¿Estamos ante el mayor cataclismo político en el país desde 1982?

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  1. #61
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
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    Es que no tengo una bola de cristal. Sólo te puedo contestar lo que dicen, que lucharán por la eliminación de las CCAA empezando por la devolución de las competencias en Sanidad, Justicia, Seguridad y Educación.

    Si lo harán o no... está por ver. Ya me gustaría ver a Vox en esa tesitura.
    Ya te lo digo yo. Si no participan ellos en el gobierno de España, no soltaran una mierda.

  2. #62
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    Por cierto, sabréis que suena Pablo Casado para el ayunta/comunidad de Madrid y que el juez Garzón está negociando para entrar en la lista de Errejón.

    ERC tiene congreso para plantear si va mas a alianzas municipales con PDECat o con Comunes y PSC. Se lleva hablando tiempo de un JuntsxSí en Barcelona, por ejemplo.

    Y por cierto, el otro día me enteré que en Oleiros (A Coruña) hay un alcalde comunista independiente

    PD: empate Villacís-Carmena http://electomania.es/invymark-para-...n-la-alcaldia/

  3. #63
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Por cierto, sabréis que suena Pablo Casado para el ayunta/comunidad de Madrid y que el juez Garzón está negociando para entrar en la lista de Errejón.

    ERC tiene congreso para plantear si va mas a alianzas municipales con PDECat o con Comunes y PSC. Se lleva hablando tiempo de un JuntsxSí en Barcelona, por ejemplo.

    Y por cierto, el otro día me enteré que en Oleiros (A Coruña) hay un alcalde comunista independiente

    PD: empate Villacís-Carmena http://electomania.es/invymark-para-...n-la-alcaldia/
    Si hay empate Villacis-Carmena la cosa puede quedar en manos del PP. Si nadie consigue juntar una mayoría absoluta, la alcaldía es para la lista más votada. Si C's gana, lo tendría muy bien para lograrla.

    Pero si gana AM, y partiendo de que el PP queda tercero y forma mayoría absoluta con Ciudadanos, estaría en manos de los populares decidir quién es la alcaldesa.

    ¿Que creéis que harían?

  4. #64
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Si hay empate Villacis-Carmena la cosa puede quedar en manos del PP. Si nadie consigue juntar una mayoría absoluta, la alcaldía es para la lista más votada. Si C's gana, lo tendría muy bien para lograrla.

    Pero si gana AM, y partiendo de que el PP queda tercero y forma mayoría absoluta con Ciudadanos, estaría en manos de los populares decidir quién es la alcaldesa.

    ¿Que creéis que harían?
    A ver, el PP quiere echarla, lógicamente. Pero no quiere que C's sea "el que echó a los rojos". Porque si C's gobierna Madrid, el PP lo va a pasar muy mal.

    Pero sería todavía peor para ellos el hecho de no quitar a Carmena cuando pudieron, porque C's puede y va a ser coherente, C's ha sido una oposición todavía más dura que el PP. A ver cómo lo venderían a su electorado.

    ¿Ves mas fácil para C's la comunidad o la ciudad? Quizás en la comunidad el PP tenga más margen de maniobra.

  5. #65
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    A ver, el PP quiere echarla, lógicamente. Pero no quiere que C's sea "el que echó a los rojos". Porque si C's gobierna Madrid, el PP lo va a pasar muy mal.

    Pero sería todavía peor para ellos el hecho de no quitar a Carmena cuando pudieron, porque C's puede y va a ser coherente, C's ha sido una oposición todavía más dura que el PP. A ver cómo lo venderían a su electorado.

    ¿Ves mas fácil para C's la comunidad o la ciudad? Quizás en la comunidad el PP tenga más margen de maniobra.
    La cuestión es que el procedimiento es diferente. A diferencia de las elecciones.generales o autonómicas, las municipales no se repiten. Se presentan los candidatos a la alcaldía, y si ninguno.consigue mayoría absoluta automáticamente el alcalde es el candidato de la lista más votada.

    Por consiguiente, se pueden dar estas situaciones:

    - Gane quien gane, AM + PSOE consiguen mayoría absoluta. En este caso lo lógico es que Carmena siga con el apoyo de los socialistas.

    - Gana AM pero C's + PP juntan mayoría absoluta (C's segundo). En este caso, el PP debe decidir si deja seguir a Carmena (bastaría con abstenerse o votar a su candidato) o si apoya a Villacis. Las dos decisiones desde su punto de vista son malas, pero estoy de acuerdo contigo. Electoralmente, para ellos es peor la primera opción que la segunda.

    - Gana C's y AM + PSOE no tienen mayoría absoluta. El PP podría permitirse el lujo de no apoyar a Villacis y aún así sería alcaldesa.

    Por tanto, caso de que C's gane, si AM+PSOE no obtienen mayoría absoluta Villacis lo tendría muy bien, porque para no ser alcaldesa el PP tendría que votar a Carmena y eso no va a suceder.

    En caso de igualdad C's-AM (suponiendo que son las dos listas más votadas) va a depender de lo que saque el PSOE.

    Recordar que actualmente el reparto de concejales es:

    PP 21
    AM 20
    PSOE 9
    C's 7
    Última edición por Politikon; 04/05/2018 a las 05:57

  6. #66
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    Hasta podría darse el caso de Cs con apoyo socialista. La gran baza de Ciudadanos es que puede negociar con las opciones inmediatamente a su izquierda o derecha.
    En este último caso , quien presenten los socialistas por Madrid debería ser alguien con cierto lustre.

  7. #67
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    esto se trata de que hacen por ti no por ellos... al chupar del bote y a defraudar que como dicen no hay dinero

  8. #68
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    Ahora sí, la legislatura está ante el momento clave. 1 año para las triples elecciones, 9 meses y pico para andaluzas, PIT se la juega y mañana sabremos qué pasa, porque dicen que el PSOE está estudiando, o tiene decidida ya, una moción de censura. @Politikon @miljaus @Arrakis @Puro @Deitano @Manolo the Boss @Mabus

    Me comentan que Iceta ha llamado a Pedro y le ha dicho que tiene que contar con C's, y que nada de incluir a ERC y PDECAT. Estos le darían el voto gratis a Sánchez, y claro, yo me planteo, si al PSOE no le interesa que le apoyen, pero quieren apoyarle, ¿cómo van a hacer para impedirlo? El pacto de nacionalistas y la izquierda sale y sin necesidad de Bildu, pero a PSOE-UP-ERC y PDECAT les faltaría el PNV, si no nada. No sé si les interesaría.

    También está la opción de los partidos del cambio como dice el PSOE y obligar a que C's tenga que seguir sosteniendo a Rajoy y que quede retratado ante unos electores que se fueron del PSOE hacia C's en busca de regeneración. Esta opción tomaría fuerza si hablamos de un gobierno técnico, que convoque elecciones a mas tardar para septiembre. Yo esto lo veo por dos motivos:

    -Porque C's puede explicar que quiere regenerar pero que con Podemos nada y se ven ahora mismo en la cresta, las elecciones se presentan muy atractivas, no saben si dejan correr el reloj lo que podrá pasar después. El PP está en la lona.

    -El PSOE puede llegar con esta jugada fortalecido a las municipales y autonómicas y Sánchez tiene otra oportunidad de ser el hombre líder, atrayendo a electores de izquierdas en un contexto de debilidad de Unidos Podemos.


    A esta hora confirman la moción ABC, Público, ElEspañol y ElDiario.es, faltan unos cuantos todavía que no.
    Última edición por Elessar; 24/05/2018 a las 23:59

  9. #69
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    Ahora sí, la legislatura está ante el momento clave. 1 año para las triples elecciones, 9 meses y pico para andaluzas, PIT se la juega y mañana sabremos qué pasa, porque dicen que el PSOE está estudiando, o tiene decidida ya, una moción de censura. @Politikon @miljaus @Arrakis @Puro @Deitano @Manolo the Boss @Mabus

    Me comentan que Iceta ha llamado a Pedro y le ha dicho que tiene que contar con C's, y que nada de incluir a ERC y PDECAT. Estos le darían el voto gratis a Sánchez, y claro, yo me planteo, si al PSOE no le interesa que le apoyen, pero quieren apoyarle, ¿cómo van a hacer para impedirlo? El pacto de nacionalistas y la izquierda sale y sin necesidad de Bildu, pero a PSOE-UP-ERC y PDECAT les faltaría el PNV, si no nada. No sé si les interesaría.

    También está la opción de los partidos del cambio como dice el PSOE y obligar a que C's tenga que seguir sosteniendo a Rajoy y que quede retratado ante unos electores que se fueron del PSOE hacia C's en busca de regeneración. Esta opción tomaría fuerza si hablamos de un gobierno técnico, que convoque elecciones a mas tardar para septiembre. Yo esto lo veo por dos motivos:

    -Porque C's puede explicar que quiere regenerar pero que con Podemos nada y se ven ahora mismo en la cresta, las elecciones se presentan muy atractivas, no saben si dejan correr el reloj lo que podrá pasar después. El PP está en la lona.

    -El PSOE puede llegar con esta jugada fortalecido a las municipales y autonómicas y Sánchez tiene otra oportunidad de ser el hombre líder, atrayendo a electores de izquierdas en un contexto de debilidad de Unidos Podemos.


    A esta hora confirman la moción ABC, Público, ElEspañol y ElDiario.es, faltan unos cuantos todavía que no.
    He puesto este post en otro hilo.

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    Artículo 113 CE

    1. El Congreso de los Diputados puede exigir la responsabilidad política del Gobierno mediante la adopción por mayoría absoluta de la moción de censura.

    2. La moción de censura deberá ser propuesta al menos por la décima parte de los Diputados, y habrá de incluir un candidato a la Presidencia del Gobierno.

    3. La moción de censura no podrá ser votada hasta que transcurran cinco días desde su presentación. En los dos primeros días de dicho plazo podrán presentarse mociones alternativas.

    4. Si la moción de censura no fuere aprobada por el Congreso, sus signatarios no podrán presentar otra durante el mismo período de sesiones.


    Necesita 176:

    PSOE 85
    UP 71

    ERC 9
    CDC 8
    Bildu 2

    PNV 5
    CC 1

    PP 137
    C's 32

    Suponiendo PSOE + UP + ERC + CDC + Bildu les faltaría uno.

    No vale la abstención. Necesitan mayoría absoluta.

    ¿Como lo veis?

  10. #70
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    He puesto este post en otro hilo.
    Todo cambia si ERC y PDECAT no piden referéndum, y el PNV es dinero. No es tanto que salga o no salga adelante, como que para el PSOE es un win-win, porque a ver quién se retrata apoyando a la organización condenada.

  11. #71
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    Ahora sí, la legislatura está ante el momento clave. 1 año para las triples elecciones, 9 meses y pico para andaluzas, PIT se la juega y mañana sabremos qué pasa, porque dicen que el PSOE está estudiando, o tiene decidida ya, una moción de censura. @Politikon @miljaus @Arrakis @Puro @Deitano @Manolo the Boss @Mabus

    Me comentan que Iceta ha llamado a Pedro y le ha dicho que tiene que contar con C's, y que nada de incluir a ERC y PDECAT. Estos le darían el voto gratis a Sánchez, y claro, yo me planteo, si al PSOE no le interesa que le apoyen, pero quieren apoyarle, ¿cómo van a hacer para impedirlo? El pacto de nacionalistas y la izquierda sale y sin necesidad de Bildu, pero a PSOE-UP-ERC y PDECAT les faltaría el PNV, si no nada. No sé si les interesaría.

    También está la opción de los partidos del cambio como dice el PSOE y obligar a que C's tenga que seguir sosteniendo a Rajoy y que quede retratado ante unos electores que se fueron del PSOE hacia C's en busca de regeneración. Esta opción tomaría fuerza si hablamos de un gobierno técnico, que convoque elecciones a mas tardar para septiembre. Yo esto lo veo por dos motivos:

    -Porque C's puede explicar que quiere regenerar pero que con Podemos nada y se ven ahora mismo en la cresta, las elecciones se presentan muy atractivas, no saben si dejan correr el reloj lo que podrá pasar después. El PP está en la lona.

    -El PSOE puede llegar con esta jugada fortalecido a las municipales y autonómicas y Sánchez tiene otra oportunidad de ser el hombre líder, atrayendo a electores de izquierdas en un contexto de debilidad de Unidos Podemos.


    A esta hora confirman la moción ABC, Público, ElEspañol y ElDiario.es, faltan unos cuantos todavía que no.
    Se preocupan mas por ellos que por el pais.

    C's esta esperando que pase la tormenta y apoya al PP.

    PSOE lo mismo, tiene una gran cantidad de infiltrados del PP dentro.

    Lo que va a pasar, nada. Como siempre bla bla bla y nada intentaran montar circo y echar la culpa de todo a Podemos.

  12. #72
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    Se preocupan mas por ellos que por el pais.

    C's esta esperando que pase la tormenta y apoya al PP.

    PSOE lo mismo, tiene una gran cantidad de infiltrados del PP dentro.

    Lo que va a pasar, nada. Como siempre bla bla bla y nada intentaran montar circo y echar la culpa de todo a Podemos.
    Dicen que la mayoría de miembros de la ejecutiva socialista quieren moción, y Sánchez también. Yo lo digo porque haya salseo, aunque bueno, ya está la votación interna de Podemos también jejeje.

  13. #73
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    Normal han saqueado el país.....a la puta cárcel con todos y el PP a tomar por saco.

  14. #74
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    Dicen que la mayoría de miembros de la ejecutiva socialista quieren moción, y Sánchez también. Yo lo digo porque haya salseo, aunque bueno, ya está la votación interna de Podemos también jejeje.
    mi fe es 0, se que PSOE y C's le comen el culo al PP.

    Si ya todo el mundo sabia que eran corruptos, no se que cambia el juicio donde apenas les cayo culpa al PP, para lo que hicieron.

  15. #75
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    mi fe es 0, se que PSOE y C's le comen el culo al PP.

    Si ya todo el mundo sabia que eran corruptos, no se que cambia el juicio donde apenas les cayo culpa al PP, para lo que hicieron.
    Le comerán el culo un tiempo, pero quieren el poder ellos solos. Una cosa es que todos sean de derechas, otra que sean partidos distintos y se odien tanto como odian a Podemos, simplemente hay momentos en los que toca mas calma. Ahora ya no, que en un año hay triples elecciones y antes andaluzas

  16. #76
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    Le comerán el culo un tiempo, pero quieren el poder ellos solos. Una cosa es que todos sean de derechas, otra que sean partidos distintos y se odien tanto como odian a Podemos, simplemente hay momentos en los que toca mas calma. Ahora ya no, que en un año hay triples elecciones y antes andaluzas
    Entonces intentaran una especie de pacto PSOE-C's buscando marginar a Podemos y al PP dejarle de 2º y que los apoye para no tener mas problemas con mas corrupción que salga a la luz. Y el resultado sera que todo sigue igual.

  17. #77
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    Moción de censura de Pedro Sánchez, dice que querría formar un gobierno íntegramente del PSOE y a revertir las medidas sociales mas perjudiciales del PP y luego convocará elecciones.
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    Vaya locura
    Última edición por Elessar; 25/05/2018 a las 13:10

  18. #78
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    Moción de censura de Pedro Sánchez, dice que querría formar un gobierno íntegramente del PSOE y a revertir las medidas sociales mas perjudiciales del PP y luego convocará elecciones.
    @Politikon @Deitano @miljaus @Manolo the Boss @Puro @Mabus

    Vaya locura
    Cuando lo haga me lo creo.

  19. #79
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    Cuando lo haga me lo creo.
    Hace una hora lo ha dicho.

  20. #80
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    Hace una hora lo ha dicho.
    Del dicho al hecho hay un trecho, también puede ser una estrategia para bloquear la convocatoria de nuevas elecciones. Manteniendo así al PP en el poder.

  21. #81
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    Moción de censura de Pedro Sánchez, dice que querría formar un gobierno íntegramente del PSOE y a revertir las medidas sociales mas perjudiciales del PP y luego convocará elecciones.
    @Politikon @Deitano @miljaus @Manolo the Boss @Puro @Mabus

    Vaya locura
    Pues le puede faltar un voto aún siendo una moción tan pobre. UP probablemente vote SI. Los independentistas catalanes y vascos tambien. Son 175 y necesita 176.

  22. #82
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  23. #83
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    Pues le puede faltar un voto aún siendo una moción tan pobre. UP probablemente vote SI. Los independentistas catalanes y vascos tambien. Son 175 y necesita 176.
    La clave es el PNV, que es el único que queda por pronunciarse, ya que los demás ya han dicho que sí la van a apoyar. Con todos ellos tendría 180 votos a favor por 175 en contra.

  24. #84
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    Los votos se hacen en twitter?

  25. #85
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    La clave es el PNV, que es el único que queda por pronunciarse, ya que los demás ya han dicho que sí la van a apoyar. Con todos ellos tendría 180 votos a favor por 175 en contra.
    Con PSOE (85) + UP (71) + ERC (9) + CDC (8) + PNV (5) > 176. Son 178.

    De abstenerse para facilitar la investidura de Rajoy a presentar una moción para echarlo. Y habrá quien no entienda que les vaya tan mal.

  26. #86
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    Con PSOE (85) + UP (71) + ERC (9) + CDC (8) + PNV (5) > 176. Son 178.
    Faltan los 2 de Bildu.

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    De abstenerse para facilitar la investidura de Rajoy a presentar una moción para echarlo. Y habrá quien no entienda que les vaya tan mal.
    Pues sí, tantas vueltas para acabar más o menos en la misma situación que tras las pasadas elecciones, pero después de dos años más de gobierno del PP...

  27. #87
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Con PSOE (85) + UP (71) + ERC (9) + CDC (8) + PNV (5) > 176. Son 178.

    De abstenerse para facilitar la investidura de Rajoy a presentar una moción para echarlo. Y habrá quien no entienda que les vaya tan mal.
    Va a presentar moción con todos los indepes? Menudo disparo en el pie. Pan para hoy, hambre para mañana.

  28. #88
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    Va a presentar moción con todos los indepes? Menudo disparo en el pie. Pan para hoy, hambre para mañana.
    No pueden evitar que les voten a favor.

  29. #89
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    Moción de censura de Pedro Sánchez, dice que querría formar un gobierno íntegramente del PSOE y a revertir las medidas sociales mas perjudiciales del PP y luego convocará elecciones.
    @Politikon @Deitano @miljaus @Manolo the Boss @Puro @Mabus

    Vaya locura
    Realmente si la moción de censura sale adelante, estaremos ante la peor crisis política de este país.

    Lo mejor sería que se convocaran elecciones directamente, aunque dudo que el PP lo haga.

  30. #90
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    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Realmente si la moción de censura sale adelante, estaremos ante la peor crisis política de este país.

    Lo mejor sería que se convocaran elecciones directamente, aunque dudo que el PP lo haga.
    Si sale adelante para elecciones no. Con C's y Podemos. A ver, el PSOE haría alguna medida, pero supongo que tampoco mucho y pronto a votar

    Otro asunto es la vía 178 (PSOE-UP-PNV-ERC-PDECAT), yendo a votar también como ha dicho Sánchez pero igual si que tirando un año con eso.

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