Lo copié de este artículo de prensa:Iniciado por laucedo
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
http://www.publico.es/actualidad/raj...ios-niega.html
Es posible que haya errores, pero en su día lo estuve analizando y era bastante incomprensible.
Aquí tienes otros ejemplos:
El PP recurre 30 artículos del Estatuto catalán que aprueba con el mismo texto en el andaluz
El nuevo Estatuto canario tiene artículos iguales a los impugnados por el PP en Cataluña
El artículo 128.2 debe referirse a la ley de reforma del Estatuto de Castilla la Mancha.
Última edición por Politikon; 20/04/2018 a las 23:02
El 128.2 puede que sea de algún estatuto de otra comunidad autónoma, es igual.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De todas formas eso fue lo que recurrió el pp, importancia para mi no tiene ninguna. Para mi lo importante es lo que se anuló por el TC. Seguramente que en su tramitacion parlamentaria en cataluña no buscaron el consenso de los populares y en los demás sitios si.
Pero fíjate lo que decía el abogado del Estado sobre lo de dar validez a determinados artículos para una comunidad autónoma sí y para otra no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La Abogacía del Estado ha presentado un escrito ante el Tribunal Constitucional en el que demuestra con documentación oficial como el PP ha recurrido 30 artículos del Estatuto de Cataluña que están calcados en el Estatuto de Andalucía. Sin embargo, los populares aprobaron el Estatuto andaluz en el Congreso y no recurrieron ninguno de sus artículos. " Quien defiende una determinada postura ante un Tribunal debe ser coherente con la misma, como nos recuerda la máxima jurídica 'nadie puede ir contra sus propios actos", señala el abogado del Estado.
Tambien hay un principio general del derecho que dice ex injuria jus non oritur de las injusticias no nace el derecho. El pp actuó con doble rasero pero desde un punto de vista político, juridicamente si una cosa es inconstitucional es inconstitucional, el que no haya recurrido otros estatutos no legitima que un articulo sea constitucional o no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todos esos artículos del doble rasero fueron declarados constitucionales pero aun en el caso de que hubiesen sido declarados contrarios a la constitucion, si en alguno de los estatutos no recurridos por el pp contuviese el mismo articulado, todo lo que hiciesen las administraciones autonómicas al amparo de esos articulos seria nulo de pleno derecho por ser contrario a la constitución. Los estatutos tendrian artículos que nunca podrian aplicarse.
Última edición por laucedo; 21/04/2018 a las 01:24
¿El independentismo es quien mantiene a España?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bueno a los golpistas, sí. Ese Cambó pagando el golpe de estado del 18 de julio.
¿Tanto te han comido el tarro? Cuidado que el odio que tenéis el independentismo a los clientes que generan las susodichas plusvalías.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por eso el TC solo recortó 14 de los 114 artículos recurridos. Pero lo de la manipulación lo llevamos mal. Se dejo hasta el preámbulo, sin valor jurídico. Sí, eso de la nación.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El TC avala la mayor parte del Estatut pero recorta 14 artículos
http://www.lavanguardia.com/politica...articulos.html
Por cierto el PP, no es juez, sino el TC. Que criticamos la separación de poderes sin saber que es de verdad. Encima el PP, no era ni el partido mayoritario en el congreso, ni estaba en el gobierno.
Última edición por Abissway; 21/04/2018 a las 08:33
Sigues sin comprender mi crítica. No es una cuestión no ya solo jurídica, sino fundamentalmente politica. Lo que hizo el PP de dar por buenos los mismos preceptos en otras reformas estatutarias mientras los recurría para el Estatut no solo es contradictorio, sino que fácilmente puede utilizarse como argumento discrimintorio, por no hacerse en defensa de la Constitución sino contra la reforma estatutaria catalana, es decir, contra Cataluña, y eso en manos de los nacionalistas (hoy independentistas) es dinamita.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para este tipo de prácticas en aquella época se acuñó una frase: "Perder Cataluña para ganar España". De momento se está perdiendo la mitad más o menos, y lo que se hizo entonces tiene que ver con lo que sucede ahora.
Una buena parte de los políticos catalanistas son desleales, tergiversadores, msgnificafores, demagogos y en resumen bastante tramposos. Si lo sabes no los alimentes gratuitamente. La mejor manera de combatir los dislates separatistas es con coherencia y sentido común, y dar por buenos artículos para otras comunidades mientras los llevas al TC para Cataluña no tiene nada de eso.
Pero el PP es el partido del "españolismo" para los nacionalistas catalanes, su adversario natural, un obstáculo a superar para que segun su discurso Cataluña vea reconocida su identidad nacional aunque no sea por la vía de la independencia. De ahí ese desmedido interés porque se le confunda con España. Y todo eso los políticos populares lo saben perfectamente e incluso se sienten cómodos desempeñando ese rol. Pero si es así, no les regales argumentos porque los van a explotar hasta el aburrimiento. Hay que saber decirle NO al catalanismo, y no pensar solo en qué reacción habrá al sur del Ebro, porque al otro lado está casi el 20% de la población y la riqueza de España, y también hay que cuidarlas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vamos a suponer que ese 8% de deficit es real (Lo que ya está más que demostrado que no es así)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vamos a suponer también que Cataluña se independiza y eso supone que España pierde esa aportación y todo lo demás sigue igual.(Que a la vista de la reacción de las empresas radicadas en Cataluña frente a la deriva independentista tampoco parece que sea así)
¿Que impacto tendría para la economía española?
El PIB de España es, redondeando, de un billón de euros. Sin Cataluña tendría unos 800.000 millones. Por tanto el impacto en la economía española sería de un 2% (en realidad es algo menos, pero vale).
Hombre, decir que aportar un 2% es mantener es mucha tela ¿No?
Veámoslo desde la óptica de un español no catalán. El salario medio en España de 2017 fue de 1.636 euros mensuales, por lo que si ese 2% se repartiera linealmente supondría 32,72 euros al mes, es decir prácticamente un euro al día.
Hombre, decir que nos mantienes con un euro al día...
Todo eso teniendo en cuenta que la renta per cápita catalana supera a la media de estado en casi un 20%, y que en todos los países mínimamente modernos el que gana más tributa también más.
Lo que os pasa es que aunque tenéis más lo queréis todo. Pero oye, que el movimiento independentista catalán no existe por dinero, sino por "dignidad". Por supuesto que sí.
Léete los artículos que el TC recortó. Y luego me cuentas. Más cuidados que se hicieron en el XIX, imponiendo el proteccionismo que destrozaron economías de otras economías... De aquellos polvos...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No me entiendes. El debate no es cómo trató el TC al Estatut (que yo también pienso que fue una sentencia muy razonable) sino la forma de actuar del PP ante la reforma estatutaria catalana. No es de recibo dar por buenos artículos exactamente iguales en otros estatutos de autonomía y a la vez llevarlos a los tribunales porque son catalanes. Eso fue lo que hicieron y no hay por donde cogerlo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sí no hubiesen hecho esa campaña, no se hubiera presentado al TC, y lo que tu piensas que fue razonable, no lo hubiese sido porque no existiría. Lo de 114 artículos, se fliparon, pero la razón del recurso, vaya la esencia fue hacienda y justicia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aún se puede decir más el texto original era una aberración y por menos Ibarretxe tuvo que vivir en el ostracismo. Al tumbarle un estatuto mucho más laxo. Así que si se hace el símil estatuto Cataluña - Andalucía, se puede hacer el mismo símil País Vasco-Cataluña.
Última edición por Abissway; 21/04/2018 a las 09:51
¿El plan Ibarretxe, más laxo? Pero si definía a Euskadi como un estado libre asociado a España!!! ¿Pero que estás diciendo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Insisto en lo mismo. El PP se podría haber limitado a recurrir los artículos que no apoyó en otras reformas estatutarias. Habría sido lo coherente y habría conseguido lo mismo, porque todas las impugnaciones de artículos que se dieron por buenos para otras comunidades fueron desestimadas por el TC.
El PP hizo electoralismo españolista en versión anticatalanista, y eso hay que saber hacerlo para que resulte consistente para todo el mundo, incluidos los propios catalanes que, vuelvo a insistir, son casi el 20% de la población española.
Última edición por Politikon; 21/04/2018 a las 10:01
El pp tiene mas contradicciones en este sentido, presentó recursos ante el TC contra la ley de violencia de género y los matrimonios homosexuales entre otros. Luego cuando alcanzaron el poder con mayoria absoluta en 2011 no derogaron las leyes que ellos creian inconstitucionales. Lo lógico seria que si uno cree que algo va en contra de la CE derogarlo en cuanto pudieran.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo en mi opinion el estatuto de cataluña tenia articulos que eran claramente inconstitucionales como el de la lengua o el del consejo de justicia, cosa que no tenian los demas estatutos. Yo hubiera presentado recurso ante el TC solo para el de cataluña, aunque no por todos los artículos que recurrió el pp. Por ejemplo lo de recurrir el preámbulo era una autentica memez, no tiene ningún valor jurídico es solo un texto introductorio que explica a grandes rasgos de que va la ley.
En referencia a eso, yo esperaría al juicio. Ya pasó con lo de Banca Catalana.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero ya que estamos me gustaría saber tu opinión sobre el tema en cuestión. ¿No crees que fue un error garrafal recurrir artículos del Estatut mientras los daban por buenos para las reformas estatutarias de otras comunidades autónomas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
"una noticia de El País no demuestra una mierda"El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Fin del debate.
Vaya exhibición de doble rasero. ¿Esperamos también a todos los juicios que tiene pendiente el PP antes de considerarlo corrupto?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Otro ejemplo más de tu adoctrinamiento.
Reconocer a Cataluña como una nación es el preludio que se vayan a pedir la autodeterminación a la ONU, cosa que solo es para colonias.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Luego vamos a ver...
El PP encuentra 25 similitudes entre el ‘Estatut’ y el Plan Ibarretxe
https://www.elconfidencial.com/espan...rretxe_244405/
El ‘plan Ibarretxe’: semejanzas y diferencias
El Constitucional tumbó en 2004 un recurso similar contra la propuesta de Estatuto vasco El alto tribunal alegó que aquel texto no era una “resolución”, pero el texto catalán sí lo es
https://politica.elpais.com/politica...75_770268.html
Bueno, sigue con lo mismo. O me explico fatal o no te enteras. Responde por favor a esta sencilla pregunta:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Que opinas de que el PP recurriera artículos del Estatut mientras los daba por buenos para las reformas estatutarias de otras comunidades autónomas?
Por supuesto. No se le considera, ES corrupto porque ya hay sentencias.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sigo admirando tu valentía al mantener lo del adoctrinamiento. Mis dieses.
¿Que sentencias hay para llamar.al PP partido corrupto? CiU ha tenido todas sus sedes embargadas ¿No es suficiente con eso? ¿Cuando os habéis manifestado contra la corrupción en Cataluña? Y quieres que haya manifestaciones por la reforma del TC. Si es que dices cosas que no hay por donde cogerlas...salvo por el gancho adoctrinante, claro está.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo encuentro de la misma dimensión que se echase abajo los mismos 25 artículos que tiró en el plan Ibarretxe.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En fin, lo del PP fue una hipocresía en 30 de los 114, pero los 14 que se modificaron, y que daba por buenos el PSC, y el PSOE. Pues no se.
El problema del estatut fue generado por el PSC, de Maragall. Luego se quejaron que se lo recortase el PSOE, y por últimas el TC, esto último gracias a los recursos "hipócritas del PP".
Feria Valencia - Gürtel. Te recuerdo que la UDEF y el juez De la Mata consideran al PP como "organización criminal".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
SIEMPRE espero a las sentencias antes de permitirme valorar a nadie. Sentido común, que lo llaman.
No fue solo en 30. Esos son los coincidentes con el de Andalucía.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si es que la cagó hasta en las formas. Eso de pedir al TC una sentencia "ejemplar" o de recoger firmas usando frases como que "se rompe España" fue muy desafortunado. Ellos mismos han terminado por reconocer que la campaña contra el Estatut fue un error.
El PP, ‘irreconocible’, admite que la campaña contra el Estatut fue un error.
¿Entonces CIU(PDECAT) ES corrupto porque hay sentencias?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por supuesto. Puedes leer en mi post "...ES corrupto porque ya hay sentencias."El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Hay sentencia de la Gürtel?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te lo repito. Todas las sedes de CiU embargadas. ¿Que más necesitas?
La hay.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Como ya he escrito, una sentencia firme.
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