya me dejo pasmao que ¡se hubiese olvidao que vivo en Lleida!; pero, ¡comprenderá que eso ya, amigo mío..!; ¡si hace 15 días no más!
    No crea que no lo recuerdo,las palabras exactas no me vienen ahora mismo...Pero interpreté que su nicho era bastante acomodado y que aquello le permitió post-grados y viajes varios,con pocas responsabilidades y sin ganas de asumir mas y por supuesto ninguna preocupación por negocios o política.Los hijos,accidentales si llegaran...

    ¿Algo así no?

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    @Dark Gandalf ¿qué opinas?

  3. #33
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    vale...

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    no crea que no lo recuerdo...
    Vale.., le creo...
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    interpreté que su 'nicho' era bastante acomodado y que aquello le permitió post-grados y viajes varios, con pocas responsabilidades y sin ganas de asumir más; y, por supuesto, ninguna preocupación por negocios o política; los hijos, accidentales si llegaran..; ¿algo así no?
    También puede decirse así, bien sûr.

    Mi queridísima, amadísima, añoradísima abuela paterna, ac.s., diría que somos de las 400 famílies (ella, en puridad, SÍ lo era); pero, mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo abuelo paterno, ac.s., SIEMPRE coñón al MÁXIMO con -como lo decía él...- "els de Bar-ce-lo-na", la miraría con sorna en público y se partiría el pecho en privado.

    Yo, hablando entre catalanes, siempre digo que mi family es una family de gent d'ordre de comarca propietaris de terres al poble que, eso sí.., siempre han tenido la suerte (o, la astucia) de poder maridar con exquisitas senyoretes (normalmente, SIN dote por váyase a saber las razones) de "els de Bar-ce-lo-na".

    Quienes me escuchan suelen encontrar la definición así como guay y .

    No sé qué le parecerá a un asturianu, Dios mediante, futuro letrado ¡por Salamanca!

    Y..; ¿volvemos al thema de este hilo, amigo mío?

    Que NO soy yo, claro está.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, chéri.

    Jaume de Ponts i Mateu

  4. #34
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    @Dark Gandalf ¿qué opinas?
    Me halagas. Pero la política francesa (de este siglo) me es tan ajena que me autoexcluyo de una opinión seria sobre el asunto.

    Si tuviera que aventurar, pondría a Le Pen al mando de las fronteras (pero lejos de todo lo económico), a Macron con la economía (con alguna colleja de Fillon de vez en cuando), y a Fillon en Exteriores.

  5. #35
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    y...

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    la política francesa (de este siglo) me es TAN ajena que me autoexcluyo de una opinión seria sobre el asunto...
    Y, diciendo tal...
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    pondría a Le Pen al MANDO de las fronteras...
    ¿Dice TAL?

    ¡Me ha dejao..!

    Mire..; de momento y en atención a su círculo de amistades, my dear, voy a empozar mi primera impresión en lo más abisal de mis asaduras...

    Que lo sepa, eso sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  6. #36
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    Estoy expectante.

    Ojalá gane LE PEN

    Un buen puñetazo en la boca hipocrita.

  7. #37
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me halagas. Pero la política francesa (de este siglo) me es tan ajena que me autoexcluyo de una opinión seria sobre el asunto.

    Si tuviera que aventurar, pondría a Le Pen al mando de las fronteras (pero lejos de todo lo económico), a Macron con la economía (con alguna colleja de Fillon de vez en cuando), y a Fillon en Exteriores.
    Cambia Macron por Hamon y Fillon por Melénchon

    Ya,no es mala combinación,si no te convence ninguno,al menos cada uno de ellos te parece bueno en algún aspecto.Lo que stá claro es que aquí se juega el futuro de la UE,una victoria de Le Pen sería nefasta en este sentido.Y si gana Macron,tengo dudas de que puede hacer un tío solo sin partido,sería algo inédito.

  8. #38
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    lo importante sería saber si hay visos de que haya un partido en España como el FN, no sé si alguno de los foreros que han opinado en el hilo es francés o conoce bien Francia, pero imagino que si el FN tiene millones de votos es porque les han dejado salir en televisión, cosa que aquí en España es imposible para partidos como VOX o Democracia Nacional

  9. #39
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    lo importante sería saber si hay visos de que haya un partido en España como el FN, no sé si alguno de los foreros que han opinado en el hilo es francés o conoce bien Francia, pero imagino que si el FN tiene millones de votos es porque les han dejado salir en televisión, cosa que aquí en España es imposible para partidos como VOX o Democracia Nacional
    Primeramente es ver si el espacio a la derecha del PP se articula modo VOX o PVV(mas liberales,con un electorado de clase media,media-alta,proveniente de la derecha tradicional) o mas tipo FN(intervencionista,interclasista y en muchos casos con gran apoyo obrero,con el objetivo de quitarle votos también a la izquierda).Y claro,contar con apoyo de los medios.

    Si eso copio el mensaje que puse en otro hilo de por qué en mi opinión en España es casi imposible que surga un FN.

  10. #40
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Primeramente es ver si el espacio a la derecha del PP se articula modo VOX o PVV(mas liberales,con un electorado de clase media,media-alta,proveniente de la derecha tradicional) o mas tipo FN(intervencionista,interclasista y en muchos casos con gran apoyo obrero,con el objetivo de quitarle votos también a la izquierda).Y claro,contar con apoyo de los medios.

    Si eso copio el mensaje que puse en otro hilo de por qué en mi opinión en España es casi imposible que surga un FN.
    no me importaría leerlo, gracias...

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no me importaría leerlo, gracias...
    Aquí lo tienes:

    La "ultraderecha"(que no es tal propiamente dicha) es marginal en España porque:
    -Está demasiado unida al pasado franquista.
    -La visión unitaria del país que propone es minoritaria entre los españoles.Francia es otro mundo,el patriotismo es completamente transversal allí,se defiende a ultranza.Además,tienen valores comunes asumidos por todos:republicanismo,laicismo...
    -Está dividida.
    -Pragmatismo de la derecha dura entorno al PP.
    -A los medios no les interesa aupar a un partido así.El día que se lo propongan,lo harán fácilmente.

    -Es difícil que un neofalangismo/nuevo patriotismo/tercerposicionismo triunfe en España porque estamos ante un país de poca flexibilidad ideológica y política.Ese nuevo partido tendría grandes contradicciones en temas como la religión,el modelo económico,la estrategia política o la organización interna(planteamiento vertical como las grandes fuerzas fascistas/comunistas u horizontalismo y mayor democracia directa como el nuevo populismo del siglo XXI).¿Modelo UKIP/PVV o Frente Nacional?¿Se podría quitar votos al PP a la vez que a Podemos?A mí por lo menos me cuesta imaginar a una derecha anti-establishment española,creo que en este país no se dan las condiciones y no se van a dar en mucho tiempo.

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aquí lo tienes:

    La "ultraderecha"(que no es tal propiamente dicha) es marginal en España porque:
    -Está demasiado unida al pasado franquista.
    -La visión unitaria del país que propone es minoritaria entre los españoles.Francia es otro mundo,el patriotismo es completamente transversal allí,se defiende a ultranza.Además,tienen valores comunes asumidos por todos:republicanismo,laicismo...
    -Está dividida.
    -Pragmatismo de la derecha dura entorno al PP.
    -A los medios no les interesa aupar a un partido así.El día que se lo propongan,lo harán fácilmente.

    -Es difícil que un neofalangismo/nuevo patriotismo/tercerposicionismo triunfe en España porque estamos ante un país de poca flexibilidad ideológica y política.Ese nuevo partido tendría grandes contradicciones en temas como la religión,el modelo económico,la estrategia política o la organización interna(planteamiento vertical como las grandes fuerzas fascistas/comunistas u horizontalismo y mayor democracia directa como el nuevo populismo del siglo XXI).¿Modelo UKIP/PVV o Frente Nacional?¿Se podría quitar votos al PP a la vez que a Podemos?A mí por lo menos me cuesta imaginar a una derecha anti-establishment española,creo que en este país no se dan las condiciones y no se van a dar en mucho tiempo.
    Algunos apuntes sobre tu comentario

    - Francia es mucho más centralista y jacobina que España, las competencias que tienen los vascos, los catalanes, los andaluces, los gallegos... en materias como sanidad, educación, financiación, etcétera, son impensables en España. En ese sentido Francia es mucho más "facha" que España, que es posiblemente el país más federal de facto de toda la UE hoy en día

    - Si el republicanismo tiene mala prensa en España, es porque se asocia a la guerra civil, como le ocurre al franquismo; ni en Francia son tan laicos ni en España somos tan "católicos", ahí tienes los ejemplos de Marion Le Pen, que es ultra-religiosa, frente a Cristina Cifuentes, que es agnóstica y anti-monárquica

    - efectivamente en España la extrema derecha está dividida, igual que el PP está dando cancha a Podemos para meter miedo a los votantes viejos/pensionistas, Soraya no se puede permitir que VOX, DN, el Hogar Social Madrid o cualquier partido de ese tipo salga en la tele y les quite votos, aunque sean 1000 o 5000.

    - ¿Se podría quitar votos al PP a la vez que a Podemos? Por supuesto, y al PSOE, a Ciudadanos y a mucho desencantado que no vota.

    En resumen, que si no se dan las condiciones es porque saben que algo como el Frente Nacional o Amanecer Dorado CRECERÍA A UN NIVEL BRUTAL entre la gente, la mayoría de la gente en privado es critica con la UE y con la OTAN, está en contra de la inmigración ilegal y de los indepentismos / separatismos, defiende la prioridad nacional en un puesto de trabajo, añora las condiciones laborales que había durante el franquismo, está cansada de tanto progresismo en la tele...

    Pero bueno, volvamos a Francia, que es lo que toca en el hilo Yo creo que finalmente ganará el neoliberal Macron gracias a los votos de todos contra el FN:

    Elecciones FRANCESAS (presidenciales y legislativas)+DEBATE

  13. #43
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    Algunos apuntes sobre tu comentario

    - Francia es mucho más centralista y jacobina que España, las competencias que tienen los vascos, los catalanes, los andaluces, los gallegos... en materias como sanidad, educación, financiación, etcétera, son impensables en España. En ese sentido Francia es mucho más "facha" que España, que es posiblemente el país más federal de facto de toda la UE hoy en día

    - Si el republicanismo tiene mala prensa en España, es porque se asocia a la guerra civil, como le ocurre al franquismo; ni en Francia son tan laicos ni en España somos tan "católicos", ahí tienes los ejemplos de Marion Le Pen, que es ultra-religiosa, frente a Cristina Cifuentes, que es agnóstica y anti-monárquica

    - efectivamente en España la extrema derecha está dividida, igual que el PP está dando cancha a Podemos para meter miedo a los votantes viejos/pensionistas, Soraya no se puede permitir que VOX, DN, el Hogar Social Madrid o cualquier partido de ese tipo salga en la tele y les quite votos, aunque sean 1000 o 5000.

    - ¿Se podría quitar votos al PP a la vez que a Podemos? Por supuesto, y al PSOE, a Ciudadanos y a mucho desencantado que no vota.

    En resumen, que si no se dan las condiciones es porque saben que algo como el Frente Nacional o Amanecer Dorado CRECERÍA A UN NIVEL BRUTAL entre la gente, la mayoría de la gente en privado es critica con la UE y con la OTAN, está en contra de la inmigración ilegal y de los indepentismos / separatismos, defiende la prioridad nacional en un puesto de trabajo, añora las condiciones laborales que había durante el franquismo, está cansada de tanto progresismo en la tele...

    Pero bueno, volvamos a Francia, que es lo que toca en el hilo Yo creo que finalmente ganará el neoliberal Macron gracias a los votos de todos contra el FN:

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    Entiendo que apoyarías sin dudarlo a ese partido...A ver,se puede hacer,todo es ponerle voluntad e inteligencia pero convendrás conmigo en que hay que romper,o al menos alejarse del franquismo para ello.Incluso alejarse de tener una base ideológica aparente de "derecha dura".La izquierda puede hacer eso,pero la derecha no.El país es así.

    ¿Me entiendes?Algo como lo que propone Le Pen,PUEBLO frente a IZQUIERDA y DERECHA.Si,se podrían ganar votos en todos lados así.

    Lo mismo,apuesto por Macron.Lamentablemente ganará la banca y su lacayo.

  14. #44
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    Gana Le Pen o que?

  15. #45
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    qué ganas...

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    ¿gana Le Pen o qué?
    Qué ganas noto de que the Donald ponga sátrapa acá...

    Ganas LOQUITAS ya las de algunos, sí...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  16. #46
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    Elecciones FRANCESAS (presidenciales y legislativas)+DEBATE

  17. #47
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    otro...

    Otro filolepenista, vraiment...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  18. #48
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  19. #49
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    Qué ganas noto de que the Donald ponga sátrapa acá...

    Ganas LOQUITAS ya las de algunos, sí...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    A Santiago Abascal ponía yo en España a ver si se os quita la tontería

  20. #50
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    A Santiago Abascal ponía yo en España a ver si se os quita la tontería
    OFF-TOPIC:¿Y a mí en FP?¿Ah?Debería reunirse el consejo de DCP.

    ¿Con quién vas en Francia?

  21. #51
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    OFF-TOPIC:¿Y a mí en FP?¿Ah?Debería reunirse el consejo de DCP.

    ¿Con quién vas en Francia?
    Proponlo por el grupo del partido.




    Yo a día de hoy votaría a Le Pen por el tema inmigrantes, pero a la larga será un problema como trump, estoy seguro

  22. #52
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    ya...

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    yo a día de hoy votaría a Le Pen...
    Ya, ya...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  23. #53
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    Ya, ya...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  24. #54
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    Ya...

    Ya, ya; I repeat...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  25. #55
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    Todos sabemos que Le Pene es la ganadora.

  26. #56
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    ¡no!

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    todos sabemos que Le Pen es la ganadora...
    ¡NO!

    ¡NO lo sabemos, NO!

    Yo.., yo.., yo...

    ¡Yo NO lo sé!

    ¡Ya NO somos "todos"!

    ¿Eh?, ¿eh?, ¿eh?

    que vea...

    No lo diga más, porfa...

    De rodillas, puro pálpito, todo tembleque, se lo imploro...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

  27. #57
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    http://www.abc.es/internacional/abci...1_noticia.html

    Apenas queda una semana y Le Pen,Macron,Fillon y Melénchon están "en un pañuelo" @miljaus @Jaume de Ponts i Mateu @Heimweh @Hakwon

    PD:Hollande y la patronal francesa advierten del peligro de una segunda vuelta entre extremistas.
    Última edición por Elessar; 15/04/2017 a las 20:38

  28. #58
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    PD:Hollande y la patronal francesa advierten del peligro de una segunda vuelta entre extremistas.
    "extremistas", Melenchon y Le Pen extremistas jaja, la verdad es que es una posibilidad que no habían contemplado, un enfrentamiento Melenchon vs Le Pen... a mi me parece el escenario perfecto, es un win win en toda regla

    de todos modos los sondeos funcionan hoy en día como herramienta para manipular el voto final, se inflan o desinflan según interese, me extraña mucho que Emmanuel Macron o François Fillon se queden fuera de la segunda vuelta

  29. #59
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    PD:Hollande y la patronal francesa advierten del peligro de una segunda vuelta entre extremistas.
    Y con las encuestas tan ajustadas los medios franceses hacen el trabajo sucio sacando a Venezuela a pasear en la campaña. Creo que por aquí también vimos algo parecido

    Campaña del miedo en Francia: la derecha usa a Venezuela para frenar a Mélenchon

  30. #60
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