Pues hablemos un rato sobre la energia en españa

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por Mustang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gracias por el gráfico, pero no me refería a eso. El % que se paga de impuestos por carburantes es bastante grande, e imagino que, en términos absolutos, debe dar para bastante.

    Algo como esto:
    9.256 millones de euros recaudó el Estado en 2014 por el impuesto de hidrocarburos, que grava todos los combustibles.

    Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/2376...dacion-estado/
    Claro, forma parte de lo mismo. Entre los impuestos a los hidrocarburos y el IVA ya ves.

    Sinceramente, no sé como se lo van a organizar para sustituir esos ingresos cuando ya no exista el chollo éste. Lo que estoy seguro es de que a nadie en el gobierno se le va a ocurrir reducir el gasto. Inventarán otro impuesto.

    Lo que está claro es que no van a poder poner puertas al campo, y que alguien quiera autoabastecerse de energía no lo van a poder gravar.

  2. #32
    Usuario Premium Avatar de c0ldw1nd
    Registro
    24 feb, 15
    Ubicación
    Debajo de tu cama
    Mensajes
    7,441
    Me gusta (Dados)
    2143
    Me gusta (Recibidos)
    2192
    Ya hay una plataforma sobre energía nuclear, huelga decir que estoy a favor de ella

    Foreros pro energía nuclear

  3. #33
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Para resumir lo que pienso, las renovables en España son una estafa del gobierno de ZP, secundada por el del PP a todos los españoles. pero los mayores culpables no son los políticos, no: Son los progres, que con su ignorancia y su "nucleares no gracias" nos han buscado la ruina a todos.

    Estamos de acuerdo que la producción de energía nuclear no es lo más conveniente, ni lo más limpio. Pero si queremos energía eléctrica en abundancia para los tiempos modernos es lo único que los seres humanos sabemos hacer, de momento, en cantidades suficientes y a un precio razonable. Las renovables no son, ni de lejos, suficientes y su precio es astronómico.

    Siempre tenemos que salir perdiendo cuando la manada de ovejas habla, con su boca grasienta e ignorante, de cosas de las que no tienen ni puta idea.

    Ahora comprando energía (nuclear) a Francia a precios de estafa porque "nucleares, no gracias". El retraso del progresismo español no tiene fronteras. Esa es la verdad.

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Efectivamente, @Mustang. La recaudación por el IEH se mueve en torno a los 10.000 millones de euros, y el total recaudado por todos los conceptos entre los 180.000 y los 190.000 millones (eso supone aproximadamente un 5% del total). Es un porcentaje significativo, pero también hay que tener en cuenta que el consumo de petroleo, gas y carbón importados ronda los 30.000 millones, renta que sale de nuestra economía y va a la de terceros países. Eso sin contar el daño medioambiental que puede tener repercusión incluso en el gasto sanitario. Creo que se mire como se mire la energía solar es ventajosa. Y llevado al extremo siempre se puede poner un impuesto a las recargas.

    No estaría de más que se incidiera en la cuestión tecnológica. Se me ocurre que se podría obligar a que los deportes a motor cambien de la combustión al motor electrico. En los EE.UU. se sigue más la Formula E que la tradicional. Si hubiera verdadera voluntad en el estado actual de la ciencia y la técnica los avances serían espectaculares. Pero claro, tiene que haber voluntad.

    Última edición por Italico; 08/08/2017 a las 17:12

  5. #35
    Hetero Erectus - GN Avatar de Mustang
    Registro
    19 jul, 13
    Mensajes
    2,392
    Me gusta (Dados)
    74
    Me gusta (Recibidos)
    417
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para resumir lo que pienso, las renovables en España son una estafa del gobierno de ZP, secundada por el del PP a todos los españoles. pero los mayores culpables no son los políticos, no: Son los progres, que con su ignorancia y su "nucleares no gracias" nos han buscado la ruina a todos.

    Estamos de acuerdo que la producción de energía nuclear no es lo más conveniente, ni lo más limpio. Pero si queremos energía eléctrica en abundancia para los tiempos modernos es lo único que los seres humanos sabemos hacer, de momento, en cantidades suficientes y a un precio razonable. Las renovables no son, ni de lejos, suficientes y su precio es astronómico.

    Siempre tenemos que salir perdiendo cuando la manada de ovejas habla, con su boca grasienta e ignorante, de cosas de las que no tienen ni puta idea.

    Ahora comprando energía (nuclear) a Francia a precios de estafa porque "nucleares, no gracias". El retraso del progresismo español no tiene fronteras. Esa es la verdad.
    Yo también soy anti nuclear, pero lo primero que tengo claro es que, hoy por hoy, es la mejor tecnología que tenemos para la obtención de energía, por diversos factores. Y el otro día decía que están cerrando la de Garoña, por vieja, y no la están supliendo ni con una nuclear nueva, ni con verdes, ni nada. Eso va a encarecer la factura, por poco que sea, y va a hacer que dependamos aún más de Francia.

    En cambio, se le sigue dando uso al carbón, cuando, para generar energía, es bastante deficiente. Estas sí que deberían de cerrarlas.


    Por último, y en mi opinión, más interesante que centrales fotovoltaicas gigantes, sería el concepto de energía autoproducida. El tener unas placas en el techo, personales, o incluso para un barrio, y poder convertir parte de la luz que nos llega en energía, es un paso primordial en todo este tema.

    Igual que la electrolinera del vídeo anterior, que producirá su propia energía, en el futuro los coches eléctricos también tendrán células fotovoltaicas para producir parte de la energía que necesitan, aunque dependan de otro medio principal para obtenerla.

    Estoy convencido de que veremos coches, casas particulares y naves industriales con placas solares, en un futuro más o menos próximo.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para resumir lo que pienso, las renovables en España son una estafa del gobierno de ZP, secundada por el del PP a todos los españoles. pero los mayores culpables no son los políticos, no: Son los progres, que con su ignorancia y su "nucleares no gracias" nos han buscado la ruina a todos.

    Estamos de acuerdo que la producción de energía nuclear no es lo más conveniente, ni lo más limpio. Pero si queremos energía eléctrica en abundancia para los tiempos modernos es lo único que los seres humanos sabemos hacer, de momento, en cantidades suficientes y a un precio razonable. Las renovables no son, ni de lejos, suficientes y su precio es astronómico.

    Siempre tenemos que salir perdiendo cuando la manada de ovejas habla, con su boca grasienta e ignorante, de cosas de las que no tienen ni puta idea.

    Ahora comprando energía (nuclear) a Francia a precios de estafa porque "nucleares, no gracias". El retraso del progresismo español no tiene fronteras. Esa es la verdad.
    Las últimas dos subastas de renovables han sido sin prima. Nada que ver con lo que hizo Zapatero. Y no diré que lo de ahora sea mérito del gobierno, quizás lo sea sólo del estado de la técnica.

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por Mustang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo también soy anti nuclear, pero lo primero que tengo claro es que, hoy por hoy, es la mejor tecnología que tenemos para la obtención de energía, por diversos factores. Y el otro día decía que están cerrando la de Garoña, por vieja, y no la están supliendo ni con una nuclear nueva, ni con verdes, ni nada. Eso va a encarecer la factura, por poco que sea, y va a hacer que dependamos aún más de Francia.

    En cambio, se le sigue dando uso al carbón, cuando, para generar energía, es bastante deficiente. Estas sí que deberían de cerrarlas.


    Por último, y en mi opinión, más interesante que centrales fotovoltaicas gigantes, sería el concepto de energía autoproducida. El tener unas placas en el techo, personales, o incluso para un barrio, y poder convertir parte de la luz que nos llega en energía, es un paso primordial en todo este tema.

    Igual que la electrolinera del vídeo anterior, que producirá su propia energía, en el futuro los coches eléctricos también tendrán células fotovoltaicas para producir parte de la energía que necesitan, aunque dependan de otro medio principal para obtenerla.

    Estoy convencido de que veremos coches, casas particulares y naves industriales con placas solares, en un futuro más o menos próximo.
    Ese futuro ya ha llegado. Hay casas independientes energéticamente ya. La fábrica de baterías de Tesla, que es la más grande del mundo funciona con energía solar. Es el presente.

  8. #38
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ese futuro ya ha llegado. Hay casas independientes energéticamente ya. La fábrica de baterías de Tesla, que es la más grande del mundo funciona con energía solar. Es el presente.
    Se puede hacer una casa que funcione con energía solar pero...

    Si uno no es un manitas con la electricidad y la electrónica, la empresa instaladora te va a cobran un pastizal, para amortizar eso se necesitan varios años de consumo eléctrico y las baterías de plomo tienen una duración limitada, que es una de las cosas más caras de la fotovoltaica de acumulación. Así que el rendimiento es muy limitado.

    Si te pillan las placas en el tejado puedes tener problemas, ya que los políticos quieren sacar tajada, como con todo y por orden de las empresas eléctricas.

    ¿Qué hacemos? yo me lo he planteado y tengo los conocimientos suficientes instalarlo yo mismo, incluso fabricarme los paneles a base de soldar celdas que se pueden conseguir a veces muy baratas en Ebay. Pero las trabas de esta gentuza me echan para atrás...

  9. #39
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se puede hacer una casa que funcione con energía solar pero...

    Si uno no es un manitas con la electricidad y la electrónica, la empresa instaladora te va a cobran un pastizal, para amortizar eso se necesitan varios años de consumo eléctrico y las baterías de plomo tienen una duración limitada, que es una de las cosas más caras de la fotovoltaica de acumulación. Así que el rendimiento es muy limitado.

    Si te pillan las placas en el tejado puedes tener problemas, ya que los políticos quieren sacar tajada, como con todo y por orden de las empresas eléctricas.

    ¿Qué hacemos? yo me lo he planteado y tengo los conocimientos suficientes hace instalarlo yo mismo, incluso fabricarme los paneles a base de soldar celdas que se pueden conseguir a veces muy baratas en Ebay. Pero las trabas de esta gentuza me echan para atrás...
    No. Te equivocas. Ya había un hilo sobre eso. Una instalación legal, con su instalador cualificado se puede amortizar en unos años. Si encuentro el hilo, creo que era de FC te lo pongo.

    Por otro lado, no hay problema en poner placas, nadie puede decirte nada. Eso sí, tiene que ser sin respaldo de red, en ese caso no puedes ponerlas sin contratar al menos tanta potencia como la instalada.

    O sea que si tienes conocimientos, mientras no contrates con la red lo puedes hacer tranquilamente.

    Por cierto, las placas solares son lo que menos vale del sistema. No merece la pena que te vuelvas loco a empalmar celdas, sobre todo porque es un coñazo.

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se puede hacer una casa que funcione con energía solar pero...

    Si uno no es un manitas con la electricidad y la electrónica, la empresa instaladora te va a cobran un pastizal, para amortizar eso se necesitan varios años de consumo eléctrico y las baterías de plomo tienen una duración limitada, que es una de las cosas más caras de la fotovoltaica de acumulación. Así que el rendimiento es muy limitado.

    Si te pillan las placas en el tejado puedes tener problemas, ya que los políticos quieren sacar tajada, como con todo y por orden de las empresas eléctricas.

    ¿Qué hacemos? yo me lo he planteado y tengo los conocimientos suficientes instalarlo yo mismo, incluso fabricarme los paneles a base de soldar celdas que se pueden conseguir a veces muy baratas en Ebay. Pero las trabas de esta gentuza me echan para atrás...
    Sí que es cierto, para que no nos lo dejemos en el tintero que necesitarás licencia de obras y un certificado del instalador por la instalación o modificación de la instalación eléctrica, según REBT. Aunque seas un manitas, me parece recomendable que trabajes asistido por un instalador que luego pueda certificar, por legalidad y sobre todo por seguridad de la instalación.
    Legalizar creo que no te toca porque no te conectas a la red.

  11. #41
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí que es cierto, para que no nos lo dejemos en el tintero que necesitarás licencia de obras y un certificado del instalador por la instalación o modificación de la instalación eléctrica, según REBT. Aunque seas un manitas, me parece recomendable que trabajes asistido por un instalador que luego pueda certificar, por legalidad y sobre todo por seguridad de la instalación.
    Legalizar creo que no te toca porque no te conectas a la red.
    En todo caso lo que haría sería "inyectar" la energía proveniente del inversor a la instalación actual y dependiendo del presupuesto, conmutar a la red si se agotan las baterías de forma automática o manual (eso depende del presupuesto). Nada complicado ni peligroso, siguiendo las normas de cableado, aislamiento, etc.

    Que sea práctico o no dependerá de la cantidad de celdas de que dispongas (amperios de salida), de la cantidad de baterías, de si tienes un inversor de onda pura de calidad (min 2000W). Que menos que poder conectar tu lavadora, frigorífico, microondas (aparte del alumbrado, tv´´s, ordenadores, etc) a la solar, aunque hay que ser conscientes que, salvo presupuestos astronómicos no serviría para vitrocerámicas, calentadores eléctricos ni nada que lleve resistencias eléctricas (estufas, etc). A pesar de eso en todo esto que cito ya tenemos sólo en material cerca de 2000€ y buscando en web económicas....

    Como ves me lo he planteado en serio, pero hay cosas que siguen planteándome serias dudas. La legislación, lo principal.

  12. #42
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En todo caso lo que haría sería "inyectar" la energía proveniente del inversor a la instalación actual y dependiendo del presupuesto, conmutar a la red si se agotan las baterías de forma automática o manual (eso depende del presupuesto). Nada complicado ni peligroso, siguiendo las normas de cableado, aislamiento, etc.

    Que sea práctico o no dependerá de la cantidad de celdas de que dispongas (amperios de salida), de la cantidad de baterías, de si tienes un inversor de onda pura de calidad (min 2000W). Que menos que poder conectar tu lavadora, frigorífico, microondas (aparte del alumbrado, tv´´s, ordenadores, etc) a la solar, aunque hay que ser conscientes que, salvo presupuestos astronómicos no serviría para vitrocerámicas, calentadores eléctricos ni nada que lleve resistencias eléctricas (estufas, etc). A pesar de eso en todo esto que cito ya tenemos sólo en material cerca de 2000€ y buscando en web económicas....

    Como ves me lo he planteado en serio, pero hay cosas que siguen planteándome serias dudas. La legislación, lo principal.
    Pero no puedes conectar a la red, para evitar la tasa que te van a cobrar por el respaldo que es, ni mas ni menos que obligarte a contratar EL TOTAL de potencia que tengas instalada.

    Lo que se hace es ser autónomo totalmente y poner, como respaldo un grupo.

    Te voy a buscar el hilo que te dije.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En todo caso lo que haría sería "inyectar" la energía proveniente del inversor a la instalación actual y dependiendo del presupuesto, conmutar a la red si se agotan las baterías de forma automática o manual (eso depende del presupuesto). Nada complicado ni peligroso, siguiendo las normas de cableado, aislamiento, etc.

    Que sea práctico o no dependerá de la cantidad de celdas de que dispongas (amperios de salida), de la cantidad de baterías, de si tienes un inversor de onda pura de calidad (min 2000W). Que menos que poder conectar tu lavadora, frigorífico, microondas (aparte del alumbrado, tv´´s, ordenadores, etc) a la solar, aunque hay que ser conscientes que, salvo presupuestos astronómicos no serviría para vitrocerámicas, calentadores eléctricos ni nada que lleve resistencias eléctricas (estufas, etc). A pesar de eso en todo esto que cito ya tenemos sólo en material cerca de 2000€ y buscando en web económicas....

    Como ves me lo he planteado en serio, pero hay cosas que siguen planteándome serias dudas. La legislación, lo principal.
    Pégale un vistazo. Es interesante.

    http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3791397

  14. #44
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gracias, ahora lo miro

  15. #45
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gracias, ahora lo miro
    El hilo oficial de la fotovoltaica y termosolar de FC:

    http://www.forocoches.com/foro/showt...158823&page=11

    Más que nada por si te dan alguna información útil.

  16. #46
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Más que interesante. Por lo que dice y máxime haciéndolo todo yo, sería darle la patada a Endesa y a vivir. Y más viviendo en planta baja y ni por asomo 14.000€. Con ese dinero me haría una central para venderle corriente a mis vecinos

    Te reitero las gracias shur

  17. #47
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El hilo oficial de la fotovoltaica y termosolar de FC:

    http://www.forocoches.com/foro/showt...158823&page=11

    Más que nada por si te dan alguna información útil.
    Muy útil, los casos prácticos son los que más te animan. Como dice en el hilo, la gente siempre exagera los costos, etc...Bien planificado puede ser una formidable inversión y olvidarse de los usureros.

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Muy útil, los casos prácticos son los que más te animan. Como dice en el hilo, la gente siempre exagera los costos, etc...Bien planificado puede ser una formidable inversión y olvidarse de los usureros.
    Me alegro de que te hayan parecido interesantes. En su momento me parecieron muy interesantes los hilos, especialmente el primero por lo que has dicho tú. Son casos reales y prácticos.

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •