Que le lleva a alguien a votar a Ciudadanos?
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Mabus
Antes no había alternativa política, ahora si.
Además, si tan malo es Psoe ¿por qué Podemos quiere darle la presidencia?, ¿es malo cuando pacta contra n C’s y maravilloso cuando lo hace con Podemos?
El PSOE de Susana Díaz es lamentable.
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miljaus
Pues Ciudadanos ha dado su apoyo a los gobiernos en los que la corrupción ha campado más a sus anchas a lo largo de estos años: al PP nacional, al PP de Madrid y al PSOE de Andalucía. Alternativa al bipartidismo mis cojones.
Claro, en vez de pactar con los partidos más votados tendrían que matarlos. 
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localbus
endurecerle
Eso digo yo, "endurecerle".
Toni Cantó (Cs), sobre la aplicación el artículo 155 en Cataluña: "No hace falta matar moscas a cañonazos"
En una entrevista en RNE recogida por Europa Press, Toni Cantó ha afirmado que la puesta en marcha de medidas como la del artículo 155 "dependerá" de lo que hagan o dejen de hacer los dirigentes independentistas, aunque ha recordado que "hasta ahora no ha sido necesario". Así, apoyándose en su convencimiento de que no habrá referéndum, ha asegurado que "no hace falta matar moscas a cañonazos".
Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/n...726113026.html
(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.
Una pregunta más adecuada sería ¿qué lleva a alguien a NO votar a Ciudadanos?
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Luno
Eso digo yo, "endurecerle".
Toni Cantó (Cs), sobre la aplicación el artículo 155 en Cataluña: "No hace falta matar moscas a cañonazos"
En una entrevista en RNE recogida por Europa Press, Toni Cantó ha afirmado que la puesta en marcha de medidas como la del artículo 155 "dependerá" de lo que hagan o dejen de hacer los dirigentes independentistas, aunque ha recordado que "
hasta ahora no ha sido necesario". Así, apoyándose en su convencimiento de que no habrá referéndum, ha asegurado que "no hace falta matar moscas a cañonazos".
Leer mas:
http://www.europapress.es/nacional/n...726113026.html
(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.
Una pregunta más adecuada sería ¿qué lleva a alguien a NO votar a Ciudadanos?
No he votado ni creo que vote jamás a Ciudadanos, pero antes de juzgar unas manifestaciones hay que analizar el momento en que se hicieron. ¿En que situación estaba Cataluña cuando dijo eso Toni Cantó? Porque para mí la DUI marca un antes y un después.
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La gente es borrega y vota lo que le dicen en la tele
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Forero Sensato
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Politikon
El PSOE de Susana Díaz es lamentable.
Si recuerdas el resultado electoral de Andalucia no había otra posibilidad. Ante la voluntad de los votantes no puedes hacer más que negociar alguna cosa.
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Mabus
Si recuerdas el resultado electoral de Andalucia no había otra posibilidad. Ante la voluntad de los votantes no puedes hacer más que negociar alguna cosa.
Podría haber sido PSOE + Podemos
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Forero Sensato
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Politikon
Podría haber sido PSOE + Podemos
Ya te lo dije antes, Podemos NO negocia y por lo tanto se queda fuera.
Había dos opciones de gobierno:
- Psoe, que fue quien ganó + Podemos (no quiere) o + C’s.
- PP, con C’s + Podemos.
La estrategia política de Podemos es aquella de no negociar, no pactar, pero cuando lo hacen otros son malos malísimos.
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Mabus
Ya te lo dije antes, Podemos NO negocia y por lo tanto se queda fuera.
Había dos opciones de gobierno:
- Psoe, que fue quien ganó + Podemos (no quiere) o + C’s.
- PP, con C’s + Podemos.
La estrategia política de Podemos es aquella de no negociar, no pactar, pero cuando lo hacen otros son malos malísimos.
Si que ha pactado. Tiene varias alcaldía y ha dado varias alcaldías por pactos.
Intentaron un acuerdo con el PSOE, pero la política de Ciudadanos se parece más a la de Susana que la podemita. Además les pidieron muy poco a cambio. C's tenía más interés en que no entrara Podemos que cualquier otra cosa.
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Forero Sensato
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Politikon
Si que ha pactado. Tiene varias alcaldía y ha dado varias alcaldías por pactos.
Intentaron un acuerdo con el PSOE, pero la política de Ciudadanos se parece más a la de Susana que la podemita. Además les pidieron muy poco a cambio. C's tenía más interés en que no entrara Podemos que cualquier otra cosa.
Claro, la política de C’s y la Psoe son más parecidas lo cual favorece el entendimiento. A eso súmale que en Andalucia están los Anti-Capitalistas así que ese “conato” de entendimiento estaba condenado al fracaso.
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Mabus
Claro, la política de C’s y la Psoe son más parecidas lo cual favorece el entendimiento. A eso súmale que en Andalucia están los Anti-Capitalistas así que ese “conato” de entendimiento estaba condenado al fracaso.
El PSOE de Susana Díaz es diferente. Es el de la caverna pleistocenica, el de Felipe, Guerra, Bono, Rubalcaba....el de Chávez, Griñan, los EREs, Mercasevilla....
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Forero Sensato
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Politikon
El PSOE de Susana Díaz es diferente. Es el de la caverna pleistocenica, el de Felipe, Guerra, Bono, Rubalcaba....el de Chávez, Griñan, los EREs, Mercasevilla....
El quiere Andalucia que siga gobernando.
El pueblo es soberano siempre, no solo cuando vota lo que nos gusta, yo tampoco entiendo como lo siguen votando pero chico, es así.
Se te olvida que IU, socio de Podemos, esta metido hasta arriba en la corrupción de Andalucia, como comprenderás siendo Podemos socios de IU no están en disposición de dar lecciones de pulcritud.
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Mabus
El quiere Andalucia que siga gobernando.
El pueblo es soberano siempre, no solo cuando vota lo que nos gusta, yo tampoco entiendo como lo siguen votando pero chico, es así.
Se te olvida que IU, socio de Podemos, esta metido hasta arriba en la corrupción de Andalucia, como comprenderás siendo Podemos socios de IU no están en disposición de dar lecciones de pulcritud.
En Andalucia se llevan fatal.
Por cierto, conozco a Teresa Rodríguez. Una chica encantadora que lleva mucho tiempo luchando por la educación pública. No sé cómo sería si tuviera que gobernar, pero es una muchacha muy respetable. Honesta, trabajadora y muy comprometida. Lo que pasa que a la gente que procede de los movimientos sociales no se le suele dar muy bien la actividad política.
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Forero Sensato
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Politikon
En Andalucia se llevan fatal.
Por cierto, conozco a Teresa Rodríguez. Una chica encantadora que lleva mucho tiempo luchando por la educación pública. No sé cómo sería si tuviera que gobernar, pero es una muchacha muy respetable. Honesta, trabajadora y muy comprometida. Lo que pasa que a la gente que procede de los movimientos sociales no se le suele dar muy bien la actividad política.
Da igual que se lleven mal, son Unidos Podemos, así que si vas de la mano con los del caso Edu, los Eres y Mercasevilla no estás capacitado ni moral, ni legalmente, para reprochar nada a nadie.
Y más cuando C's firmó un acuerdo de investidura, no tiene nada que ver con socio como si son IU y Podemos.
Eso sí es ser socio de los corruptos.
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𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽
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orbmeiM :olelaraPoroF
Haz un partido conservador y di "este es el partido de los españoles patriotas" y tendrás miles de inútiles que te votan
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リンク
Aun no se que me ha llevado a entrar a este hilo
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ForoParalelo: Miembro
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rockydrogas
Chaval, pero tú es que vives debajo de la tierra?
Y eso de que me retaste y tal te acuerdas tú solito me parece...
Veo que no hay más que tus opiniones y dejo aquí el debate.
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AutoBanned
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Mabus
Da igual que se lleven mal, son Unidos Podemos, así que si vas de la mano con los del caso Edu, los Eres y Mercasevilla no estás capacitado ni moral, ni legalmente, para reprochar nada a nadie.
Y más cuando C's firmó un acuerdo de investidura, no tiene nada que ver con socio como si son IU y Podemos.
Eso sí es ser socio de los corruptos.
IU no está implicada en los ERE, y su líder en Sevilla, Antonio Rodrigo Torrijos (que abandonó IU cuando fue imputado), fue absuelto del caso Mercasevilla.
El pacto IU-Podemos se gestó a nivel nacional entre Alberto Garzón y Pablo Iglesias. De hecho, en Andalucia funcionan independientemente, Podemos tiene su grupo parlamentario e IU el suyo.
Eso no quita que vayan a concurrir juntos a las próximas elecciones (lo que dará que hablar porque ya te digo que hasta donde sé no se llevan bien). Pero su relación con IU viene impuesta, mientras que C's ha decidido apoyar una forma de hacer política que es nefasta. Te voy a poner un ejemplo de cómo gestiona sus asuntos Susanita. En las primarias obtuvo en Andalucia más avales que votos. Más avales que votos.
¿Como explicas esto?
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ForoParalelo: Miembro
Lo votan porque al no haber gobernado nunca no se les puede acusar de no cumplir lo que prometen.
En cuanto gobiernen, que yo creo que será en la próxima legislatura y se vea que la inmensa mayoría de las propuestas más, digamos radicales de su programa son a la práctica irrealizables, volveremos al bipartidismo. Y lo mismo podría decir de Podemos si alguna vez pillan poder, que lo dudo.
Es muy fácil ganar votos siendo incendiario, pero dura poco la llama cuando se choca con la realidad.
Es una simple cuestión de porcentajes de voto, siempre se va a necesitar de la ayuda de nacionalistas (sean vascos, catalanes, canarios...) para tirar para adelante presupuestos y demás y si creéis que cuando Ciudadanos gobierne no pactará con ellos y moderará enormemente su discurso, habéis nacido ayer.
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El Ayatola del Rockn'roll
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Marraco
Veo que no hay más que tus opiniones y dejo aquí el debate.
Ah vaya, bonita estrategia... negarlo todo hasta que te den pruebas. Quieres pruebas también de que el sol sale por la mañana, o de que los pájaros dicen pio pío?
De parte exactamente de lo que te he dicho necesitas pruebas?
Si te pongo enlaces de periódicos dirás qué la fuente no es fiable y te quedarás tan pancho, si te digo que lo he visto, me llamaras mentiroso....es lo que tiene el totalitarismo y el pensamiento único
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ForoParalelo: Miembro
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rockydrogas
Ah vaya, bonita estrategia... negarlo todo hasta que te den pruebas. Quieres pruebas también de que el sol sale por la mañana, o de que los pájaros dicen pio pío?
De parte exactamente de lo que te he dicho necesitas pruebas?
Si te pongo enlaces de periódicos dirás qué la fuente no es fiable y te quedarás tan pancho, si te digo que lo he visto, me llamaras mentiroso....es lo que tiene el totalitarismo y el pensamiento único
Vaya, vuelves a citarme sin pruebas. Te agradecería que te abstuvieras de ello.
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Hijo de Electrik
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Politikon
En Andalucia se llevan fatal.
Por cierto, conozco a Teresa Rodríguez. Una chica encantadora que lleva mucho tiempo luchando por la educación pública. No sé cómo sería si tuviera que gobernar, pero es una muchacha muy respetable. Honesta, trabajadora y muy comprometida. Lo que pasa que a la gente que procede de los movimientos sociales no se le suele dar muy bien la actividad política.
Bueno, gracias a Ciudadanos en Andalucía el afán de Teresita por cargarse la concertada no ha prosperado.
Sólo por eso merecen mi respeto (que no mi voto)
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AutoBanned
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eIetrick
Bueno, gracias a Ciudadanos en Andalucía el afán de Teresita por cargarse la concertada no ha prosperado.
Sólo por eso merecen mi respeto (que no mi voto)
La inmensa mayoría en manos de la Iglesia Católica. En un Estado aconfesional no comprendo porqué se le da dinero a una institución religiosa para que eduque a nuestros hijos. El que quiera ese tipo de educación que se la pague.
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Hijo de Electrik
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Politikon
La inmensa mayoría en manos de la Iglesia Católica. En un Estado aconfesional no comprendo porqué se le da dinero a una institución religiosa para que eduque a nuestros hijos. El que quiera ese tipo de educación que se la pague.
Lo admito, si se le detraen los impuestos que pagan destinados a educación. No es muy justo no tener ninguna capacidad de decisión en algo tan importante como la educación de los propios hijos. De hecho, yo haría TODA la escuela concertada, y que cada uno eligiera el tipo de educación que más le gustara según la oferta (no tiene que ser por el tema religioso).
El estatismo que tenemos metidos en la mollera los españoles es alarmante y signo de la baja calidad democrática que padecemos.
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AutoBanned
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eIetrick
Lo admito, si se le detraen los impuestos que pagan destinados a educación. No es muy justo no tener ninguna capacidad de decisión en algo tan importante como la educación de los propios hijos. De hecho, yo haría TODA la escuela concertada, y que cada uno eligiera el tipo de educación que más le gustara según la oferta (no tiene que ser por el tema religioso).
El estatismo que tenemos metidos en la mollera los españoles es alarmante y signo de la baja calidad democrática que padecemos.
¿Y como se determina cuantos centros hay para unos y otros, y como se distribuyen? ¿Y si la demanda cambia de una a otra generación? Un colegio concertado sigue siendo privado, y la filosofía educativa la decide el propio centro. Lo que hay que procurar es ofrecer una educación homogeneizada para todos los alumnos y que sea la sociedad democráticamente y en especial los profesionales y los padres los que decidan cual es esa línea formativa (que creo que debe ser de carácter académico y cívico exclusivamente, sin introducir ningún elemento ideologico sea del tipo que sea, formando librepensadores y concienciando sobre los grandes valores en los que todos creemos, como la honradez, la decencia, la sinceridad, el respeto, la tolerancia, etc)
Y ese tipo de educación solo se puede ofrecer desde lo público. Ahora bien, si alguien quiere otro tipo de educación, que se la pague.
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Hijo de Electrik
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Politikon
¿Y como se determina cuantos centros hay para unos y otros, y como se distribuyen? ¿Y si la demanda cambia de una a otra generación? Un colegio concertado sigue siendo privado, y la filosofía educativa la decide el propio centro. Lo que hay que procurar es ofrecer una educación homogeneizada para todos los alumnos y que sea la sociedad democráticamente y en especial los profesionales y los padres los que decidan cual es esa línea formativa (que creo que debe ser de carácter académico y cívico exclusivamente, sin introducir ningún elemento ideologico sea del tipo que sea, formando librepensadores y concienciando sobre los grandes valores en los que todos creemos, como la honradez, la decencia, la sinceridad, el respeto, la tolerancia, etc)
Y ese tipo de educación solo se puede ofrecer desde lo público. Ahora bien, si alguien quiere otro tipo de educación, que se la pague.
Es tu opinión, pero esos mismos objetivos se pueden conseguir por otras vías.
La educación concertada funciona, es elegida por padres que -recordemos- paga tantos impuestos o más que la media (si nos atenemos al perfil socioeconómico que se le atribuye a este tipo de padres- y al que los políticos les quieren quitar por todos los medios la capacidad de elección.
No veo nada justo eso de que "si quieren un colegio no público que lo paguen". Ellos (nosotros, hablo de hecho como padre en esa situación) pagamos impuestos y tenemos algo que decir.
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El Ayatola del Rockn'roll
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Marraco
Vaya, vuelves a citarme sin pruebas. Te agradecería que te abstuvieras de ello.
Por favor, dame pruebas de que no seas un troll asqueroso, si no las tienes, abstente de citarme. Gracias.
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AutoBanned
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eIetrick
Es tu opinión, pero esos mismos objetivos se pueden conseguir por otras vías.
La educación concertada funciona, es elegida por padres que -recordemos- paga tantos impuestos o más que la media (si nos atenemos al perfil socioeconómico que se le atribuye a este tipo de padres- y al que los políticos les quieren quitar por todos los medios la capacidad de elección.
No veo nada justo eso de que "si quieren un colegio no público que lo paguen". Ellos (nosotros, hablo de hecho como padre en esa situación) pagamos impuestos y tenemos algo que decir.
Pagáis más impuestos porque tenéis más renta y riqueza. Así funcionan todos los países mínimamente evolucionados y eso no da derecho a exigir más. Vivir en sociedad implica procurar que ésta este debidamente equilibrada y cohesionada, y como la economía de mercado (el mejor modelo económico que el hombre ha sido capaz de inventar) va a implicar siempre la existencia de ricos y pobres, el que tiene más debe contribuir más para compensar lo que no puede aportar el que tiene menos.
Ese principio de "pago más, exijo más" de marcado carácter liberal es contradictorio en si mismo. Precisamente los que tienen la fortuna y el acierto de prosperar más lo hacen dentro de esa misma sociedad, y es ella la que les da la oportunidad de alcanzar esa prosperidad. Por tanto no solo es necesario, ni conveniente sino incluso justo que aporte más para mantener la estabilidad del modelo de sociedad del que se beneficia.
No, pagar más impuestos no te da derecho a exigir más.
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