Debate ¿En qué momento dejasteis de ser de izquierdas? Contad vuestra desintoxicación

Ver resultados de encuesta: ¿Cuándo dejaste de ser de izquierdas?

Votantes
76. No puedes votar en esta encuesta
  • De adolescente

    10 13.16%
  • Con alrededor de 20 años

    18 23.68%
  • Con alrededor de 30 años

    6 7.89%
  • Lo sigo siendo

    20 26.32%
  • Nunca he formado parte de esa secta

    22 28.95%
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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Pilsener
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    Cita Iniciado por señor_mapache Ver mensaje
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    Esos países que mentas no son precisamente regímenes socialistas. Es por la parte que controla la izquierda en toda Europa, que no es otra que las políticas de género y el multiculturalismo, por donde les están creciendo los enanos a los países nórdicos.
    Esos países son bastante más intervencionistas que España o Alemania, por ejemplo. Suecia se hizo famosa en los años 80 cuando el % de asalariados del sector público superaba el 30% de los asalariados totales, y se impulsaban leyes que obligaban a tener guarderías o pagarlas a los trabajadores a partir de X trabajadores. Como Podemos diga algo así, enseguida le hablan de Venezuela o del comunismo.

    Incluso hoy en día, todos los países escandinavos tienen muchos más empleados públicos sobre el total de empleados que cualquier país de Europa. Otra cosa es que sean productivos. Pero para tener empleados públicos productivos debes tener empresas públicas que sean productivas, y no mierdas de empresas públicas que nadie del sector privado quiere y que usas como chiringuito de enchufes al estilo de Españistán. Por poner algunos ejemplos, en Noruega, Finlandia y Sucia hay monopolios estatales sobre la venta de alcohol. Hay empresas públicas de generación de energía como Vattenfall, distribuidoras para calefacción, ferrocarriles, etc. Y de empresas mixtas muchisimas má.s En materia de impuestos, los nórdicos tienen impuestos más progresivos y el tipo medio total de Finlandia es del 40.1 %, el más alto en Europa. En España está sobre el 33%.

    Es verdad que en los últimos tiempos se ha flexibilizado bastante el mercado, aunque a diferencia de aquí, allí si te quedas sin trabajo encontrarás otro fácilmente o el Estado te garantizará te asegurará protección. Aquí te echan a la calle y de cabeza al paro estructural. En resumen, desde luego no son economías planificadas y están dando facilidades que no hay en otros lados de Europa a las empresas privadas, pero siguen siendo super intervencionistas. Y eso no lo dicen los liberales. Aquí te intentan vender que Escandinavia el paraíso liberal con el pseudocientífico Índice de Libertad Económica cuando es el que tiene los estados más intervencionistas de toda Europa, como mínimo los que más peso tienen como propietarios públicos sobre el total de su economía en toda Europa

  2. #92
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    Esos países que mentas no son precisamente regímenes socialistas. Es por la parte que controla la izquierda en toda Europa, que no es otra que las políticas de género y el multiculturalismo, por donde les están creciendo los enanos a los países nórdicos.
    No merece la pena ni contestar.... aunque por lo menos no saltastes con Venezuela... algo es algo..

  3. #93
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    No merece la pena ni contestar.... aunque por lo menos no saltastes con Venezuela... algo es algo..
    ¿Y por qué no saltar con lo de Venezuela? Después de todo, tiene su guasa que Venezuela haya acabado siendo la palabra tabú de la izquierda española, cuando hace unos pocos años era el modelo sin parangón de socialismo del siglo XXI por cauces democráticos. Lo de la izquierda europea con los regímenes socialistas se asimila a un enamoramiento pasajero. Primero, dedicas a la amada todo tu tiempo sin dejar de mentarla un solo minuto. Los amigos te piden que dejes el tema de una vez, que estás siendo un gilipollas y que actúes con la cabeza fría, pero ni puto caso. Acto seguido, la amada te pide muestras de compromiso, a las que respondes: "Me gustas mucho, pero irme a vivir a Venezuela es demasiado". Al final no quieres saber nada de ella y cada vez que la nombran se asoma un recuerdo doloroso y reprimido.
    Así una y mil veces con la China de Mao, la Cuba de Castro y, finalmente, la Venezuela de Chávez y Maduro. Fracaso tras fracaso hasta la destrucción del género humano.

  4. #94
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    Se te ve listo.
    Y a ti ingenuo, con poquitas tablas.

  5. #95
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    Y a ti ingenuo, con poquitas tablas.
    Yo que tú, volvería a leer la estupidez que soltaste.

  6. #96
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    Ilumíname. Esto es un foro. Pero vamos que sí el nivel es citar diciendo que eso es una gilipollez con argumento cero, me puedes ir comiendo el nabo de lado. Sin acritud.

  7. #97
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    Ilumíname. Esto es un foro. Pero vamos que sí el nivel es citar diciendo que eso es una gilipollez con argumento cero, me puedes ir comiendo el nabo de lado. Sin acritud.
    No sé en que mundo vives, si es que sales poco o qué, pero que seas inmigrante no quiere decir que cotices menos, ibas bien hasta que has soltado esa gilipollez, pero bueno, qué esperar de foronancys y foroninis.

  8. #98
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    Ilumíname. Esto es un foro. Pero vamos que sí el nivel es citar diciendo que eso es una gilipollez con argumento cero, me puedes ir comiendo el nabo de lado. Sin acritud.
    Tampoco es para ponerse así, al fin y al cabo el autor de este hilo es un anormal que se mete en los subforos de deportes en los que solo hablan del Madrid y del Barça .

  9. #99
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    ¿Y por qué no saltar con lo de Venezuela? Después de todo, tiene su guasa que Venezuela haya acabado siendo la palabra tabú de la izquierda española, cuando hace unos pocos años era el modelo sin parangón de socialismo del siglo XXI por cauces democráticos. Lo de la izquierda europea con los regímenes socialistas se asimila a un enamoramiento pasajero. Primero, dedicas a la amada todo tu tiempo sin dejar de mentarla un solo minuto. Los amigos te piden que dejes el tema de una vez, que estás siendo un gilipollas y que actúes con la cabeza fría, pero ni puto caso. Acto seguido, la amada te pide muestras de compromiso, a las que respondes: "Me gustas mucho, pero irme a vivir a Venezuela es demasiado". Al final no quieres saber nada de ella y cada vez que la nombran se asoma un recuerdo doloroso y reprimido.
    Así una y mil veces con la China de Mao, la Cuba de Castro y, finalmente, la Venezuela de Chávez y Maduro. Fracaso tras fracaso hasta la destrucción del género humano.
    De Venezuela se vende ahora que esta destruida pero cuando entro Hugo Chávez y le dio al pueblo una vida digna, eso no interesa. Mientras todas las empresas petroliferas expoliaban el país no sabía la mitad de España ni donde estaba Venezuela...

    Que daño ha hecho la telebasura a este país... el socialismo no será la mejor política, y menos aún el socialismo basura que se vende en España, pero por pura lógica se debería apoyar a quien lucha por el bienestar de los ciudadanos y no por los que quieren beneficiar a ellos mismos y a los más ricos...

    Ningún modelo es perfecto y todos tiene sus ventajas e inconvenientes pero tanto la derecha de España como la izquierda solo van a traer más ruina porque no tienen un modelo consistente y competitivo en por
    Del crecimiento del país.

    A VER CUANDO DE UNA PUTA VEZ, DEJÁIS DE BASAR ARGUMENTOS EN EL “TÚ MÁS, “TU LO HICISTE PEOR”... VALORAR EL GLOBAL DE LA SITUCIÓN Y QUIEN A VUESTRO JUICIO PUEDE SER LA MEJOR SOLUCIÓN EN ESE MOMENTO INDEPENDIENTEMENTE DEL SIGNO DEL PARTIDO!!!! QUE LOS PERIODISTAS NO EXISTEN, SOLO HAY CREADORES DE OPINIÓN

  10. #100
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    De Venezuela se vende ahora que esta destruida pero cuando entro Hugo Chávez y le dio al pueblo una vida digna, eso no interesa. Mientras todas las empresas petroliferas expoliaban el país no sabía la mitad de España ni donde estaba Venezuela...

    Que daño ha hecho la telebasura a este país... el socialismo no será la mejor política, y menos aún el socialismo basura que se vende en España, pero por pura lógica se debería apoyar a quien lucha por el bienestar de los ciudadanos y no por los que quieren beneficiar a ellos mismos y a los más ricos...

    Ningún modelo es perfecto y todos tiene sus ventajas e inconvenientes pero tanto la derecha de España como la izquierda solo van a traer más ruina porque no tienen un modelo consistente y competitivo en por
    Del crecimiento del país.

    A VER CUANDO DE UNA PUTA VEZ, DEJÁIS DE BASAR ARGUMENTOS EN EL “TÚ MÁS, “TU LO HICISTE PEOR”... VALORAR EL GLOBAL DE LA SITUCIÓN Y QUIEN A VUESTRO JUICIO PUEDE SER LA MEJOR SOLUCIÓN EN ESE MOMENTO INDEPENDIENTEMENTE DEL SIGNO DEL PARTIDO!!!! QUE LOS PERIODISTAS NO EXISTEN, SOLO HAY CREADORES DE OPINIÓN
    Evidentemente, la situación era lamentable, como lo sigue siendo la de aquellos países centroamericanos sin seguridad jurídica. Ahora, lo de la vida digna... vete a vivir a un lugar donde, cada vez que tienes que comprar los productos más básicos, tienes que hacer una cola kilométrica o los billetes de tu país no valen ni para limpiarse el culo. Chávez y Maduro podrían haber optado por una economía mixta, con una buena seguridad social, pero se dieron al "exprópiese" y han acabado convirtiendo al país en un lugar en el que, no solo te roban, sino que además te matan.



    Está claro que entre un "vete a Cuba" o al Salvador, optaría claramente por la isla caribeña —y soy anticomunista. Básicamente porque soy una persona simple, austera y, sobretodo, que le gusta vivir en lugares donde no pasas miedo cada vez que sales a la calle. Estoy seguro que cuando la economía de Cuba se abra al mundo, tendremos uno de los mejores países de la zona, no ya para hacer turismo, sino para vivir.
    Para no caer en el "y tú más", la solución no pasa ni por lo uno ni por lo otro, sino por países con una fiscalidad aceptable, que atraigan empresas, con índices mínimos de corrupción y, sobretodo, seguridad jurídica y policial. El país sudamericano que debería ser modelo para todos los demás de su entorno es Chile y no Venezuela.

  11. #101
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    Evidentemente, la situación era lamentable, como lo sigue siendo la de aquellos países centroamericanos sin seguridad jurídica. Ahora, lo de la vida digna... vete a vivir a un lugar donde, cada vez que tienes que comprar los productos más básicos, tienes que hacer una cola kilométrica o los billetes de tu país no valen ni para limpiarse el culo. Chávez y Maduro podrían haber optado por una economía mixta, con una buena seguridad social, pero se dieron al "exprópiese" y han acabado convirtiendo al país en un lugar en el que, no solo te roban, sino que además te matan.



    Está claro que entre un "vete a Cuba" o al Salvador, optaría claramente por la isla caribeña —y soy anticomunista. Básicamente porque soy una persona simple, austera y, sobretodo, que le gusta vivir en lugares donde no pasas miedo cada vez que sales a la calle. Estoy seguro que cuando la economía de Cuba se abra al mundo, tendremos uno de los mejores países de la zona, no ya para hacer turismo, sino para vivir.
    Para no caer en el "y tú más", la solución no pasa ni por lo uno ni por lo otro, sino por países con una fiscalidad aceptable, que atraigan empresas, con índices mínimos de corrupción y, sobretodo, seguridad jurídica y policial. El país sudamericano que debería ser modelo para todos los demás de su entorno es Chile y no Venezuela.
    Conozco varios chilenos y en el tema de la economía no hablan muy bien del país y como todos los paises de Sudamérica también tienen muchas zonas not to go. Cuatro de ellos fueron de viaje el año pasado a visitar a sus familiares y todos coincidieron en que tanto la carne y algo menos el pescado estaban carísimos para el nivel económico de la clase media, considerándose comerlos casi un lujo. Lo que más me chocó es que, por lo visto, gran parte de la población vive pagando la comida a plazos...

    Obviamente comprando Chile con muchos otros países de Sudamérica está a un alto nivel pero lejos de otros países de Europa o América del Norte, en todos lados se cuecen habas...

  12. #102
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