¿Como puede haber catalanes que digan que no son españoles?

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zipnaf
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Después de todos estos años de prucés, y tras ver el ridículo tan espantoso que han hecho los próceres de sus partidos... ¿Como pueden los independentistas catalanes creer que no son españoles, si el apoyo a sus esperpénticos representantes políticos es un ejemplo magnífico de la tragadera del votante hispano?

    Si en toda España no tenemos un puto politico presentable, lo de Cataluña es de los payasos de la tele.

    Aprovecho la oportunidad para felicitar al forero que colgó este vídeo. Cuánto más lo veo más me gusta.

    Es una religión y en las religiones no se duda de los dogmas de fe.

    Dicha la broma en parte pienso que es una combinación de fe religiosa, desconocimiento en general, sentido de pertenecer a algo y miedo.

    Puedes aplicarlo a muchas mas cosas como los follamoros, racismos, ideologías políticas varias y feminismos, son las nuevas drogas del pueblo.

  2. #32
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Está en contra en tanto su proyecto no es independentista, ahora bien, es cierto que no los señala, no busca confrontar con ellos. Quizás porque su electorado no lo necesita, también te digo.
    Al PP espada láser, a CiU-CC-DyL-JxCat-? latiguillo de seda.

    Que me lo expliquen.

  3. #33
    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
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    Es una religión y en las religiones no se duda de los dogmas de fe.

    Dicha la broma en parte pienso que es una combinación de fe religiosa, desconocimiento en general, sentido de pertenecer a algo y miedo.

    Puedes aplicarlo a muchas mas cosas como los follamoros, racismos, ideologías políticas varias y feminismos, son las nuevas drogas del pueblo.
    Creo que el independentismo se puede aislar perfectamente del ruido de fondo, entre otras cosas porque son los máximos generadores de dicho ruido. Pero si este movimiento fuese realmente "de abajo hacia arriba" como ellos dicen ¿No habrían hecho saber ya a sus barandas que no están dispuestos a tolerar más mentiras?

  4. #34
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    son una secta no lo deis mas vueltas. todos los que no piensan como esa secta ridicula seran considerados fachas.

  5. #35
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    Y los sobrinos de tus sobrinos

    Y los sobrinos de los sobrinos de tus sobrinos

    Y los sobrinos de los sobrinos de los sobrinos de tus sobrinos

    Y así hasta el infinito y más allá
    Deseos, nuevamente.

  6. #36
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    Que sí, que si no lo cumplen ni por asomo siempre queda la excusa de que la culpa es de los voluntarios.
    No, la culpa en mi opinión es suya por no haber hecho efectiva la declaración de independencia.
    ¿A quién en su sano juicio se le ocurre pensar que un último intento de negociación con Madrid era opción?

  7. #37
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Deseos, nuevamente.
    Lo tuyo no ¿Verdad?

  8. #38
    ForoParalelo: Cacahuete Avatar de Cacahueto
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    Cita Iniciado por Trhim Ver mensaje
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    ¿Somos independientes ya, o aún no han pasado los 18 meses?
    Es que el dinero de los españoles está rico sabes y los sillones del congreso son muy cómodos

    Además hacer circo en él es divertido, se pasa un buen rato.

    Vaya chollo el rufián tiene

  9. #39
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No, la culpa en mi opinión es suya por no haber hecho efectiva la declaración de independencia.
    ¿A quién en su sano juicio se le ocurre pensar que un último intento de negociación con Madrid era opción?
    Esto es la hostia. ¿Cómo va a hacer efectiva la independencia sin reconocimiento internacional, estructuras de Estado inexistentes, nula autosuficiencia financiera y frente a una nación consolidada y 100% reconocida como España?

    Nada, que no te enteras.

    ¡Que os han engañado como a críos!
    Última edición por Politikon; 23/04/2018 a las 18:44

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Quizás ignores que ERC jamás ha tenido casos de corrupción ni de deudas.
    ¿Seguro?

    La Caixa también perdonó 2,7 millones de euros a ERC con el tripartito ya en el poder

    http://www.elmundo.es/elmundo/2005/1...132201749.html

    Pero aún sin corrupción y con un valiente Oriol Junqueras, que no le ha temblado el pulso de ir a la cárcel, ante el cobarde Puigdemont que huyó, perdió las elecciones cuando nadie dudaba de que sería la primera fuerza en las pasadas elecciones.

  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Seguro?

    La Caixa también perdonó 2,7 millones de euros a ERC con el tripartito ya en el poder

    http://www.elmundo.es/elmundo/2005/1...132201749.html

    Pero aún sin corrupción y con un valiente Oriol Junqueras, que no le ha temblado el pulso de ir a la cárcel, ante el cobarde Puigdemont que huyó, perdió las elecciones cuando nadie dudaba de que sería la primera fuerza en las pasadas elecciones.
    Segurísimo:

    El secretario de Organización de los republicanos, Xavier Vendrell, relató ayer que su partido "nunca ha reconocido esta deuda" —generada por unos intereses abusivos, según ERC— y que dejó de pagarla al considerar que la Caixa se la comunicó al Tribunal de Cuentas "para presionar" al partido.

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esto es la hostia. ¿Cómo va a hacer efectiva la independencia sin reconocimiento internacional, estructuras de Estado inexistentes, nula autosuficiencia financiera y frente a una nación consolidada y 100% reconocida como España?

    Nada, que no te enteras.

    ¡Que os han engañado como a críos!
    Porque para que haya todo eso que enumeras, primero debe haber declaración efectiva de independencia.

  13. #43
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    Lo tuyo no ¿Verdad?
    Por supuesto,¿cuándo lo he negado?
    Como tampoco lo uso para imponerlo a nadie porque sí.

  14. #44
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Segurísimo:
    Jejejeje buenísimo, con un par. O sea que no la pagan porque era abusiva, pero cuando la pedían no. Vaya voy a hacer lo mismo a ver que me pasa. En fin lo releo y no salgo de la perplejidad... Es hilarante.

  15. #45
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    Jejejeje buenísimo, con un par. O sea que no la pagan porque era abusiva, pero cuando la pedían no. Vaya voy a hacer lo mismo a ver que me pasa. En fin lo releo y no salgo de la perplejidad... Es hilarante.
    Lo que deberías leerte es la fuente que tú mismo has puesto para conocer por qué razón ERC no la reconoce.

  16. #46
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo que deberías leerte es la fuente que tú mismo has puesto para conocer por qué razón ERC no la reconoce.
    La fuente es Xavier Vendrell, léelo mejor. Sí, el terrorista de Terra Lliure.

    ... siempre según la versión de Vendrell

  17. #47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque para que haya todo eso que enumeras, primero debe haber declaración efectiva de independencia.
    Pues entonces os han metido una trola tremenda con el prucés ¿No?

    Mira, es tan esperpéntico que dejo el tema por tu bien.
    Última edición por Politikon; 23/04/2018 a las 19:02

  18. #48
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La fuente es Xavier Vendrell, léelo mejor. Sí, el terrorista de Terra Lliure.

    ... siempre según la versión de Vendrell
    La fuente es El Mundo, según creo.

  19. #49
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues entonces os han metido una trola tremenda con el prucés ¿No?

    Mira, es tan esperpéntico que dejo el tema por tú bien.
    Repito que yo no me siento engañado, desde el momento en que nadie dijo nada parecido a "esto ya está hecho" o "será coser y cantar". Nadie. Nunca.

  20. #50
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La fuente es El Mundo, según creo.
    Se hacen eco de las declaraciones de Vendrell, que son hilarantes, vaya no pagamos porque no nos sale de los cojones. Pero justamente renegociamos la deuda con la caixa porque misteriosamente estamos en el ejecutivo catalán. En fin... Y el misterio que el consejo de administración lo haga en esa época y a los 2 partidos PSC y ERC.

    Hombre renegociar la deuda de 2.7 y pagar sin intereses 1.3 millones al 0%, a mi me parece un poco, no se, sospechoso.

    http://www.ccma.cat/324/La-Caixa-rat...oticia/103957/

    Pero eso no es gratis, ERC pasó de antipeajes a peajes "blandos" y a dejarlo como está, en un abrir y cerrar de ojos, al igual que el apoyo a la opa de gas natural a Endesa.


    Gracias a esta inyección económica, ERC se vio con coraje de volver a negociar la deuda que mantenía con La Caixa. Las reuniones entre Vendrell y los responsables de la entidad se saldaron con un acuerdo en diciembre de 2004 en virtud del cual La Caixa aceptó dar por cancelada la deuda si el partido pagaba todo el capital pendiente a un interés anual mínimo, un 3%. Parte de la militancia reprochó a los dirigentes republicanos que, a cambio de esa condonación, renunciaran a esa «guerra de los peajes». Una lucha que ERC continúa ahora por cauces estrictamente institucionales -el rescate de los peajes es una de las exigencias de los republicanos para cambiar su voto negativo en el nuevo Estatuto-. El hoy secretario general de ERC, Joan Puigcercós, siempre ha negado la vinculación entre la campaña antipeajes y las dificultades para financiar el partido.

    Unas normas definitivas

    Los republicanos defienden la esencia de sus normas de financiación e insisten en que el envío de las polémicas cartas a trabajadores fue un «error formal y estético». No obstante, ERC ya ha anunciado que desarrollará próximamente su Carta de Financiación mediante un reglamento para definir concretamente quién está obligado a pagar esas cuotas al partido.

    http://www.abc.es/hemeroteca/histori...928056004.html
    Última edición por Abissway; 23/04/2018 a las 19:15

  21. #51
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Repito que yo no me siento engañado, desde el momento en que nadie dijo nada parecido a "esto ya está hecho" o "será coser y cantar". Nadie. Nunca.
    Entonces la desconexión, la ley de transitoriedad, las estructuras de Estado, la difusión por algunos voceros del independentismo de la lista de los hasta casi 30 paises que iban a reconocer a Cataluña como estado independiente, las empresas que apoyarían con sus inversiones el proceso independentista...joer, si hasta se han repartido en las manifestaciones encuestas para que la gente dijera en qué queria que se gastara ese paranoide 8% de deficit que se recuperaría una vez Cataluña fuese independiente !!!

    Marraco, por favor. No hagas el ridículo defendiendo lo indefendible. Os han metido una bola de dimensiones astronomicas y no solo os la habeis tragado, sino que todavía seguís con la matraca.

    ¿Pero que más os hace falta para daros cuenta del rollo morrocotudo que os han contado?

  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Quizás ignores que ERC jamás ha tenido casos de corrupción ni de deudas.
    No venía a cuento en el hilo, pero hay contrabando de tabaco, pederastía,
    Muy normal realizar la lista que incorpora a los exmiembros del Govern investigados -algunos en prisión y otros en Bélgica- Meritxell Serret, Dolors Bassa, Toni Comín, Carles Mundó y Raül Romeva, además de la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, el exsecretario general de vicepresidencia de la Generalitat Josep Maria Jové y el exsecretario de Hacienda Lluís Salvadó.


  23. #53
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Está en contra en tanto su proyecto no es independentista, ahora bien, es cierto que no los señala, no busca confrontar con ellos. Quizás porque su electorado no lo necesita, también te digo.
    ¿Su desbordante electorado en las elecciones catalanas?

  24. #54
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Repito que yo no me siento engañado, desde el momento en que nadie dijo nada parecido a "esto ya está hecho" o "será coser y cantar". Nadie. Nunca.
    Ni lo contrario, pero sí que dieron a entender que todo estaba pensado y listo para alcanzar el objetivo.

  25. #55
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No, la culpa en mi opinión es suya por no haber hecho efectiva la declaración de independencia.
    ¿Y como se habría hecho efectiva esa independencia?

    ¿Pero no ves que esa afirmación pone de manifiesto con meridiana claridad que eres víctima de una estafa social de dimensiones épicas

  26. #56
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces la desconexión, la ley de transitoriedad, las estructuras de Estado, la difusión por algunos voceros del independentismo de la lista de los hasta casi 30 paises que iban a reconocer a Cataluña como estado independiente, las empresas que apoyarían con sus inversiones el proceso independentista...joer, si hasta se han repartido en las manifestaciones encuestas para que la gente dijera en qué queria que se gastara ese paranoide 8% de deficit que se recuperaría una vez Cataluña fuese independiente !!!

    Marraco, por favor. No hagas el ridículo defendiendo lo indefendible. Os han metido una bola de dimensiones astronomicas y no solo os la habeis tragado, sino que todavía seguís con la matraca.

    ¿Pero que más os hace falta para daros cuenta del rollo morrocotudo que os han contado?
    Repito que yo no me siento engañado, desde el momento en que nadie dijo nada parecido a "esto ya está hecho" o "será coser y cantar". Nadie. Nunca

    A mí nadie me ha contado ningún rollo. Soy militante de ERC desde hace décadas.

  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No venía a cuento en el hilo, pero hay contrabando de tabaco, pederastía,
    Muy normal realizar la lista que incorpora a los exmiembros del Govern investigados -algunos en prisión y otros en Bélgica- Meritxell Serret, Dolors Bassa, Toni Comín, Carles Mundó y Raül Romeva, además de la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, el exsecretario general de vicepresidencia de la Generalitat Josep Maria Jové y el exsecretario de Hacienda Lluís Salvadó.

    Eso no es corrupción shur.

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y como se habría hecho efectiva esa independencia?

    ¿Pero no ves que esa afirmación pone de manifiesto con meridiana claridad que eres víctima de una estafa social de dimensiones épicas
    En primer lugar hay que publicarlo en el DOGC, el BOE catalán. Luego hay que comunicarlo al país afectado, en este caso España, con quien se negocian los términos.
    A continuación, hay que solicitar la inclusión en la ONU y iniciar contactos internacionales con los países vecinos en primer lugar.
    Mientras tanto, hay que organizar las estructuras de estado que aseguren unos servicios públicos de calidad.

    No es necesario que insistas en demostrar tu valentía shur, no te alabaré más por ello por aquello de no ser repetitivo.

  29. #59
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Repito que yo no me siento engañado, desde el momento en que nadie dijo nada parecido a "esto ya está hecho" o "será coser y cantar". Nadie. Nunca

    A mí nadie me ha contado ningún rollo. Soy militante de ERC desde hace décadas.
    Pues lo siento porque si no reconoces que el prucés ha estado plagado de falsedades a la vista de los hechos constatados, o eres un ingenuo, o un fanático o un cínico.

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LELON
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso no es corrupción shur.
    ESTO no es corrupción es de risas para hacerse el chulo.


    en el primer caso comentado
    Condenado a 4 años el exconseller Jordi Ausàs (ERC) por contrabando de tabaco

    Lleida, 19 jun (EFE).- La Audiencia de Lleida ha condenado al exconseller del tripartito Jordi Ausàs (ERC) a cuatro años de cárcel y a una multa de 195.000 euros por formar parte de un grupo criminal que se dedicaba al contrabando de tabaco, actividad que llevó a cabo incluso cuando aún ocupaba su cargo en la Generalitat.

    En la sentencia, la sección primera de la Audiencia de Lleida reprocha la conducta de Ausàs, que fue alcalde de La Seu d'Urgell (Lleida) hasta marzo de 2008 y conseller de Gobernación y Administraciones Públicas de la Generalitat hasta diciembre de 2010, ya que ostentó unos cargos públicos "de los que cabe exigir una especial impecabilidad de comportamiento".

    La Audiencia considera probado que Ausàs se dedicaba al contrabando de tabaco extracomunitario al menos desde febrero de 2010, por lo que llevó a cabo esta actividad ilícita varios meses siendo conseller de la Generalitat, ya que ostentó este cargo hasta diciembre de 2010, cuando CiU recuperó el gobierno tras siete años de tripartito.

    No obstante, la sentencia reconoce que no se ha podido acreditar que Ausàs se dedicara al contrabando de tabaco "al amparo de una especial facilidad derivada de su condición de antiguo alcalde de la localidad de la Seu d'Urgell y exconseller de Governació".

    Según considera probado la Audiencia, Ausàs formaba parte de un grupo organizado que forma "persistente y duradera en el tiempo" se dedicaba ilícitamente al contrabando de tabaco.

    Ausàs recogía el tabaco de contrabando en un "box" (garaje) de La Seu d'Urgell que compartía con los demás miembros de la red y lo distribuía posteriormente en Barcelona, donde lo transportaba en viajes en coche de madrugada, para evitar ser sorprendido o interceptado en su actividad ilícita.

    Según la sentencia, el exconseller republicano cargaba el tabaco del box indistintamente en un Audi Q5 de su propiedad y un Suzuki Vitara de su esposa -que ha sido absuelta- y lo trasladaba a su casa en La Seu, donde lo depositaba en un garaje, donde lo embalaba en cajas sin distintivos para después trasladarlo de madrugada a Barcelona para su venta y distribución.

    En el registro en el domicilio de Ausàs, los Mossos d'Esquadra intervinieron un total de 25.875 euros en efectivos, en distintas dependencias de la casa, así como tabaco por valor de 14.562,5 euros -muy cerca de umbral de los 15.000 euros en los que se pasa de falta administrativa a delito- y abundantes cintas y cajas de cartón para embalaje.

    Además, en el despacho que Ausàs tenía en su casa los agentes encontraron varios documentos con anotaciones de tabaco y una hoja de cálculo con los precios del tabaco en La Seu d'Urgell, Andorra y Barcelona.

    Por todo ello, la Audiencia condena a Ausàs a tres años y nueve meses de cárcel por un delito continuado de contrabando, por el que también le impone una multa de 190.000 euros, así como otros tres meses de prisión por un delito de pertenencia a grupo criminal.

    De hecho, en el juicio se visionaron como prueba ocho vídeos captados por los Mossos d'Esquadra donde Ausàs aparece en el box de La Seu cargando en su coche bolsas negras donde otros acusados habían introducido anteriormente paquetes de tabaco.

    La Fiscalía pedía un total 6 años y cinco meses de cárcel para el exconseller republicano, que durante el juicio negó ser autor de los delitos que se le imputaban y que tuviera alguna relación con los demás acusados.

    La Audiencia considera que si bien es cierto que no todos los acusados coincidían entre sí con la misma intensidad ni con el mismo número de personas, no es menos cierto que desarrollaron una actividad ilícita persistente y duradera en el tiempo, con un número de visitas "elevadísimo" al box y un "trasiego importantísimo" de cargas y descargas de tabaco, en varias ocasiones en un misma día.

    Por estos dos mismos delitos, la Audiencia de Lleida ha condenado a otras siete miembros de la banda a penas que oscilan entre los 5 años y 3 meses de prisión y los tres años y medio de cárcel.

    La máxima pena, de 5 años y 390.000 euros de multa, la ha impuesto la Audiencia de Lleida al brigada de la Guardia Civil Julián García Molina, el segundo mando de la Aduana de La Farga de Moles, como responsable de abrir el almacén dónde se guardaba el tabaco.

    La sentencia, ante la que cabe recurso de casación ante el Tribunal Supremo (TS), considera probado que los condenados "formaban parte de un grupo que se dedicaba a la importación y distribución ilícita de tabaco de Andorra", usando como base principal para su almacenaje un garaje de La Seu d'Urgell.

    http://www.lavanguardia.com/politica...de-tabaco.html

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