Gracias PNV

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por Quemao Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso no es sólo para los vascos, es a nivel estatal.
    Eso de las pensiones es un detalle, y por cierto, tontísimo.

    Los pensionistas son los únicos que tienen garantizada la vida en este nuestro país. Pero no te olvides de los 3000 millones de euros más que parece que se llevarán en el cupo.

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Empecinado
    Registro
    31 ago, 14
    Mensajes
    15,976
    Me gusta (Dados)
    8820
    Me gusta (Recibidos)
    2810
    Cita Iniciado por Quemao Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para que luego salga la catetada mesetaria habitual a ladrar, aquí os dejo un ejemplo de partido nacionalista haciendo país. Ya pueden venir ahora los jubiletas nostálgicos y la paletada de la Iberia de secano a seguir ladrando.
    El PNV es un partido neo nazi que debería de ser ilegalizado junto a ciu erc etc...

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Trhim
    Registro
    28 nov, 13
    Mensajes
    1,272
    Me gusta (Dados)
    70
    Me gusta (Recibidos)
    339
    Cita Iniciado por Quemao Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Acaso no dijeron el otro día que España iba como un tiro y que iba a crecer por encima de Alemania y de la zona euro? Si tanto dinero estamos generando y tanto estamos creciendo, se podrá subir algo a los jubilados ¿no?

    De todos modos el debate de la noticia es que un partido nacionalista ha obligado al Gobierno español a subir las pensiones de todos. No sé dón de estarían PSOE, Ciudadanos...o VOX que tanto os gusta a algunos
    Error.

    Un partido nacionalista ha vendido que ha subido las pensiones.

    Lo cierto es que el PNV quería aprobar los presupuestos y no sabía como.

  4. #34
    Pregunta seria:

    ¿Continúa siendo obligatorio ser católico para militar en el PNV?

  5. #35
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Empecinado
    Registro
    31 ago, 14
    Mensajes
    15,976
    Me gusta (Dados)
    8820
    Me gusta (Recibidos)
    2810
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pregunta seria:

    ¿Continúa siendo obligatorio ser católico para militar en el PNV?
    Si y Rh negativo.... Como seas positivo te ponen bombas

  6. #36
    Cita Iniciado por Empecinado Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si y Rh negativo.... Como seas positivo te ponen bombas
    Oye, que por lo visto era obligatorio. Lo que no sé es si lo sigue siendo.

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Meretriz
    Registro
    25 nov, 16
    Mensajes
    2,534
    Me gusta (Dados)
    1443
    Me gusta (Recibidos)
    1071
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Seguro que su 1 o tal vez milagrosamente 2 diputados cambiará totalmente la política española.

    En cuanto VOX tenga algo de cuota de poder se convertirá en el PP 2.0.
    Pues todo dependerá de si falta un diputado para sacar unos presupuestos o una ley adelante. A los nacionalistas siempre se les ha dado dinero y competencias , lo mismo Vox lo que pide no es dinero , sino devolución de competencias.

  8. #38
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por javi44 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si muy bonito lo de los viejos de mierda: "que me suban la pensión, la deuda ya la pagaran los jóvenes en el futuro, no sere yo el que se abroche el cinturón para cuando este muerto".
    Las putas, la coca y las cuentas en suiza no se pagan solas.

  9. #39
    Cita Iniciado por Meretriz Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues todo dependerá de si falta un diputado para sacar unos presupuestos o una ley adelante. A los nacionalistas siempre se les ha dado dinero y competencias , lo mismo Vox lo que pide no es dinero , sino devolución de competencias.
    O participar en el negocio de las tres "S": Sillones, sueldazos y sobres.

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de jfMG93
    Registro
    16 ene, 17
    Mensajes
    1,107
    Me gusta (Dados)
    192
    Me gusta (Recibidos)
    162
    La gente confiando en la ética del PNV

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Meretriz
    Registro
    25 nov, 16
    Mensajes
    2,534
    Me gusta (Dados)
    1443
    Me gusta (Recibidos)
    1071
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    O participar en el negocio de las tres "S": Sillones, sueldazos y sobres.
    Pues mira , Abascal ya tenía eso , quedándose calladito estaría con esos restos de naufragio que son Borjita Semper , Maroto y Alonso. De un PP combativo y valiente en el País Vasco a estos segundones de sillón , sueldo y sobre como tú dices.
    Abascal sin embargo no sólo no se quedó callado , fundó un partido donde los conservadores , de verdad se vean identificados , no ese PP descafeinado de navajeo interno , de complejos y miedos.

  12. #42
    Cita Iniciado por Meretriz Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues mira , Abascal ya tenía eso , quedándose calladito estaría con esos restos de naufragio que son Borjita Semper , Maroto y Alonso. De un PP combativo y valiente en el País Vasco a estos segundones de sillón , sueldo y sobre como tú dices.
    Abascal sin embargo no sólo no se quedó callado , fundó un partido donde los conservadores , de verdad se vean identificados , no ese PP descafeinado de navajeo interno , de complejos y miedos.
    Creo que tú información está incompleta, apreciado Meretriz. Echa un vistazo sobre las circunstancias en las que Abascal abandona el PP.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Meretriz
    Registro
    25 nov, 16
    Mensajes
    2,534
    Me gusta (Dados)
    1443
    Me gusta (Recibidos)
    1071
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que tú información está incompleta, apreciado Meretriz. Echa un vistazo sobre las circunstancias en las que Abascal abandona el PP.
    Navajeo Politikon , el PP es navajeo y Abascal se va por esas puñaladas y zancadillas que se ponen dentro del propio partido.
    Abascal tiene arrestos de definirse como de derechas , que es de agradecer que la gente vaya a las claras. Te gustará su partido o no , pero no va diciendo que es un partido de centro , como le gustaba a AZNAR definir el PP.

  14. #44
    Cita Iniciado por Meretriz Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Navajeo Politikon , el PP es navajeo y Abascal se va por esas puñaladas y zancadillas que se ponen dentro del propio partido.
    Abascal tiene arrestos de definirse como de derechas , que es de agradecer que la gente vaya a las claras. Te gustará su partido o no , pero no va diciendo que es un partido de centro , como le gustaba a AZNAR definir el PP.
    Abascal puede decir lo que quiera que nada garantiza que no sea otro bla bla bla.

    Creo que la estrategia de VOX está bastante clara. Hacerse con los votos más de derechas del.PP y una vez haya metido la cabeza y tenga presencia mediática moderarse para aumentar su espacio electoral. Los extremos no ganan elecciones y eso hasta Abascal lo sabe.

  15. #45
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Meretriz
    Registro
    25 nov, 16
    Mensajes
    2,534
    Me gusta (Dados)
    1443
    Me gusta (Recibidos)
    1071
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Abascal puede decir lo que quiera que nada garantiza que no sea otro bla bla bla.

    Creo que la estrategia de VOX está bastante clara. Hacerse con los votos más de derechas del.PP y una vez haya metido la cabeza y tenga presencia mediática moderarse para aumentar su espacio electoral. Los extremos no ganan elecciones y eso hasta Abascal lo sabe.
    Todos los sabemos. ¿ Cómo era Syriza? Ahora vemos como acabó siendo.

    En cualquier caso , agradezco la claridad. Los " comunes" que tenemos por Barcelona a veces separatas a veces no , el PSOE a veces socialdemócrata , a veces no , Ciudadanos liberales progresistas de tendencia socialdemócrata... Vale , que esto de etiquetar no te define en muchas ocasiones , pero hombre , salir a decir : " Soy de derechas" y con lo que te puede llover en estos tiempos , pues mira , lo veo meritorio.

    Volviendo al inicio del hilo , el PNV gobierna una región muy envejecida , su ratio activo / jubilado no llega ya al 2 a 1 , así que este tanto se lo apunta para los suyos , que el PNV no mira por nadie más que el propio PNV.

  16. #46
    Cita Iniciado por Meretriz Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Todos los sabemos. ¿ Cómo era Syriza? Ahora vemos como acabó siendo.

    En cualquier caso , agradezco la claridad. Los " comunes" que tenemos por Barcelona a veces separatas a veces no , el PSOE a veces socialdemócrata , a veces no , Ciudadanos liberales progresistas de tendencia socialdemócrata... Vale , que esto de etiquetar no te define en muchas ocasiones , pero hombre , salir a decir : " Soy de derechas" y con lo que te puede llover en estos tiempos , pues mira , lo veo meritorio.

    Volviendo al inicio del hilo , el PNV gobierna una región muy envejecida , su ratio activo / jubilado no llega ya al 2 a 1 , así que este tanto se lo apunta para los suyos , que el PNV no mira por nadie más que el propio PNV.
    Syriza se hizo grande en unas circunstancias totalmente excepcionales, y lo único que hizo realmente mal fue lo mismo que los indepes. Comprometerse con algo que estaba clarísimo que no podía lograr.

    A estas alturas no creo que nadie se sorprenda de las políticas que hacen unos y otros. Solo Unidos Podemos ha podido sorprender un poco en el Ayuntamiento de Madrid, porque sus resultados han sido bastante buenos. Para los demás creo que hacen/harían más o menos la política que se les presupone.

    Y que el PNV solo se preocupa del PNV... ¿Alguna vez has pensado que podría ser de otro modo?

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Donald Draper
    Registro
    20 dic, 13
    Mensajes
    8,498
    Me gusta (Dados)
    374
    Me gusta (Recibidos)
    980
    Euskadi siempre va por delante

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Luno
    Registro
    14 may, 16
    Mensajes
    761
    Me gusta (Dados)
    74
    Me gusta (Recibidos)
    110
    Las pensiones en España no son sostenibles, al final son sumas y restas. No es cuestión de ideología, el paro tiene que bajar del 10%.

  19. #49
    Cita Iniciado por Luno Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Las pensiones en España no son sostenibles, al final son sumas y restas. No es cuestión de ideología, el paro tiene que bajar del 10%.
    Pero ¿porqué mides la solvencia del sistema público de pensiones en función del empleo y las cotizaciones sociales? Para mí la pregunta es ¿Es viable ese sistema en función de la riqueza (PIB) que generamos?

    Al final todo depende de ello, pues lo que se recauda aumenta si aumenta la renta nacional. Y ese es el indicador que creo que hay que útiiizar.

  20. #50
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Luno
    Registro
    14 may, 16
    Mensajes
    761
    Me gusta (Dados)
    74
    Me gusta (Recibidos)
    110
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero ¿porqué mides la solvencia del sistema público de pensiones en función del empleo y las cotizaciones sociales?
    Las pensiones las pagan las cotizaciones de los trabajadores actuales. A menos paro más trabajadores, más cotizantes, más dinero para las pensiones. Sumas y restas.

  21. #51
    Miembro Avatar de Comentario Paralelo
    Registro
    11 nov, 17
    Mensajes
    6,606
    Me gusta (Dados)
    1525
    Me gusta (Recibidos)
    1326
    Pues pongo una canción


  22. #52
    Cita Iniciado por Luno Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Las pensiones las pagan las cotizaciones de los trabajadores actuales. A menos paro más trabajadores, más cotizantes, más dinero para las pensiones. Sumas y restas.
    Esa es la forma de financiar el sistema de pensiones actualmente, pero ¿No puede ser otra?

    Mira lo que está pasando:

    - España mantiene un buen nivel de crecimiento estos últimos años.

    - Los salarios de los nuevos empleos son más bajos, por lo que las cotizaciones también.

    - Los nuevos jubilados van a recibir unas pensiones en base a unos salarios que han sido superiores a los actuales (además del problema del envejecimiento, que también)

    - Por consiguiente ¿Por qué mantener un modelo de financiación de las pensiones basado en las cotizaciones si así vamos mal? Lo que hay que determinar es si la economía española se puede permitir o no pagar lo que está pagando a los jubilados.

    - Pero ¿Por qué si crecemos.a buen ritmo no podemos mantener el sistema? Porque los salarios han perdido peso en el PIB.

    Los salarios pierden peso en el PIB en beneficio de las rentas empresariales

    Te pondré un ejemplo númerico. Imagina que en el año X el crecimiento de la riqueza de un país es de 100 y el de otro de 80. En el primero los salarios suponen un 40% de su renta nacional (PIB) y en el segundo el 60%. Si ambos recaudan un 10% de los salarios para pensiones ¿Cual de los dos habrá generado más recursos para financiarlas?

    A pesar de que el primero ha crecido más, es el segundo el que está mejor en ese sentido.

    País 1: 100 * 40% * 10% = 4

    País 2: 80 * 60% * 10% = 4,8

    Mi pregunta es ¿Por qué debe medirse la sostenibilidad del sistema de pensiones en base a la recaudación de las cotizaciones sociales y no en función de la economía nacional en su conjunto?
    Última edición por Politikon; 27/04/2018 a las 07:39

  23. #53
    The last of my kind Avatar de Quemao
    Registro
    29 ene, 16
    Ubicación
    Chutando perros
    Mensajes
    15,699
    Me gusta (Dados)
    5060
    Me gusta (Recibidos)
    5999
    Cita Iniciado por Empecinado Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El PNV es un partido neo nazi que debería de ser ilegalizado junto a ciu erc etc...
    ¿Partido neo nazi? Un partido que sale del carlismo no creo que pueda ser neo nazi, si lo fuese tal vez deberías votarles porque generalmente tus comentarios suelen por ahí.

  24. #54
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Luno
    Registro
    14 may, 16
    Mensajes
    761
    Me gusta (Dados)
    74
    Me gusta (Recibidos)
    110
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa es la forma de financiar el sistema de pensiones actualmente, pero ¿No puede ser otra?

    Mira lo que está pasando:

    - España mantiene un buen nivel de crecimiento estos últimos años.

    - Los salarios de los nuevos empleos son más bajos, por lo que las cotizaciones también.

    - Los nuevos jubilados van a recibir unas pensiones en base a unos salarios que han sido superiores a los actuales (además del problema del envejecimiento, que también)

    - Por consiguiente ¿Por qué mantener un modelo de financiación de las pensiones basado en las cotizaciones si así vamos mal? Lo que hay que determinar es si la economía española se puede permitir o no pagar lo que está pagando a los jubilados.

    - Pero ¿Por qué si crecemos.a buen ritmo no podemos mantener el sistema? Porque los salarios han perdido peso en el PIB.

    Los salarios pierden peso en el PIB en beneficio de las rentas empresariales

    Te pondré un ejemplo númerico. Imagina que en el año X el crecimiento de la riqueza de un país es de 100 y el de otro de 80. En el primero los salarios suponen un 40% de su renta nacional (PIB) y en el segundo el 60%. Si ambos recaudan un 10% de los salarios para pensiones ¿Cual de los dos habrá generado más recursos para financiarlas?

    A pesar de que el primero ha crecido más, es el segundo el que está mejor en ese sentido.

    País 1: 100 * 40% * 10% = 4

    País 2: 80 * 60% * 10% = 4,8

    Mi pregunta es ¿Por qué debe medirse la sostenibilidad del sistema de pensiones en base a la recaudación de las cotizaciones sociales y no en función de la economía nacional en su conjunto?
    Ahora te entiendo. Sin ser experto en la materia parece razonable pensar que las pensiones se las paguen los propios trabajadores y no usar el IVA o el IRPF para pagarlas, creo que se hace así en la mayoría o sino en todos los países de la OCDE. En este caso en España hay un acuerdo intergeneracional para que tú pagues la pensión a tus abuelos/padres y tus hijos/nietos paguen la tuya.

    Si se usasen otros recursos económicos para pagar las pensiones, habría que detraer dinero de otras partidas presupuestarias o aumentar el déficit. Malo y peor.

    Para atacar el problema de las pensiones hay que crear empleo, y ni aún así están garantizadas para el futuro.

    La mayoría de los jubilados no se ha financiado su pensión pública

  25. #55
    Usuario: Ayuso_2600 Avatar de Bisagrón
    Registro
    13 dic, 17
    Mensajes
    5,249
    Me gusta (Dados)
    13
    Me gusta (Recibidos)
    2314
    Cita Iniciado por Quemao Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Partido neo nazi? Un partido que sale del carlismo no creo que pueda ser neo nazi, si lo fuese tal vez deberías votarles porque generalmente tus comentarios suelen por ahí.
    Los dos sabemos que el carlismo es la autentica salud.

    Pero lo cortés no quita lo valiente, tampoco vamos a negar que Sabino Arana era un putrefacto supremacista.

    Saludos hispanos.

  26. #56
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    El PNV es lo que es, a poco que lo conozcas estas cosas te las puedes esperar. Es el partido más inteligente de España.

  27. #57
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El PNV es lo que es, a poco que lo conozcas estas cosas te las puedes esperar. Es el partido más inteligente de España.
    Hay muchos tipos de inteligencia. Hitler, por ejemplo.

  28. #58
    Cita Iniciado por Luno Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ahora te entiendo. Sin ser experto en la materia parece razonable pensar que las pensiones se las paguen los propios trabajadores y no usar el IVA o el IRPF para pagarlas, creo que se hace así en la mayoría o sino en todos los países de la OCDE. En este caso en España hay un acuerdo intergeneracional para que tú pagues la pensión a tus abuelos/padres y tus hijos/nietos paguen la tuya.

    Si se usasen otros recursos económicos para pagar las pensiones, habría que detraer dinero de otras partidas presupuestarias o aumentar el déficit. Malo y peor.

    Para atacar el problema de las pensiones hay que crear empleo, y ni aún así están garantizadas para el futuro.

    La mayoría de los jubilados no se ha financiado su pensión pública
    Evidentemente un cambio del sistema público de pensiones que pase de utilizar como base para su financiación la totalidad del PIB y no solamente la masa salarial no es la panacea porque hay más problemas, pero ayudaría.

    Y lo razonable deja de serlo si pasa a ser inviable. Incluso creo que debe ser la sociedad en su conjunto la que garantice las pensiones y no solo los trabajadores porque los beneficios empresariales se nutren de la diferencia entre los precios de venta y los costes de producción de los bienes y servicios que comercializan, y esos costes de producción son en esencia los del factor trabajo.

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hay muchos tipos de inteligencia. Hitler, por ejemplo.
    Si, pues le supera el PNV xD. Siempre jugando a dos barajas, en la Guerra Civil, en el tema de ETA, en su discurso, etc...

    Discuto con varios simpatizantes y siempre justificando todo

  30. #60
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si, pues le supera el PNV xD. Siempre jugando a dos barajas, en la Guerra Civil, en su discurso, en el tema de ETA, etc...

    Discuto con varios simpatizantes y siempre justificando todo
    A eso me refería. No creo que las soluciones a los grandes problemas esté en el pragmatismo utilitarista.

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •