Que le lleva a alguien a votar a Ciudadanos?

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  1. #91
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    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Perdona... el PP es un "partido", es una organización criminal que a llegado a quedarse en el poder mediante el narcotráfico y el crimen organizado, tramas corruptas, trafico de personas, etc.
    Creo que te refieres a éstos:

    Que le lleva a alguien a votar a Ciudadanos?

  2. #92
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Pagáis más impuestos porque tenéis más renta y riqueza. Así funcionan todos los países mínimamente evolucionados y eso no da derecho a exigir más. Vivir en sociedad implica procurar que ésta este debidamente equilibrada y cohesionada, y como la economía de mercado (el mejor modelo económico que el hombre ha sido capaz de inventar) va a implicar siempre la existencia de ricos y pobres, el que tiene más debe contribuir más para compensar lo que no puede aportar el que tiene menos.

    Ese principio de "pago más, exijo más" de marcado carácter liberal es contradictorio en si mismo. Precisamente los que tienen la fortuna y el acierto de prosperar más lo hacen dentro de esa misma sociedad, y es ella la que les da la oportunidad de alcanzar esa prosperidad. Por tanto no solo es necesario, ni conveniente sino incluso justo que aporte más para mantener la estabilidad del modelo de sociedad del que se beneficia.

    No, pagar más impuestos no te da derecho a exigir más.

    Obviamente es tu opinión. Algunos estamos un poco hartos de este modelo.
    Dicho lo cual, ni siquiera pedimos "exigir más". Solamente queremos libertad de enseñanaza. Ni siquiera la concertada es más cara, De hecho es algo más barata que la pública. No tiene ningún sentido lo que dices, salvo motivos ideológicos.

  3. #93
    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
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    Obviamente es tu opinión. Algunos estamos un poco hartos de este modelo.
    Dicho lo cual, ni siquiera pedimos "exigir más". Solamente queremos libertad de enseñanaza. Ni siquiera la concertada es más cara, De hecho es algo más barata que la pública. No tiene ningún sentido lo que dices, salvo motivos ideológicos.
    Quiero la mejor educación posible para todos, y quiero igualdad de oportunidades para todos. Aún así respeto el derecho de los padres a elegir una educación distinta de la común, de la de todos, de la pública. Pero no con dinero público.

    Cuando el modelo no funciona correctamente hay dos posibilidades. Que sea por un error de concepción o de ejecución. En el caso de la educación para mí el error es de ejecución, porque conceptualmente creo que una educación diferenciada juega en contra de la igualdad de oportunidades. Si el problema no es lo que se quiere hacer sino como se hace, ahí es donde hay que trabajar para mejorarlo. El problema es que el liberalismo se aprovecha de las ineficiencias del sistema para tener excusa para eliminarlo, y ese sí que es un problema ideologico.

  4. #94
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Quiero la mejor educación posible para todos, y quiero igualdad de oportunidades para todos. Aún así respeto el derecho de los padres a elegir una educación distinta de la común, de la de todos, de la pública. Pero no con dinero público.

    Cuando el modelo no funciona correctamente hay dos posibilidades. Que sea por un error de concepción o de ejecución. En el caso de la educación para mí el error es de ejecución, porque conceptualmente creo que una educación diferenciada juega en contra de la igualdad de oportunidades. Si el problema no es lo que se quiere hacer sino como se hace, ahí es donde hay que trabajar para mejorarlo. El problema es que el liberalismo se aprovecha de las ineficiencias del sistema para tener excusa para eliminarlo, y ese sí que es un problema ideologico.

    Bueno, no creo que yo vaya por ahí. Hay mucha tela que cortar en el tema de la educación, empezando por -ya que nombras la igualdad de oportunidades- quitarles las competencias en Educación a las CCAA, porque eso sí que es discriminatorio e injusto.
    Pero bueno, cosas aparte, está claro que tenemos un concepto muy diferente de cómo organizar la sociedad. Obviamente tú eres de izquierda y yo estoy en el polo opuesto y nunca nos pondremos de acuerdo. Yo lucharé porque no quiten la concertada (sin dañar a la pública, que ahí está para el que la quiera, y ojalá que se pongan las pilas y que haya un proceso natural de elección de la pública). Otra cosa no me veo capaz de hacer (con mi voto, claro está)

  5. #95
    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
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    Bueno, no creo que yo vaya por ahí. Hay mucha tela que cortar en el tema de la educación, empezando por -ya que nombras la igualdad de oportunidades- quitarles las competencias en Educación a las CCAA, porque eso sí que es discriminatorio e injusto.
    Pero bueno, cosas aparte, está claro que tenemos un concepto muy diferente de cómo organizar la sociedad. Obviamente tú eres de izquierda y yo estoy en el polo opuesto y nunca nos pondremos de acuerdo. Yo lucharé porque no quiten la concertada (sin dañar a la pública, que ahí está para el que la quiera, y ojalá que se pongan las pilas y que haya un proceso natural de elección de la pública). Otra cosa no me veo capaz de hacer (con mi voto, claro está)
    Tienes mi respeto desde la discrepancia. Y sí, soy de izquierdas si hago balance, pero también creo en la economía de mercado, en la libre competencia, en la recompensa al trabajo bien hecho...Lo resumo en una frase "Al Estado lo que es del Estado, y al mercado lo que es del mercado"

  6. #96
    Azotaprogres Avatar de Tortu
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    Cita Iniciado por 12537L Ver mensaje
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    Creo que te refieres a éstos:

    Que le lleva a alguien a votar a Ciudadanos?
    En realidad no son muy diferentes en sus artes PP y PSOE... aunque lo sean en sus resultados, favoreciendo estos evidentementeal PP.

  7. #97
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sr. X
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    Cita Iniciado por localbus Ver mensaje
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    Puedo entender a alguien que vota al PP, al PSOE, a Podemos o a VOX. Son partidos que tienen sus ideas y mas o menos cuando les votas sabes lo que estas votando (últimamente el PP no tanto). Pero Ciudadanos que ideas tiene? No es mas que un partido veleta, el cual cambia su discurso según lo que reclame la sociedad.

    Por poner un ejemplo de miles, recuerdo que al principio decía que usar el art.155 era "matar moscas a cañonazos". Hoy pide endurecerle
    Acaso le preguntaron a tu madre porque no abortó?

  8. #98
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Sabes que no lo han hecho por apoyar la corrupción, sino por motivos ideologicos. Ciudadanos no quiere gobiernos con presencia de Podemos, y evidentemente en los casos que has citado su cercanía politica es con el PP (Congreso y Asamblea de Madrid) y el PSOE de Susana Díaz (Junta de Andalucía).
    ¿Pero Ciudadanos tiene ideología?

    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    No deberías ser tramposillo porque esto lo sabes igual que yo. Eso te hace perder credibilidad, lo que es una pena porque cuando opinas honestamente me resultas de lo más respetable.
    Es que cada vez que leo que C's es una alternativa al PPSOE, cuando para mí son más de lo mismo, me sale mi lado más radical, lo siento pero no puedo evitarlo

    Cita Iniciado por Mabus Ver mensaje
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    Antes no había alternativa política, ahora si.

    Además, si tan malo es Psoe ¿por qué Podemos quiere darle la presidencia?, ¿es malo cuando pacta contra n C’s y maravilloso cuando lo hace con Podemos?
    La diferencia es que Podemos allí donde ha pactado con el PSOE ha sido para formar gobiernos del cambio después de largos años de dominio del PP, mientras que C's, en cambio, cuando ha pactado, ya sea con el PP o con el PSOE, ha sido para que siguieran gobernando los mismos que hasta entonces lo venían haciendo.

    Cita Iniciado por Trhim Ver mensaje
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    Claro, en vez de pactar con los partidos más votados tendrían que matarlos.
    Simplemente con no apoyarlos era suficiente

  9. #99
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    nadie vota un partido por sus ideas políticas en este país

  10. #100
    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
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    ¿Pero Ciudadanos tiene ideología?
    Tenerla la tiene. Cuestión distinta es que nos guste.

  11. #101
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Metabaron
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    Pues gente de derechas hartos del pp y votantes del psoe

  12. #102
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    Cuando compras tu primer pollo te viene con la papeleta de ciudadaanos

  13. #103
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Metabaron
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    Cita Iniciado por 12537L Ver mensaje
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    Creo que te refieres a éstos:

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